Placements abusifs, aide sociale à l'enfance : cinq témoins et militants racontent

0:01 c'est affiché direct bonsoir chers internautes spectateurs sur en direct donc sur la chaîne de Nicolas Bouvier diffuségalement sur ma chaîne tribune libre nous avons le grand honneur ce soir de recevoir CIN invités dont les témoignages sont précieux nous organisons donc une table ronde autour du thème la protection de l'enfance un thème qui nous tient à cœur évidemment donc j'ai l'honneur de présenter tout d'abord monsieur Jean-Claude dianota président de l'association unie pour nos enfants ensuite nous parlerons avec Audrey de l'association Sapa 24 qui veut dire stop au placement abusif en Dordogne ensuite nous discuterons avec Philippe Martaguet qui est éducateur spécialisé auteur de trois ouvrages sur la maltraitance la création de Maison Sociale et le monopole de l'AZ donc l'AZ on va le dire une bonne fois pour toutes ça veut dire l'aide sociale à l'enfance ensuite nous échangerons avec le célèbre le caribouan alerteur qui travaille notamment sur la question des placements abusifs et pour finir nous aurons le l'honneur de d'échanger également avec une présidente c'est la présidente et fondatrice de l'association La confrériie des louves qui est une association loi 1901 donc loi enfin c'est une association à but non lucratif vous l'aviez compris voilà et je vais donner la parole à à notre hôte Nicolas Bouvier merci Nicolas pour cette table ronde merci Stéphanie pour ta participation ta coanimation bonsoir à tous les invités Jean-Claude audre Philippe Christophe et marjerie bonsoir à tous les auditeurs avant toute chose n'hésitez pas à vous abonner à ma chaîne et à celle de tribune libre n'hésitez pas à partager à cliquer sur le pouce à faire connaître cette émission c'est la troisième table ronde sur la protection de l'enfance

1:52 donc nous allons revenir sur des sujets déjà traités les jeudis précédents notamment sur le désenfantement la pédocriminalité l'aide soci à l'enfance laazu alors je salue Sylvie Morau qui n'a pas pu être là ce soir et qui m'a contacté tout à l'heure pour s'excuser donc elle est bien sûr pardonné c'est la présidente de l'association termotis étant la fille du pharaon qui a accueilli Moïse pour la petite anecdote mais elle a été remplacée au pied levé par Audrey de Sapa 24 donc stop placement abusif qui le hasard fait bien les choses m'avait contacté dans la journée pour savoir si elle pouvait intervenir ce soir donc elle est avec nous et je laisse salut en attendant chers auditeurs comme vous le savez pour cette table ronde et bien nous allons avoir deux questions générales et chaque intervenant aura 10 minutes chrono pour nous répondre 10 minutes chrono c'est-à-dire avec le chronomètre bien entendu en attendant je rappelle à titre personnel que je n'ai aucun conflit d'intérêt aussi bien avec l'aide sociale à l'enfance que quel que soit le domaine de la protection de l'enfance que je ne suis pas franc-maçon ni aucunement associé à aucune loge affilée à la franc-maçonnerie et que j'agis diraai ce soir seulement en tant qu'animateur de l'émission mais également parce qu'on parle de l'enfance en tant qu'ancienne victime de harcèlement scolaire et donc en tant qu'auteur engagé contre ce phénomène depuis plus de 10 ans donc c'est aussi pour cela que j'ai décidé et bien de créer cette ces tablees ronde et je à titre personnel je remercie à nouveau Laeticia Deschamps dont j'ai ressorti l'ouvrage Le désenfantement mais a Gladis RAR ou encore Sylvie Castro puisque grâce à Sylvie Castro la plupart des invités sont présents ce soir donc il faut rendre à César ce qui est à César si je puis dire en attendant pour les auditeurs ce soir nous avons donc cinq invités dont des présidents d'association dont des personnes qui vont témoigner et je vous remercie à

3:43 nouveau d'être là donc sans plus attendre et bien dans l'ordre d'apparition ce sera de Jean-Claude à marjerie donc Jean-Claude Audry Philippe Christophe puis marjerie pour l'ordre d'apparition déjà est-ce que vous pouvez vous présenter chacun votre tour en 10 minutes votre parcours pour votre relation en tant qu'enfant aussi ce qui s'est produit dans votre enfance et votre relation aujourd'hui au droit de l'enfant Jean-Claude c'est à vous donc Jean-Claude jeota j'ai 65 ans ma formation est une formation d'ingénieur je suis à la retraite depuis quelques mois très brièvement s'il faut parler de son parcours j'ai été un enfant oui c'est vrai un enfant je pense que dans le monde d' aujourd'hui j'aurais été placé des parents bienveillants mais qui avaient le défaut d'être ouvrier et de travailler jusqu'à 22h le soir donc rentrant à 22h30 nous devions nous occuper ma sœur et moi d'alimenter le poil à charbon c'était dans la région parisienne et je pense pas qu'aujourd'hui ce soit encore possible simplement pour faire une relation avec le sujet que nous allons traiter à une époque nous avions le droit d'être pauvre et d'être pauvre ne nous empêche pas de suivre des études de se développer et je veux pas trop parler de moi mais cet exemple justifie en lui-même ma motivation à dire chacun a le droit de pouvoir se développer dans une société qui permettrait de donner plus de liberté à l'individu à la famille et c'est le sens de notre association je passe tout de suite sur l'association unie pour nos enfants qui est né d'une initiative un peu spontanée d'un collè ctif qui a démarré grâce à à Magalie

5:33 Landa qui est notre secrétaire actuellement et qui a rassemblé en un mois plus de 100 personnes sur le sujet des placements abusifs ce collectif a travaillé pendant quelques années et a décidé de se former en association vu l'ampleur et le l'enjeu plutôt du sujet avant tout donc nous sommes une association qui mettons en valeur la relation de la famille des parents et des enfants et si on voulait schématiser nous le dirions la famille aujourd'hui n'a pas besoin d'être sociale à l'enfance elle a besoin de liberté elle a besoin de de certains devoirs et de certains droits et puis d'une certaine structuration de réflexion que l'individu peut développer il existe une confusion très importante dans on la connaît tous autour de nous lorsqu'on parle de ce sujet j'en ai beaucoup parlé j'ai fatigué mes amis ma famille parfois aujourd'hui j'en parle plus facilement donc il m'écoute et puis nous sommes nombreux à en parler des les auteurs sont très nombreux en 2023 plus de 7 ouvrages ont été publiés sur le thème déplacement abusif extraordinaire mais il y a une confusion entre les quelques dizaines d'enfants placés qui ont subi de la maltraitance et en France les 228000 enfants qui sont placés et dans cette confusion et tout est possible Michel has dirait c'est le F wouest c'est ce qu'il dit en milieu clos en milieu non contradictoire les décision les meilleurs et les pires peuvent être prises et comme dirait Coluche c'est dans le pire qu'ils sont les meilleurs je parle de l' sociale à

7:24 l'enfance ce système tel que nous l'analysons parce que nous sommes une association qui réfléchissons à comment faire que cette association puisse un jour développer les forces qui correspondent à un tel enjeu ça veut dire quoi les force ça veut dire qu'aujourd'hui 1 million de personnes en gros sont concernées 250000 enfants plus leur famille plus les ex-enfants placés qui ont sont devenus adultes 1 à 2 million de Français sont concernés par ce placement pour avoir une organisation qui montre un contrepouvoir il faut au moins 10 % de ce million c'est 100000 personnes on est en relation avec d'autres structures à l'étranger dans le Maghreb en Italie en Espagne au Portugal et bien sûr on pourrait dans un endroit bien particulier faire en sorte que ça fasse un jour tâche d'huile par les les résultats que nous pourrions atteindre mais nous pensons que ce qui doit être privilégié aujourd'hui c'est le travail collaboratif de toutes nos structures et pour cela donc nous avons beaucoup d'idées nous reviendrons dessus mais est important que nous puisse trouver l'idée humaniste qui nous rassemble tous dans un projet de société sur lequel nous pourrions être d'accord parce qu'il s'agit si nous n'arrivons pas à avancer c'est que le thème des enfants placés que nous touchons est un problème fondamental de la société de son orientation quand les parents viennent nous voir nous appellent ça peut être un stade avancé du placement c'est-à-dire je suis dans un conflit conjugal je m'entends pas avec mon ex et j'ai bien

9:15 peur que ça se finisse mal ou alors j'ai un enfant autiste mon ton fils je n'y arrive pas je n'y arrive pas et quand je demande de l'aide à l'aide sociale à l'enfance et bien j'ai bien compris qu'on va placer mon enfant il y a des cas plus graves que ça mon enfant subit l'inceste de la part de mon conjoint ou de mon ex-conjoint et en le dénonçant je risque de le placer donc ce sont toutes ces situations que nous connaissons et là face à cette ce désespoir ce désarroi des parents ces difficultés on voit une administration alors j'ose le dire qui représente un véritable système tyrannique comme n'importe quel système Ty c'est-à-dire nous avons une chaîne avec des maillons et à chaque maillon il y a un responsable il ne connaît ni ce qui se fait en amont ni ce qui s'est fait en aval c'est le système véritablement de la tyrannie alors ils sont jamais responsables dans le maillon on est responsable que de son maillon que ce soit la partie administrative que ce soit la partie assistante familiale que ce soit la partie assistante sociale que ce soit la partie et on va en parler de la médicalisation qui existe autour du placement des enfants on l'aborde quand un enfant placé est a en plus un statut handicapé alors il rapporte beaucoup plus donc on voit des enfants qui étaient tout à fait en bonne santé qui d'un seul coup par miracle sont dans la phase autistique il y a des tests qui ne le montrent pas mais ils sont tout de même autistes et puis nous arrivons comme ça à une surmé tion ce n'est pas un problème français nous travaillons beaucoup avec nos collègues italiens et en Italie donc des scandales

11:07 ont explosé sur des groupes de psychiatres qui ont ainsi instrumentalisé des enfants placés en Italie ils ont la chance d'avoir réussi à faire crever cette bule en France on n est pas encore arrivé pour conclure sur cette introduction notre grand espoir c'est que de créer un programme nous avons cinq axes soutien moral individuel et collectif soutien juridique soutien financier et également bien sûr développement de communication développement à l'international des coloes des conférences tous les projets que nous avons nous aimerions les offrir à toutes les autres associations à tous les collectifs à tous ceux qui sont dans cette dynamique de manière à ce que peut-être demain nous rédigions une charte commune avec une philosophie commune avec des moyens communs et que nous puissions se présenter comme un interlocuteur incontournable vis-à-vis des politiques présents ou des politiques futures nous sommes assez je dirais n'avons pas beaucoup de d'espoir sur la politique actuelle pour réussir à changer un système qui est fortement ancré et avec des conivances qui sont à différents étages très bien voilà je ne sais pas si ça fait di minutes oui parfait on est à 8 minutes 30 très bien merci Jean-Claude Audrey c'est à VOUS merci de me donner la parole alors je viens surtout à titre collectif pour la Sapa 24 et en camaraderie avec la Sapa 40 desland mais bien sûr je vais répondre à votre question moi

12:58 j'étais une enfant extrêmement sage l'enfant idéal qui ne rale jamais qui n'a jamais pleuré en tant que petit bébé qui adorait apprendre et je pensais pas le dire mais c'est vrai que tant qu'à dire les choses autant que ce soit balayé moi j'ai vécu un abus sexuel en collectif quand j'avais 12 ans et je les suis bien plus tard après avoir fait tout un cheminement personnel et spirituel et en fait à partir de cette cassure là dans ma vie moi je suis devenue une adolescente rebelle qui mettait à mal les règles le l'autorité des professeurs et j'ai continué ma vie tant bien que mal en finalement faisant un grand virage en abandonnant les études de droit en essayant de m'écouter de me réorienté vers des choses qui pouvaient vraiment être utiles et puis de fil en aiguille j'ai fait plein de métiers différents toujours pour le public quelque part j'ai jamais fait exprès mais tout ce pourquoi j'ai travaillé c'était toujours au service du public que ça soit de la médiation de l'insertion de la formation de l'art aussi de l'artistique et quand j'ai eu 32 ans je suis devenue maman et moi on m'a pris mon petit bébé quand il avait 28 jours une première fois pendant 10 jours on l'a récupéré et il était placé officiellement chez mes parents et puis finalement en fait c'est moi qui l'ailevé donc nous on a vécu une situation on va dire paranormale ou pour la loi dans les papiers mon fils était placé d'ailleurs il est toujours mon

14:48 fils est toujours placé aujourd'hui donc c'està dire que officiellement mon fils est confié depuis qu'il a 28 jours mais c'est moi qui l'ai élevé et mon fils a été enlev je vais mettre le mot exact enlev l'année dernière dans le tribunal de Bergerac au cours d'une audience fantoche j'appelle ça et il a été placé en famille d'accueil et je viens d'obtenir le 9 février dernier de récupérer mon petit garçon et par contre il est toujours officiellement confié laazu de Dordonne jusqu'au 31 mai mais en tout cas je l'ai sorti donc on peut dire à titre individuel je peux partager mon parcours de maman et puis donner de l'esport montrer l'exemple aussi pour les parents qui souffrent parce que je sais à quel point c'est douloureux quand on est le parents des enfantés et h et je vais représenter je vais servir de porte-parole à un collectif de maman de mamie de parents de Dordogne qui ne peut pas forcément sortir de l'ombre qui ce sont des mamans qui ont tenté qui ont tenté le dialogue qui ont tenté de monter au créneau de dénoncer et qui se sont vu refuser leur droit qui se sont vu rabaissés remises à leur place et donc je vais porter la parole des autres mamans voilà aussi des des parents aussi qui le voudront bien de France qui connaissent très bien ce schéma là quand on n'est pas d'accord avec un placement d'enfant on va se heurter à ce que des psychiatres ont appelé Le Pacte des négatifs c'est-à-dire que bon vous savez profondément que c'est pas juste ce qui se passe que c'est pas bon pour votre enfant comme pour vous et vous allez avoir beau le dire l'expliquer reste calme même rester poli si vous arrivez à ne pas perdre vos moyens en face de vous que ça soit les travailleurs sociaux de la ze les chefs de service ou tout personnel à qui vous

16:38 serez confronté on va vous dire mais c'est pas nous c'est le juge ou ce n'est pas moi c'est l'autre service et donc en fait vous aurez beau savoir au plus profond de vous que ce qui se passe est anormal et vous allez vivre cette violence institutionnelle qui se qui va continuer jusqu'à temps que vous arrivez à le sortir ou malheureusement vous êtes encore dedans donc je voilà adresse mon mes mots moi je sais très bien ce qui se passe aux maman au papa qui vont nous suivre parce que c'est ultra violent le placement d'un enfant et il faut beaucoup de courage beaucoup d'énergie beaucoup de stratégie pour récupérer son enfant et on sait aujourd'hui que quand on s'oppose parce qu'on pense que c'est pas juste ou que c'est carrément pas légal que ça pas été fait dans les règles de procédure en fait il ne va rien il y a très peu de chance que qui que ça évolue bien en fait malheureusement ça évolue mal je pense qu'avec tous les témoignages qu'on peut entendre sur la chaîne de Christophe aujourd'hui on a quand même un regard un certain recul on sait les papas et mamans qui s'opposent je pense on verra si Christophe va confirmer mais voilà ça va être très compliqué donc moi je vais venir en essayant de donner un peu d'espoir et une stratégie que nous on va proposer en Dordogne mais qu'on va proposer aussi au bout de camp la semaine prochaine dans les Landes vous êtes tous Bienvenue voilà pour ma présentation merci pour votre écoute je vous en prie Audrey merci pour votre témoignage assez sidérant j'allais dire malheureusement c'est devenu une banalité cette sidération je le dis simplement et je le redirai pas 15 fois j'habite aussi en Dordogne donc malheureusement je sais tout cela alors j'ai oublié de le demander à tous les invités et je m'en excuse pour les auditeurs parce que sinon ils le demanderont eux-mêmes j'ai précisé que je n'avais pas de conflit d'intérêt je n'étais pas franmaçon est-ce qu'il y a des francs-maçons dans la salle si je peux dire levez la main si c'est le cas

18:28 très bien on en parlera peut-être tout à l'heure justement à ce propos Philippe c'est à vous Présentez-vous avez 10 minutes allez-y alors moi je suis Philippe martaguer alors j'ai un parcours dans le secteur social ça fait plus de 20 ans que je travaille dans le secteur social j'ai commencé en qualité d'éducateur spécialisé j'ai poursuivi mes études des études universitaires jusqu'à l'obtention de ce qu'on appelle simplement aujourd'hui master en sociologie dans le cadre de ce master j'ai fait une recherche action pour comprendre les dysfonctionnement institutionnels dans les foyers et les dysfonctionnements professionnels donc j'ai fait une enquête au sein de l'établissement dans lequel je travaillais j'ai pu mettre en exerg certains dysfonctionnements des carences professionnelles au niveau des formations au niveau de pas mal de choses j'ai eu l'opportunité la chance pendant cette recherche de participer d'être dans un cabinet d'un juge pendant le renouvellement de placement et ça m'a permis de le questionner sur pourquoi telle décision et pas une autre comprendre aussi le système judiciaire face à l'aide sociale à enfance alors faut savoir que un juge aujourd'hui ne peut prendre sa décision que par rapport au rapport de l'Aide Sociale à l' enfance ce qui le limite dans ses décisions pendant cette recherche action avec le juge pour enfant à un moment il avait pris une décision c'était soit la emo ça veut dire l' acccompagnement en milieu ouvert soit le placement et je lui ai demandé

20:20 pourquoi plus cette décision que l'autre et là il m'a dit je prends la moins pire qui a été pour moi une évidence où il y avait quelque chose qui n'allait pas c'était anormal qu'un juge ne puisse avoir d'autres perspectives j'ai fini mes études universitaires j'ai continué à travailler dans le secteur social mon premier réflexe a été de me tourner vers la formation des professionnels donc j'ai accompagné les professionnels en tant que formateur je les ai accompagné sur la maltraitance je les ai accompagné sur les écrits professionnels je les ai accompagné sur la VAE et tout en continuant en les formant j'ai continué je me suis mis en éducateur en libéral j'ai continué à réfléchir sur les grosses difficultés qui pouvaient y avoir et comment remédier à ces difficultés je pour moi l'aide sociale àenfance a sa place aujourd'hui en France je pense que la réponse la plus pertinente serait d'offrir un contrepouvoir à l'aide sociale à l'enfance ça veut dire quoi ça veut dire que les familles le juge ou toute personne extérieur puissent mettre en quoi transmettre des rapports en tout cas les éducateurs en libéral puissent transmettre des rapports et qu's a la même valeur que le rapport de l'aide sociale en France la grosse difficulté dans ce cadre là c'est qu'aujourd'hui par exemple les éducateurs en libéral sont par reconnu moi j'accompagne régulièrement des

22:10 familles et j'ai alors je sais pas si vous m'entendez encore ça bug chez nous ça bug un peu ouais je continue je ne sais ouais vas-y un juge a noté dans son rapport un juge avait noté dans son rapport la maman avait fait appel à une éducatrice en libérale l'éducatrice en liérale avait fait un rapport sur le comportement de l'enfant auprès de sa mère le juge a dit oui mais comme il est payé par la mère ça veut dire que on peut pas se fier au rapport alors je trouve ça un peu dommageable parce que la plupart des éduquants libéral faut savoir qu'aujourd'hui il y en a à peu près 2000 France ces éducateurs quand je dis 2000 c'est 2000 éducateurs qui ont 10 ans d'expérience dans l'aide sociale en France et qui sont diplômés et ces éducateurs sont des éducateurs qui ont quitté le champ de l'Aide Sociale à enfance parce qu'ils se ne se retrouvait plus donontologiquement donc à partir de là moi je pense qu'il faut une reconnaissance à c'est à ces professionnels je pense aussi que il faudrait mieux créer des structure alors là c'est mon dernier livre que vous avez derrière vous les maisons sociales moi le mon but aujourd'hui serait créer des structures où il y aurait que des professionnels indépendants qui pourraient intervenir aussi bien pour les familles que pour les juges et qui serait là soit pour à la limite confirmer une décision de l' soci enfance soit l'infirmer et en même temps proposer des solutions alternative alors

24:00 dans les solutions alternatives il y en a une qui me paraît vraiment indispensable c'est bien souvent quand on place un enfant on dit il y a de la maltraitance au sein de la famille ça c'est on va dire donc on va retirer l'enfant on va le placer en règle générale un ou 2 ans après on va dire bah on va le remettre dans la famille sauf que c'est le motif du placement qui était cette maltraitance on n' jamais travaillé dessus donc à partir de là on va remettre l'enfant et 6 mois après vous pouvez être sûr qu'il va être replacé en structure parce qu'on aura pas travailler avec la famille et pour moi il paraît essentiel aujourd'hui de travailler avec les familles pour pouvoir les accompagner pour éduquer leurs enfants ou peut-être les aider à palier à des carences parce qu'aujourd'hui il y a des situations qui sont vraiment absurdes moi j'ai vu par exemple une famille où on a placé la maman qui se retrouve toute seule qui a plus de budget parce que le mari est parti on place les quatre enfants comme on n pas de structure adaptée pour accueillir les quatre enfants on les place dans quatre structures différentes c'est-à-dire que les enfants ont subi la séparation la mère aussi et ils subissent après la séparation de la mère avec eux même on a éclaté une famille alors que si on avait des maisons sociales en France tel que moi j'ai le concept on aurait pu dire bah voilà on va faire un accompagnement au sein de la famille alors peut-être un psychologue pour réfléchir à cette situation qui se présente une TISF pour aider à gérer le budget et pourquoi pas un éducateur pour accompagner les enfants pendant que la maman est en recherche d'emploi ou des

25:50 choses comme ça et j'ai dans un de mes livres j'ai calculé le coût financier d'une telle opération l'état aujourd'hui ferait des économies en agissant ainsi par rapport à un placement de quatre enfants sur quatre structures différentes ça veut dire quoi ça veut dire que au lieu de détruire une famille on pourrait mettre de nouvelles de nouvelles réponses en place chose qui n'est pas accepté par laaz parce que par exemple faut savoir que au niveau de la loi il existe le placement séquentiel qu'est-ce que le placement séquentiel c'est-à-dire qu'on peut dire à une famille voilà il y a des difficultés dans votre famille on va prendre votre enfant une semaine sur deux par exemple c'est un exemple comme tant d'autres sauf que où ça n'intéresse pas l'aide sociale à enfance c'est qu'une semaine sur deux ils seront payés qu'une semaine sur deux par contre ils vont mobiliser par exemple un lit toute une année pour un jeune qui n'auront qu'une semaine sur deux payer qu'une semaine sur deux donc c'est une solution qui est jamais proposée par l'aide sociale enfance alors qu'elle pourrait être pertinente dans certains un cas peut-être mais toutes les solutions proposées dans le cadre de l'aide sociale à enfance faut voir faut comprendre que c'est il y a une question de financement au niveau des directions je parle bien parce que je vais pas m'éaler sur les éateurs mais je pense pas qu'il soit dans cet état d'esprit mais au niveau des directions il est vrai que les solutions alternatives ne les intéressent pas parce que bien souvent le finance le financement serait séquentiel donc à partir de là il pourrait plus avoir entre guillemets la rentabilité qui dont ils ont besoin je vais pas aller plus loin c'est

27:41 voilà un peu et mon cheval de bataille depuis quelques années c'est essayer de créer ses structures ces maisons sociales projet que j'ai proposé au dans le département j'habite qui est line faut savoir que je l'ai proposé au Président id du département qui aujourd'hui ne m'a même pas accusé réception de mon projet donc je crois que la bataille va être longue en effet merci Philippe pour ce témoignage je rappelle vos trois ouvrages donc les Maison Sociale ou comment répondre à l'état des lieux de la protection sociale ensuite mum placé mum brisé parents dévasté répondre au placement abusif et vous avez également la maltraitance dans le signalement et le placement le juge l'éducateur et l'enfant livre que j'ai lu avec attention donc si j'ai l'occasion tout à l'heure j'essaierai de lire un ou deux passages au moins un passage de chaque livre pour donner un petit peu un aperçu en attendant merci aux auditeurs d'être là donc toutes les chaînes confondues tous les réseaux confondus vous êtes 163 donc n'hésitez pas à partager à vous abonner à la chaîne de Stéphanie tribune libre à la mienne également à faire connaître ce combat ces combats contre les placements abusifs le désenfantement mais aussi la pédocriminalité entre autres je donne maintenant la parole à Christophe cariboman pour qu'il se présente et qu'il nous raconte un petit peu ces combats c'est à VOUS Christophe vous avez dit bonjour Merci alors Christophe Le caribouan déjà pour que les gens soient au courant le cariboman c'est un surnom c'est pas mon vrai nom de famille d'accord je l'explique pourquoi parce que je me suis toujours battu contre le mensonge dans la justice et moi j'ai été victime du mensonge dans la justice mais c'est quand j'étais patron d'entreprise donc le caribou c'était un

29:34 gros club de blues et les musiciens m'ont surnommé caribouan voilà donc j'ai gardé ce surnom maintenant si vous avez un drapeau corse derrière moi c'est parce que j'ai des origines corses quand la Corse était italienne voilà mon vrai nom de famille pour ceux qui veulent le savoir c'est fiama FIA de Zema d'accord qui veux dire la flamme en Italie ok ça c'est pour me situer déjà au niveau du nom de famille après pour ce qui est alors j'ai 67 ans faut que les gens sachent quand même donc je suis en retraite et j'ai une association qui s'appelle morpéustica qui se bat contre le mensonge dans la justice j'ai commencé j'ai une chaîne qui s'appelle morpéustica sur Youtube ceux qui ont envie d'aller voir des témoignages je donne la parole à des victimes et le mensonge pour moi il était de trois ordres le premier du type des mensonges c'est dans le vol des entreprise ça s'appelle la mafia des tribunaux de commerce le deuxième type de mensonge que je décortique dans la justice c'était le mensonge dans ce qu'on appelle les autorités le mensonge dans les héritages dans les notaires avec les huissiers tout ce que vous voulez et ça ça s'appelle le puzzle de la vérité et enfin le trème mensonge qui me tient à cœur et pourquoi je suis là aujourd'hui c'est le mensonge dans le mécanisme du placement abusif des enfants en France on n'a pas le contradictoire qui existe entre les rapports sociaux d'accord et la personne qui est accusée par les services sociaux donc pour moi c'est une violation du droit absolu à partir du moment où il y a pas de contradictoire on ne peut vivre

31:26 et on ne peut subir que le mens qui sont écrits à partir du moment où demain on mettra en place comme l'a dit tout à l'heure un nouveau rapport qui pourrait s'opposer au rapport des services sociaux on pourrait respecter le contradictoire or là en France moi je donne la parole à plein de victimes plein de mamans plein de papas et on s'aperçoit que le rapport mensonger c'est ce qui permet le placement abusif des enfants on n'écoute jamais le papa ou la maman qui essaie de se défendre et les motifs de placement des fois sont aberérrants j'ai déjà donné des exemples qui sont le placement abusif d'une d'un enfant parce que la maman elle aime trop son enfant pour moi c'est une aberration le pire que j'ai pu voir dans les témoignages c'est une maman des parents qui avaient été accusés de pas scolariser leur enfant et l'enfant il est enlevé où à l'école par les gendarmes donc quand vous voyez ce genre de rapport au niveau des services sociaux ça me met hors de moi et je continue de donner la parole à plein de gens pour que les gens comprennent pour que les gens comprennne que autour du placement abusif des enfants il y a quand même un mécanisme du mensonge qui s'installe et que les parents accusés ne peuvent pas se défendre et ça pour moi c'est quelque chose qui est important c'est pour ça que je donne la parole à plein de gens pour qu'un jour les gens comprennent plus il y a de maman plus il y a de papa qui témoignent plus on s'aperçoit que le mécanisme est strictement le même voilà donc et moi je me base sur le mensonge sur le combat du mensonge et au fur à mesure qu'on écoute

33:16 les gens qui témoignent sur ma chaîne B on s'aperçoit que le mécanisme est strictement le même quel que soit le département d'accord j'ai même fait récemment un témoignage avec une dame qui est à la Réunion c'est un département français aussi d'accord et le mécanisme est même aussi là-bas et donc moi j'espère simplement qu'à force de donner la parole à des gens à des parents à des à des victimes j'espère qu'un jour les juges pour enfant pourront réviser leur position et d'arrêter de croire systématiquement les mensonges des rapports des services sociaux voilà c'est tout ce que j'espère alors après bien entendu j'ai des conflits maintenant avec laaz puisque laaz ne supporte plus mes témoignages sur ma chaîne mais c'est pas grave ça veut dire que la vérité elle est en train de venir et qu'à force de le dénoncer grâce à la démultiplication des réseaux sociaux ils ne pourront plus empêcher la vérité de sortir et ça c'est ce qui me fait le plus grand bien de croire que maintenant les gens qui disent qui dénoncent et il ils finiront par être entendus voilà donc c'est mon activité elle est un petit peu particulière mais donner la parole à des victimes je trouve que c'est quelque chose qui est important et c'est la meilleure manière de faire comprendre voilà ce que j'avais à dire Nicolas merci Christophe Stéphanie est-ce que tu veux rebondir pour l'instant ou c'est bon pour toi oui je peux rebondir simplement j'étais en ain de regarder la parole à Marjorie si tu veux ajouter quelque chose j'étais en train de regarder sa chaîne Youtube qui est très bien j'étais en train de regarder quelques témoignage de maman et il y a rien de

35:08 plus fort que le témoignage donc voilà bravo le cararibouan juste dire ça merci alors pour finir cette première tournée de questions générales on va pas on va demander à Margerie de se présenter de présenter la confréie des louvas c'est à vous donc bonsoir à tous Alors moi j'avais commencé par créer un collectif donc faut savoir que je l'ai pas créé pour rien on m'a arraché ma petite fille de 4 ans donc j'y connaissais rien en placement abusif avant de démarrer là-dedans parce que déjà pour moi ça existait pas je vais pas me voiler la face je pensais pas que les placements abusifs ça existait parce que je me suis jamais intéressée au sujet et le fait qu'on m'a arraché ma petite fille pour une histoire de cheveux entre mes j'ai pu me rendre compte que c'était dramatique et du coup j'avais créé d'abord un collectif qui s'appelle bres placement impulsif parce qu'il faut savoir qu'on est en Bretagne parce que je m'étais rendu compte que la zeœu était des collectifs et non autre chose et on a transformé ça en association donc on l'a appelé la confrériie des louves alors pourquoi la confrériie des louves tout simplement parce que alors ça va être un peu violent ce que je vais dire mais pour moi la zeœu est une sorte de Sexte donc directement j'ai mis le mot confréie dedans les louves pourquoi parce que une maman louve elle s'arrête jamais quand on lui arrache les entrailles elle on salue les mamans louv aussi une autre association qui durant le covid à lutter contre le port du masque notamment je salue l'équipe Christelle Roxane et cetera excusez-moi marjerie parce qu'il y a quelque chose que j'ai pas pigé votre fille a été arrachée pour une histoire de cheveux entremêlés est-ce que vous pouvez nous raconter ça parce que c'est alors je va essayer de vous raconter dès le début parce que moi c'est il faut savoir que je me bats contre le père de mon enfant depuis

36:58 2016 donc ça commence à dater j'ai eu le malheur et je dis bien le grand malheur d'avoir fait confiance un immigré donc qui est tunisien je l'ai épousé je l'ai ramené en France faut savoir que je suis maman de se enfants et je suis même grand-mère donc j'ai juste une petite fille avec cet homme et dès qu'il est arrivé en France en 2016 j'ai commencé à me faire violenté donc il y a un dossier qui est dans le service pénal en instruction reine de 2016 à 2020 donc dedans il y a la violence conjugale la séquestration les actes de barbarie j'ai réussi à me déprétrer de en 2020 parce qu'il m'a violé voilà donc il a été incarcéré 18 mois en détention provisoire il est sorti en février 2022 3 semaines après moi et mes enfants se faisaient tirer dessus ça été classé sans suite parce que monsieur a un employeur qui le couvre énormément ensuite le JAF a dit que Monsieur il fallait recréer le lien père enfant donc un lien que je comprends pas trop mais bon chacun son point de vue parce que c'est pas vraiment un père et ils m'ont forcé à commencer des visites il aura vu ma fille en tout et pour tout à la base qu'une seule fois c'était en octobre 2022 c'était dans un foyer à l'Orb de Saint-Grégoire qui se situe en île et villenes il a violé ma fille à l'intérieur des locaux donc ma fille a une souffrance d'une heure elle avait que 3 ans à ce moment-là évidemment j'ai fait plainte j'ai fait tout médecin légiste

38:50 psychologue tout le monde a déclaré y compris l'école de ma fille parce que ma fille s'est parlé donc elle s'est exprimé j'ai eu des phrases alors ça va être aberrant mais j'ai eu par exemple par la gendarmerie des phrases telles que oui mais madame si votre enfant n'est plus vierge aujourd'hui ça peut être en sport aussi voilà je me suis pris dans la tête par la juge pour enfant est-ce que madame vous ne ferez pas un amalgame entre votre viol à vous et celui de votre nfant donc ce qui se passe aujourd'hui enfant donc ce qui se passe aujourd'hui c'est que malgré mes non représentations d'enfants j'en ai fait je peux même plus les compter quand ils ont enlevé ma fille donc pour enlever les donc pour des une histoire de cheveux entremêlés que j'ai toujours pas compris que mes avocats ont toujours pas compris non plus on s'est dit c'est pas grave on va la récupérer tout de suite et non ça été pire que tout ils l'ont placé jusqu'en mars 2025 ils m'ont donné deux visites médiatisées par mois et à lui ils lui ont donné une visite par mois médiatisé donc ma fille à chaque visite elle hurle elle me demande de rentrer à la maison elle est recouverte d'hématomes tous les 15 jours je vois des hématomes j'ai des photos j'ai tout la en a rien à faire ils me disent comme alors la chef du secteur dit monsieur est gentil alors monsieur est peut-être gentil mais il est en subi judiciaire et il a toujours pas été jugé de tous les faits qu'il a fait ni du crime de ma fille parce qu'ils ont classé son ensite à on est à la troisème réouverture on attend là la décision du délibéré au mois de juin en attendant ma fille doit subir ça de revoir son bourreau elle supplie de ne pas le voir on ne

40:41 l'écoute pas ils ont la dernière fois que j'ai vu ma fille ils ont coupé ma fille au niveau des cheveux mais de différentes longueurs donc je pense que c'est pour pouvoir confirmer le fait pour laquelle elle avait été pris quoi dire encore elle a des Bleus au niveau du ventre des Bleus au niveau du visage elle a pas le droit de parler elle est vaseuse donc sûrement une dose de médicament neuroleptique qu'on me cache puisqu'il faut savoir qu'on me l'a arraché de ma sécurité sociale ce qui est illégal ils essayent d'obtenir maintenant une pièce d'entité en sachant que monsieur n'a toujours pas le titre de séjour définitif et qu'il a pas arrêté de demander ce document pour avoir le titre de séjour définitif je pense qu'ils essayent de le rentrer parce que pour l'instant il a juste une carte salariale qui s'arrête au mois de septembre donc j'ai eu le procureur aussi qui essaie de boucler l'histoire du pénal en fait ils sont en train de classer le dossier les uns après les autres parce que ça montrerait les failles judiciaires c'est je pense que s'il avait violé ma fille dans un autre endroit ça serait passé mais le problème c'est que là c'est dans un foyer de justice donc ça ne passe pas on a les preuves on a j'avais mis une montre connectée à ma fille donc ça va veut dire que j'ai une heure d'enregistrement où on entend ma fille hurler et les propos qui sont marqués c'est en gros que on entend des bruits d'oiseaux coucou et voilà tout le monde fait la sour d'oreille je publie tout j'essaie de dire le maximum on me menace de réduire mes droits clairement on m'a dit d'arrêter l'association on m'a dit arrê de continuer à à déclarer sur tous les réseaux mais je m'arrêterai pas parce

42:32 que ma fille elle est en danger et qui compte j'ai bien peur qu'il compte laisser monsieur la sortir du territoire parce que il y a déjà même le PPE qu'on a tous l'obligation de signer les mamans d'enfants placés le seront et moi il a été signé que par Monsieur en sachant que monsieur n'a pas l'autorité parentale j'ai l'autorité parentale exclusive et ils ont mis sur le PPE que monsieur est le représentant légal de l'enfant faut savoir aussi que je suis toujours avec donc j'ai le TGD depuis 2020 l'ordonnance de protection mais apparemment monsieur est gentil donc faut laisser ma fille s'approcher est-ce que vous pouvez préciser les acronymes TGD PPE et cetera par TGD donc TGD c'est le téléphone grave danger donc on ne l'a pas comme ça c'est vraiment quand il y a vraiment bah un danger sur la maman parce que moi faut savoir que l'hôpital Guillaume rier de grands psychologues ont déclaré que je suis le prochain féminicide qui va arriver en Bretagne don comme ça vous êtes tous tenus au courant malgré que leur avis et leurs signalement ne sont pas tenus personne écoute et le PPE c'est le projet qu'on est obligé de signer donc le projet pour enfants on est obligé de signé avec lasu quand il y a un enfant placé ce PPE est très important parce que justement c'est pour pouvoir récupérer notre enfant et j'ai remarqué que beaucoup de dossiers que j'ai justement ils ne l'ont jamais signé ou où tout a été déformé donc voilà c'est une histoire très compliqué mais en tout cas c'est pour ça que j'ai fait cette association et j'aide au maximum les parents on nous on est plus au niveau de l'entraide et du soutien parce

44:22 qu'il y a beaucoup de mamans qui craquent beaucoup de mamans tombent pression parce qu'elles ont quand même on va dire que la zeum est une sacrée pression on a eu des parents qui ont été obligés de divorcer parce qu'ils ont fait la pression à la maman ou au papa de se séparer donc ce qui est aberrant ils abuse de leur pouvoir on a remarqué que la sécurité sociale il y avait pas le droit ils prennent les enfants en fait sur la sécurité sociale mais au niveau légal c'est interdit faut savoir que logiquement ils ont le droit de prendre pour les mineurs réfugiés et on a un article qui est l'article111-5 alinéa 2 du Code de la santé publique qui déclare bien que les services de laaz ou de la PGJ doivent être affilié à la CMU uniquement quand il est impossible de faire jouer la protection sociale de leurs parents donc en gros on nous substitue la sécurité sociale donc on a plus accès au truc de santé et c'est ce qui leur permett de médicamenter les enfants derrière le dos des parents parce que du coup ils en prennent l'autorisation mais c'est pas dans la légalité donc si on récupérait toutes les sécurités sociales faut savoir que ça ne le raorterait plus rien parce qu'il ne pourrait plus autant médicamenter les enfants donc nous on est surtout en train de dénoncer tout ça et de faire en sorte que tous les parents rétablissent au plus vite bah leur leurs enfants sur leur s cul parce que dans ces cas-là il les rendre beaucoup plus facilement aussi donc c'est vraiment quelque chose qui a un rapport on sait pas trop pourquoi ils font ça mais en tout cas voilà un petit peu moi j'ai une vie assez compliquée je vous cache pas

46:14 je constate nous constatons d'ailleurs mais j'ai encore mes autres enfants mineurs qui sont à la maison donc pourtant si vraiment j'étais une maman dangereuse ou quoi il devrait tous être parti à la base c'est oui c'est difficile de rebondir après ça je vous cache pas parce que je comment dire je le précise pour les auditeurs on a beau s'être contacté quelques jours avant l'émission je n'ai pas creusé la vie privée de chacun et les histoires personnelles de chacun donc j'apprends comme tout le monde ce soir en direct les parcours de chacun et je vous avoue que Marjorie et même Odra mais j'allais dire pour les invités que j'ai pu recevoir mais j'allais dire je n'ai qu'un mot c'est AB je trouve ça délirant et la semaine dernière d'ailleurs dans la deuxème table ronde j'ai fait un coup de gueule concernant la justice parce que comme disait si bien Coluche il y a deux types de justice l'avocat qui connaît le droit et l'avocat qui connaît le juge et on le voit parce que il faut rappeler aussi l'impact de la franc-maçonnerie aussi dans la justice je le répète une anè fois pour ceux qui n'ont jamais vu mes émissions mais j'ai fait une FA de droit comme Audra d'ailleurs entre autres et une des premières choses que j'ai appris endroit c'est que il y avait à peu près allez 80 % des magistrats qui étaient franc-maçons et on remarque aussi et c'est un sujet qu'il faut évoquer parce qu'il est aussi un peu tabou un peu sensible à l'époque où on parle beaucoup de féminisme de wokisme et Lorenzo qui est un de nos auditeurs qui était présent sur certaines tables rondes en parlait c'est notamment la féminisation de la justice notamment avec les juges aux affaires familiales et j'ai vu un article récent où depuis 40 ans on a au moins triplé le pourcentage de femmes dans la justice alors je le rappelle à titre personnel

48:04 je n'ai rien contre les femmes sinon il y aura pas de femmes ce soir et j'en auraai pas reçu avant néanmoins on peut s'interroger aussi sur la vision de la justice et puis le regard aussi que portent les juges les magistrats les procureurs sur la manière de rendre la justice parce que malheureusement il existe des lois on est tous d'accord là-dessus il y a des écrits il y a des codes mais est-ce que la just est vraiment respectter stricto sensu je pose la question un peu naïvement bien sûr mais je voudrais qu'on évoque ça avant de parler de la deuxième question générale sur l'accompagnement juridique même si elle s'inscrit un petit peu là-dedans alors justement Jean-Claude je reviens vers vous est-ce que vous pensez aussi que finalement laaz toutes ces structures que qui sont maintenant de notoiété publique finalement ne subissent pas aussi l'idéologie de l'époque est-ce que c'est ça toujours été comme ça ou est-ce que finalement ça fait ces dernières depuis ces dernières années que la médiatisation et leseffet divers ont provoqué cette une certaine prise de conscience j'allais dire des citoyens en la matière alors je crois que Marion Sigot que vous avez déjà interviewé a fait une démonstration bien meilleure que celle que je pourrais faire sur l'histoire du placement des enfants donc oui effectivement c'est quelque chose qui est très ancré et avant qu'on connaisse l'aide sociale à l'enfance il y avait la dasce et avant la DAS il y avait l'hôpital et cetera cette main mise sur les faibles est quelque chose qui est très ancien elle prend cette forme on va dire en Europe il y a d'autres formes dans d'autres pays dans certains pays je fais allusion au pays du Maghreb que je connais bien pour y avoir travaillé pendant des années le placement d'enfant n'existe pas mais il existe d'autres types d'exploitation

49:54 enfantines qui sont dans d'autres types de réseau alors sur l'historique c'est un fait sur le fait que dans notre société contemporaine qui se dit d'être en démocratie on sait que c'est une démocratie représentative et non pas une démocratie directe et la démocratie représentative est loge en elle-même ce problème de corruption et je vais pas refaire tout l'historique c'est simplement pour dire que l'utilisation et nous l'avons dit plusieurs de d'entre nous le témoigne il y a une utilisation systématique du rapport mensonger alors ça c'est quelque chose quand on rentre dans ce système et qu'on le voit la première fois on ne comprend pas on dit il y a une erreur c'est pas possible ils se sont trompés de dossier ils défendent quelqu'un d'autre et bien non c'est du systématique et c'est la démonstration qui fait que quand vous prenez rapport de la ze qui arrive la veille voire le jour même sinon le lendemain ça c'est impossibilité comme dit Philippe Martaguet d'avoir un contradictoire à ce niveau-là donc il n'y a pas de justice la réalité c'est qu'en assistance éducative il n'y a pas de justice on n'est pas au pénal on ne respecte pas l'individu on fait l'hypothèse que le parent est coupable c'est la présomption de culpabilité et les interlocuteurs se permettent des on en est témoins tous les joursin des mamans des papas qu'on maltraite qu'on humilie qu'on méprise mais à un niveau que je dirais chacun de nous n'avons jamais pu vivre en dehors de ce monde-là donc je dirais la justice de manière très clairement n'est pas

51:44 pratiqué en assistance éducative alors bien sûr vous allez me dire il y a des exceptions il y a des juges il y a des parents qui récupèrent leurs enfants n'oublions pas il y a des circonstances qui font que des parents construisent bien leur argumentaire les avocats les défendent bien et le juge fait son travail d'arbitre objectif ça existe mais c'est aujourd'hui très rare quand on a un cas comme ça comme dans l'association une maman ou un papa disent ça y est ma fille mon fils revient mais c'est un anniversaire en fait ça c'est quelque chose d'exceptionnel alors ça ne devrait pas est-ce que quelqu'un d'autre veut répondre à la question enfin qui était assez générale justement comme je le disais au départ est-ce que finalement les idéologie actuelle on ont peut-être aussi provoqué justement une accélération de ce phénomène on le voit dans les chiffres on parlera des chiffres des States et même si vous voulez on peut en parler dès maintenant des statistiques concernant le placement des enfants la fréquence parce qu'on s'aperçoit aujourd'hui et Christine serada l'expliquait très bien dans son ouvrage sur les placements abusifs d'enfant que aujourd'hui on est trop fusionnel avec son enfant peut être placé c'est-à-dire que il y a aussi une question de délation derrière et pour étayer mon propos avant de vous laisser répondre je rappelle parce que j'ai la semaine dernière j'ai eu l'occasion de pousser deux trois coups de gueule parce que il faut aussi rappeler le l'historique que nous avons vécu depuis la crise sanitaire que nos enfants ont été harcelé par l'État quand l'État français impose à des enfants de porter le masque H24 de d'avoir des jetons pour respirer au sein d'établissement scolaire et Roxane des mamanlouv a pu témoigner sur ma chaîne là-dessus que les enfants ont été

53:36 incités à se dénoncer les uns les autres per que péténisme à se à se en fait à se [ __ ] sur la tronche pour être poli et là c'est l'ancienne victime de harcèlement scolaire qui parle en fait on a incité les gamins à se faire la guerre entre eux juste pour le plaisir de certains de certaines élites et donc on a détruit finalement la psyché des enfants on a détruit finalement leur évolution et la période de la crise sanitaire a engendrer aussi des violences extrêmes je ne reviendrai pas sur toutes les statistiques de cette époque là mais la multiplication des violences intrafamilial notamment des suicides aussi on en parle très peu mais les suicides ont explosé durant le covid la prise d'antidépresseur on est un des pays qui au monde consomme le plus antidépresseur on a eu aussi les violences conjugales et je sais que dans le public et même parmi vous suite à des violences conjugales leurs enfants ont été placés je salue notamment Lucy coutray que j'avais encore reçu hier soir parmi ces nombreuses mamans qui ont vu leur enfant arracher alors Sylvie Castro parle de rafle d'enfants le mot est fort mais le mot est juste parce qu'en fait on rafle les enfants de des familles pour les placer dans des structures où finalement c'est encore pire suivant les situations et donc est-ce qu'on peut penser que finalement cette période covid a fait passer un cap supplémentaire dans l'abjection et dans l'ignominiie qui fait qu'aujourd'hui pour revenir à des bas Scine entre guillemets faut pas faire un peu le ménage dans toutes ces institutions Philippe est-ce que qu'est-ce que vous en pensez en tant qu'éducateur h s'ouvrir voilà oui alors moi je dirais que c'est plus un changement

55:29 d'époque et de déontologie de la part des éducateurs moi quand je suis rentré dans le secteur social le parcours d'un éducateur par exemple éducateur spécialisé il devenait chef de service il devenait directeur de structure c'est-à-dire que c'est quelqu'un qui avait gravi les échelons au fur et à mesure en connaissant les enfants en ayant la bonne posture empathique la bonne distance et qui pouvait entendre et comprendre ses collaborateurs sur le terrain ça c'était le service de l'aide sociale en France avant les années 2000 en 2002 il y a eu la loi de tout le monde la connaît la loi de 2002 ce qu'on a appelé la loi de 2002 qui a refondé tout le secteur social et c'est là qu'on a intégré les personnes en situation de handicap et que ça créé le secteur médicossocial c'est important c'est de là qu' né aussi le PPE projet personnalisé de l'enfant il y a eu plein de lois de mise en place mais qui étai pertinentes sur le papier et dans le cadre de cette loi aussi il y a eu ce qu'on a appelé les cpomes alors les cpomes faut savoir c'est on finance les structures sur 5 années avec pour objectif qu'ells a pas de difficultés financière par contre on les finance et c'est à elle de se débrouiller avec les budgets qui leur sont donnés pour 5 ans et je crois que c'est là que vient la dérive un peu c'est-à-dire que les structures font tout pour justifier de leur budget ça veut dire qu'ils sont obligés d'avoir une certaine rentabilité au lit de là sont rentrés dans les struct dans les associations ou autres vous prenez toutes les grosses associations en France aujourd'hui elles

57:19 ont toutes des directeur financier c'est pas anodin avant ça n'existait pas aujourd'hui on force les structures à se regrouper par exemple vous prenez je vais vous prendre le Groupe SOS je sais pas si vous connaissez 650 association 650 structures 22000 salariés c'est la plus grosse association en France aujourd'hui Philippe est-ce qu'on pourrait je sais pas si le rapprochement est bon ou pas est-ce qu'on pourrait associer laaz toutes ces structure un peu comme les épad mes versions enfant où justement il y a une sorte d'ubérisation de marchandisation et de capitalisation de l'ensemble de ce système on le sait pour les épades par exemple on a le groupe Corian et d'autres où tout est minutieusement comment dire calculé et cetera au centimes près avec des prix exorbitants là on pourrait dire que c'est presque une forme de par enfin pas de paradoxe mais en tout cas de parallélisme avec le côté jeune j'allais dire aussi bien du bébé jusqu'au jeunes adulte du mineur où justement on on essaie de créer une forme de rentab ilité générale avec une idéologie qui vise à faire toujours plus de rentrées humaine pour plus de rentabilité est-ce que je me trompe ou pas alors je moi je le traduirai pas comme ça moi ce que j'y vois c'est que aujourd'hui on a des directions qui vont avoir un budget c'est assez simple à comprendre quoi à comprendre on va dire que vous avez une structure qui a 100 lit on vous donne le budget de ces 100 lit pour 5 ans donc par contre votre obligation c'est d'avoir les 100 l remplis pendant les 5 années donc où on va faire des économies c'estàdire c'est déjà sur la formation

59:12 des professionnelsut savoir que beaucoup de professionnels n'ont pas de diplôme ou sont peu diplômé aujourd'hui même les dans le 93 en île-defance au niveau de bobini aujourd'hui en ce moment vous avez des grèves perpétuelles parce que aux professionnels on leur retire des jours de congé on veut leur sucré des avantages sociaux qu'ils peuvent avoir on ne prend plus de comment d'intérimaire ou de personnel remplaçant on laisse ceux qui sont en place se débrouiller ça veut dire qu'on se retrouve sur des structures avec 12 15 gamin avec un seul éducateur ou peut-être deux ça veut dire que il y a plus d'accompagnement qui peut être fait il y a plein de choses comme ça et je vous dis le plus le plus pour moi le plus délicat c'est vraiment le manque le discours qui est cassé entre le terrain et les directions c'est ça veut dire quoi ça veut dire que les directions vont parler de lit de rentabilité entre guillemets et sur le terrain on va essayer de parler de jeunes mais ils sont plus entendus il y a plus du tout le même discours et comme B aujourd'hui on est dans une société où il y a besoin de bosser où il y a besoin de il y a des professionnels qui ne peuvent pas partir qui en on Mar qui peuvent pas partir parce que bah ils ont des crédits ou autres donc il restent en place parce que c'est leur avenir qui R

1:01:03 qui ça coupe un peu qui cherche du travail et qui peuvent être recruté alors quand je dis toutes ces personnes je vais vous donner un exemple on a perdu Philippe il est souci de connexion oui Christophe vous pouvez rebondir alors je vais rebondir parce queil y a une chose qui est importante ouais çaarrête pas de couper alors ce que je voudrais que les gens découvrent et ce qui sera intéressant c'est l'argent du département qui finance les foyer d'accord quand les gens vont commencer à regarder qui est propriétaire des foyers qui sont les actionnair des foyers je ne sais pas si d'accord quand on va découvrir ça on va découvrir qu'il y a du détournement de fond et des conflits d'intérêt incroyabl et regardez bien sur toute la France les foyers qui on est propriétaire qui sont les S qui sont les actionnaires des S et qui gagne de l'argent làdedans et là vous comprendrez que c'est bien un business et si j'appelle ça l'enfant un business pas comme les autres c'est parce que j'en a preuv est-ce que vous pouvez nous citer un exemple pour être un peu plus précis moi je peux en citer un dans notre région qui a fait défrer la chronique la Fondation fou à Marseille donc le directeur de cette fondation c'est 2 3000 enfants placés et en lien direct avec l'élu politique du Conseil départemental lien familial le l'enquête a mis en évidence comment cette corruption généraliser se

1:02:56 développa et pour répondre pour vous répondre Nicolas est-ce qu'on peut faire un parallèle avec ce qui se passe au niveau des maisons seniores puis qu'on les appelle plus des maisons de retraite il y a quand même une petite différence c'est que effectivement on ne donne pas plus d' onaccorde pas plus d'intérêt au aux vieux qu'aux jeunes mais le problème là c'est que c'est la justice qui permet d'arracher l'enfant à ses parents et de l'enfire un instrument de marchandise marchandisation et ce que dit Christophe on le vit tous les jours on a un certain nombre de personnes infiltrées dans l'administration et il y a des commandes comme l'a très bien expliqué Philippe des structures privées associatives qui doivent pour atteindre l'équilibre financier de leur système équilibre financier bien sûr avec des détournements d'argent significatif il y a eu beaucoup d'enquêtes et de documentaires à ce sujet Comment les directeurs se servent dans ces structures là qui ont besoin oui de C enfants si possible avant le mois suivant ou de 10 avant la fin de l'année sont parfois des petites structures mais qu'il doivent tourner et c'est ainsi qu'il y a tout un réseau de corruption qui explique la naissance de ces Rapp ort mensonger on pourrait pas comprendre que le rapport mensonger est simplement une allez je dirais une mauvaise compréhension de l'assistant de l'éducateur qui les a rédigé non ça s'inscrit dans un dispositif de corruption financière et politique

1:04:47 alintarius professeur à l'Université de Toulouse l'a très bien expliqué dans son dans sa ses études de sociologie comment il y a une connivance entre l'élu et les services sociaux et tout le dispositif extrêmement important alors peut-être que Nicolas je vous rejoins quand vous dites est-ce que c'est contemporain parce que la complexité du système social médico-social s'est développé ces dernières années mais à mon sens ça n'est pas lié au covid c'était non non je alors je sis entendais par là que la période covid a mis en lumière tout ce qui n'était pas encore visible pour beaucoup de gens qui soit étaient naïf soit étaient dans le dénis soit les deux aussi mais surtout le fait que comment dire dans les violences conjugales intrafamiliales les maltraitances et cetera voir le cyber harcellement aussi et bien comme tout le monde était cloisonné à la maison durant les confinements et que beaucoup de gens j'allais dire beaucoup de familles vivaient séparément c'est-à-dire que rentrer tard le soir ça été le cas de vos parents Jean-Claude par exemple bah le fait d'être bloqué ensemble vivre ensemble ça remué des tensions des choses qu' n'y auraiit pas eu forcément sans les confinement sans tout cela mais justement je voudrais laisser la parole à Audrey parce que je sais qu'elle a aussi des choses à nous dire sur les faus expertise psychiatrique par exemple donc Audrey expliquez-nous tout cela s'il vous plaît si vous me permettez je vais reprendre au début comme ça ça permet aussi de partir du général à quelque chose de plus précis la loi du 5 mars 2007 qui av qui avait réformé la protection de l'enfance on lit bien donc vous allez me dire si c'est moi qui comprends pas bien français la protection de l'enfance a pour but de prévenir les difficultés auxquelles les

1:06:38 parents peuvent être confrontés dans l'exercice de leur responsabilités éducatives d'accompagner les familles et d'assurer blab bla blabbla donc moi prévenir on est d'accord prévenir ça veut dire prévention l'article suivant l'intérêt de l'enfant la prise en compte de ses besoins fondamentaux physiques intellectuels sociaux et affectif ainsi que le respect de ses droits doivent guider toutes les décisions toutes décision le concernant d'accord son intérêt de l'enfant c'est bien défini c'est ses besoins fondamentaux physiques intellectuels socioaectifs je fais la suite si je lis le rapport de la Cour des comptes de 2020 la répartition des dépenses brutes d'êide sociale à l'enfance on a un joli diagramme et on se rend compte que on est presque à 7 milliards d'euros de dépens pour l'accueil d'enfants placés une partie en établissement mex ITEP foyer et cetera une partie en famille d'accueil donc ça veut dire que déjà il y a un petit problème où soit c'est moi qui comprends pas français soit il y a un gros problème déjà dès la base dans le fonctionnement institutionnel si je regarde la jurisprudence française le 6 janvier 1981 la Cour de cassation la première chambre civile avait dit la priorité est le maintien du mineur dans son milieu actuel c'est-à-dire son milieu familial naturel et non la famille d'accueil chez qui il a été placé donc ça veut dire que ça fait déjà très longtemps que les juges ont dit que un enfant devait vivre dans sa famille en priorité je continue ma démonstration si je lis les publications de l'onpe on a les chiffres on a une augmentation constante du nombre de mineurs qui bénéficient d'une mesure d'assistance et ucative et on pense qu'on est quand même à 170000 enfants

1:08:30 placés sur des lieux d'accueil donc il y a 170000 mineurs qui seraient hors de leur famille en France sachant que le nombre d'adultes incarcérés en France est de 72000 j'essaie de faire un ratio d'accord 170000 enfants placés arrachés de leur famillees on sait pas forcément les raisons là je tout est possible il n'y a que 70000 adultes incarcérés en France tout ça pour dire que dès le début la loi elle n'est pas respectée puisque j'ai été très clair la loi le dit à la base l'assistance éducative la protection de l'enfant c'est fait pour prévenir c'est fait pour accompagner et c'est logique pourquoi parce que arracher un enfant de son milieu naturel de son papa de sa maman de sa famille habituelle c'est un traumatisme grave les choses ne sont pas si mal faites en fait quand on veut bien lire c'est logique un enfant il est fait pour grandir dans sa famille et l'extraire de sa famille ça veut bien dire qu'il y a un danger grave c'est la loi article 375 du Code civil donc la loi n'est pas respectée on peut faire très vite la loi n'est pas respectée les départements se sont fait déjà corriger n'est-ce pas par la Cour des comptes he qui concluer déjà que malgré tout ce qu'elle avait déjà écrit depuis 10 ans les tro/4 de ces préconisations n'ont pas été appliqué par les départements donc techniquement on sait qui est responsable en fait du dégât et du désastre on peut le dire juridiquement il y a forcément des responsables pour faire la boucle avec le covid oui il y a eu une inflation le sait des violences intrafamiliales et mais c'est pas une excuse encore une fois si on revient à la base on aurait dû prévenir

1:10:20 on aurait dû accompagner les familles les personnes en difficulté dans leur relation donc tout est ogique tout est détourné que ça soit la loi les règles de droit la Cour de cassation les juges suprêmes du plus haut niveau d'instance en France le disent et pourtant on constate quoi les magistratueent de placer àouva àouva et là ce que vous évoquez bien sûr que c'est hyper important de l'autre côté les départements concluent des contrats d'objectif avec des structures et donc forcément quand on conclut un on fait un contrat on fait un pacte donc on a un objectif de remplissage d'une structure donc forcément il y a un problème une mex un foyer un ITEP un cessad n'importe quelle structure elle est tenue de remplir ses engagements ses objectifs qu'elle avait conclus avec le département donc forcément tout est illogique il aurait fallu déjà revenir à la base la Prévention Spécialisée c'est-à-dire que normalement en fait les éducateurs de terrain les éduxp devraient servir à à mettre en place dans les familles des mesures de prévention que ça soit la santé que ça soit au niveau de du relationnel de la psychologie de l'enfant et on sait très bien qu'il y a rien moi je peux en témoigner mais toutes les mamans vous en témoigneront je crois quand on est pris dans le système de la protection de l'enfance quand il y a une mesure éducative qui s'exerce sur notre famille vous n'aurez pas d'aide à partir de moment où vous tombe dessus il y aura pas de laide vous allez subir l'Inquisition les enquêtes des entretiens mais à aucun moment on ne enfin moi en tout cas je peux en témoigner il n'y aura pas d'aide on ne va pas vous aider donc ça veut dire qu'à tous les endroits il y a rien qui est respecté rien du tout moi il y a quelque chose que je comprends pas alors pardon de mon ignorance ou de ma naïveté

1:12:11 mais je me dis votre enfant vous est arraché entre guillemets théoriquement on devrait pas arracher un enfant comme ça à sa mère en tout cas ses parents alors il y a beaucoup de cas de violence conjugale et notamment Margerie nous en a parlé entre autres mais aussi d'autres invités d'autres auditeurs mais hormis le père qui va porter plein qui va tout faire pour entre guillemets se venger de cela il faut j'allais dire il faut bien qu'il a il y a des gens qui dénoncent cette situation c'est-à-dire qu'il fasse de la délation pour que des gens de l'AZ des services se déplace en personne pour vous prendre votre enfant il comment dire il vous surveille pas âge 24 avant cette situation alors je sais pas comment le dire autrement mais comment se fait-il que ce soit entre guillemets aussi facile aussi simple de placer de manière abusive les enfants si des voisins font de la délation si ça peut être l'entourage proche est-ce que vous pouvez nous expliquer la démarche j'allais dire psychologique et même sociale en quelque sorte pour en arriver à ces dérive Audrey et Marjorie alors moi je vais expqu expliqu une chose qu'on a découvert c'est au niveau du CHU de Rennes au service pédiatrique le médecin en question qui a fait des signalement donc moi aussi pour les cheveux de ma fille faut savoir que je l'avais vu avant le retrait de ma fille je l'avais vu un mois et demi avant donc apparemment déposer plinte un mois et demi après donc c'est assez bizarre mais bon et je me suis rendu compte que le CHU pédiatrique de Rennes est gouverné par une je vais dire gouverné c'est assez fort comme mot mais bon P est gouverné par une ancienne référente d'azux qui est aussi de la famille de Mass supérieur

1:14:01 d'azux c'est assez gros comme coïncidence conflit d'intérêt ils sont placés comment ces gens-l c'est politique alors en fait c'est ils ont des liens ils ont vraiment des liens nous on s'est rendu compte que quand même ce médecin là en particulier je vais pas donner le nom parce que voilà je tiens pas qu'elle puisse porter plainte contre moi alors que je l'ai fait au niveau de l'ordre des médecins on a trouvé quatre mamans dans le même mois pour des propos aberrants agitation ou ce genre de chos donc on a commencé à creuser un peu dans toutes les régions nous on est situé en Bretagne mais on creuse un petit peu avec tous les parents et on a réussi à regrouper beaucoup de parents qui ont le même médecin de PMI ou le même la même école donc comme sil y avait vraiment une entente on a un chiffre à emmener d'enfants à placer rapidement faut se dépêcher faut vite les amener faut savoir que pendant la période du covid vous étiez en train d'en parler d'Ille juste avant il y a le nombre de mex qui a doublé dans chaque région de me voilà les mec c'est les maisons donc c'est les foyers he c'est les anciens les anciens foyers de la DAS et ces mecs là sont dirigés par des association oui et elles ont augmenté vous pourrez vérifier mais vous allez voir qu'au niveau de toutes les régions je parle même pas de Paris parce que Paris ça explose les placements mais elles ont doublé au niveau de la structure et chaque conv chaque département don nous on essaie de réunir le maximum de documents parce qu'il faut savoir que chaque département a ses propres conventions il y a aussi beaucoup d'argent qui vient en lien au niveau de donc le CPAM et le sars qui donne beaucoup de subventions aussi médicalement pour des enfants donc on

1:15:52 essaie d'avoir tous les fichiers mais ce sont des fichiers qu'on a beaucoup de soucis étant donné qu'on arrive à les voir sur internet que 2 ans plus tard donc on narrive pas à avir les chiffres de l'année en cours mais on essaie en tout cas de faire au maximum mais on voit bien qu'il y a un trafic d'enfants et c'est vraiment par rapport à de l'argent et pas par autre chose et que les institut que ce soit je vais ça va être mauvais de dire ça mais tant pis toutes les structures en gros services sociaux PMI hôpitaux école ont vraiment une facilité à déposer des plaintes pour des parents pour pas grand-chose des fois on a des dossiers où simplement il y a un trou dans le pantalon allez hop signalement l'enfant il est négligé il a pu très bien faire le trou en allant à l'école ou à la cour de récréation on a un petit bobo allez hop c'est parti l'enfant est placé parce qu'il est parti à l'hôpital juste parce qu'il est tombé de vélo bon les fusionnels j'en parle pas he j'ai plein de dossiers comme ça mais enfin il y a un petit peu tout j'ai eu parce que nous on trava des avocats psychologues on a un petit peu tous les métiers on a même des éducateurs d'azux et tout qui sont mis avec nous qui donnent par le leur nom mais qui nous permettent d'avoir un peu plus de solutions et même les éducateurs d'azux se plaignent parce que ils vont donner un rapport au niveau des enfants donc ils vont dire si l'enfant il va pas bien parce queil faut savoir que la plupart des enfants dev ont un choc émotionnel au niveau de la psychologie quand ils sont placés mais que ça se repère assez facilement quand c'est d'une famille aimante ou d'une famille où vraiment il y avait de la maltraitance mais les éducateurs auront beau donner leur avis ils ne seront pas écoutés quoi qu'il arrive ce sera les référents de la zeu qui ne voit jamais les enfants faut savoir que moi j'ai eu j'ai une famille d'accueil qui m'a déclaré quand même qu'elle avait un enfant depuis 9 mois et qu'elle a vu la référence de laaz qu'une seule fois elle a donné un rapport le rapport n'a pas du

1:17:44 tout été respecté elle a donné son point de vue alors qu'elle ne connaît pas l'enfant donc on a un gros problème on va dire surtout d'abus de pouvoir je pense qu'ils ont vraiment un petit peu trop abusé de leur pouvoir et ça passe une fois ça passe deux fois bah tant pis on continue en gros c'est un peu ça et c'est ça qu'il faudrait remettre en place avec des règles un peu plus que là ça protège plus les enfants ça les ça les saccage bien sûr les parents avec alors je comment dire déjà merci pour ces réponses j'en profite aussi pour dire aux auditeurs et je salue tous ceux qui nous ont rejoint vous êtes plus de 260 tout rés confondu donc merci à nouveau de partager de vous abonner à la chaîne et cetera parce que je l'ai décidé tout à l'heure parce que j'avais promis dans les autres tablesrondes qu'il y en aurait d'autres durant l'été j'ai essayé de trouver une date qui puisse à peu près convenir avant les Jeux Olympiques le 18 juillet prochain probablement à 18h une nouvelle table ronde sur le sujet de la protection de l'enfance aura lieu avec espérons-le les invités qui n'ont pas pu être là durant ces trois tables rondes et peut-être au mois j'en ferai une vers la fin de l'été après tous ces événements pour justement en reparler avant la rentrée scolaire parce qu'on s'aperçoit que les structures concernant la protection de l'enfance c'est souvent silence radio l'été et l'été tout le monde est à la plage tout le monde est en vacances et cetera entre guillemets pour être cru tout le monde s'en fout mais personnellement moi je m'en fous pas parce que pour moi l'enfant c'est 365 jours de l'année même les jours fériers même les jours de fête c'est le cas du harcèlement scolaire et malheureusement c'est le cas pour t tous les sujets concernant l'enfant donc de ce fait voilà le 18 juillet ce sera le prochain rendez-vous à 18h si vous avez des listes d'invités je sais qu'il y en a je

1:19:34 ferai ma sélection en fonction je ne vais pas prendre que des gens entre guillemets connus médiatiquement le but c'est aussi de d'associer des anonymes et des personnalités plus ou moins médiatiques maintenant je vais laisser la parole à Stéphanie qui ne s'est pas beaucoup exprimé pour l'instant pour qu'elle donne un petit peu un regard cette première partie d'émission et savoir voilà ce que tu en penses est-ce que ça te ça t'évoque oui alors je reprends la parole parce que j'étais en train de beaucoup regarder les témoignages là dans le chat et bah en fait je suis atterré de découvrir la partie immergée de l'iceberg voilà je ne pensais pas que c'était à ce point-là j'avais lu quelques cas mais j'ai l'impression que c'est une déferlante totalement quoi enfin comme la déferlante totalitaire et en fait je ne savais pas que c'était enfin les chiffres j'ai découvert les chiffres c'est surt tout ça qui me je suis ahuri par les chiffres voilà c'est un phénomène c'est un fléo voilà je vais chercher le terme c'est un fléo et la question que je me posais évidemment c'est comment pouvoir nous le grand public vous aider concrètement je vois qu'on vous conseille de vous regrouper évidemment l'union fait la force ça ça reste toujours vrai dans toutes les circonstances mais comment vous aider autrement matériellement ou autre ou humainement vous auriez des réponses à apporter les uns et les autres à cette simple question mais qui est fondamentale c'est voilà c'est la deuxième question générale c'est vraiment l'accompagnement comment faire pour s'en sortir de ce cet enfer et puis avec si certains d'entre vous les ont des chiffres à la pluie on parlait tout à l'heure des placements avant l'émission Christophe par exemple on parlait du comment dire du handicap et cetera donc je vous laisserai la parole tout à l'heure Christophe mais on va refaire le tour de table cette fois pendant 7h pendant une donc avec

1:21:25 Jean-Claude jusqu'à Philippe puisque les écrans ont changé entre-temps mais voilà comment faire pour les parents qui en ce moment même ont des soucis avec leurs enfants qui sont menacés de placement qui sont en train d'être placés sachant qu'on est le 2 mai donc on arrive progressivement à la fin de l'année scolaire et donc parfois pendant des mois ils ont aucune nouvelle et au passage rappelez-nous pour certains d'entre vous le principe des visites médicalisées comment ça fonctionne comment ça s'organise et cetera voilà je remets 10 minutes pour chacun alors donc si je comprends bien c'est que propose-t-on aux parents qui se retrouvent en situation évidemment inattendue inconnu du placement alors c'est vrai que ça nous arrive tous les jours les les centres de placement sont diffus et de mieux en mieux organiserin les centres d'hébergement par exemple quand une maman se retrouve lors d'un conflit conjugal à la rue je dirais elle peut être admise dans un centre d'hébergement qui sont gérés par les municipalités ce ne sont pas les départements et dans ces centres d'hébergement oui il y a des assistante sociale et au fur et à mesure au bout de quelques semaines on voit que les enfants disparaissent et que la maman se retrouve seule et puisqu'elle est seule elle n'a plus droit non plus au centre d'hébergement elle se retrouve à la rue il y a tout un processus social organisé pour popériser les parents et pour et et je dirais pour faire éclater la cellule familiale on parle de de chiffres aujourd'hui si on s'en remet au chiffre officiel c'est-à-dire

1:23:16 celui par exemple qui les chiffres qui ont été utilisés par Charlotte cobel lors de son discours à l'Assemblée nationale en 2023 un enfant placé coûte entre 60000 et 90000 € par an alors sans faire beaucoup de calcul mais pour une famille même de classe moyenne quand on a 500 € par enfant c'est-à-dire 6000 € par an je sais que dans certaines familles c'est beaucoup moins mais pour dire avec 6000 € par an c'est déjà un beau budget parle de 60 à 80000 c'est 5 SMIC pour expliquer aux auditeurs c'està-dire en gros c'est un enfant placé coûte entre 10 et 15 fois plus qu'un enfant dans une famille en moyenne pour quel résultat évidemment le cataclysme qui s'opère lors de la rupture avec les conséquences physiologiques qui n'arrivent pas à être interprété comme la conséquence du placement on a des cas où les parents n'ont pas vu leurs enfants depuis 3 ans 4 ans les enfants ont été pris à un âge très jeune et bien on dit on parle du parcours chaotique de l'enfant dans sa famille mais il ne l'a pas connu sa famille pour certains enfants ils ont été pris à la naissance quelques jours après leur naissance et on va parler de parcours chaotique dans la famille or les problèmes psychologiques que vivent ces enfants sont des problèmes liés à la rupture de la figure d'attachement il n'y en a pas nous avons des cas où en 3 ans il y a eu 12 changements de famille d'accueil vous avez une un enfant qui est pris à 3 ans à l'âge de 6 ans il a connu 12 lieux d'accueil différents vous

1:25:06 imaginez comment peut se développer le psychisme d'un enfant qui n'a plus sa figure d'attachement originel et qui en plus est cassé sans cesse dans son développement 60 à 80 20000 € pour quel résultat 70 % des enfants placés n'auront pas de diplôme 70 % aucun diplôme 40 % des SDF viennent de l'aide sociale à l'enfance franchement j'ai été dans toute ma vie travailler pour des entreprises et moi-même aant eu mon entreprise aucune entreprise ne pourrait fonctionner sur un tel modèle je coûte 15 fois plus cher et mon rendement est 10 fois à 20 fois moins bon ça n'a pas de sens sauf et encore une fois excusez-moi si j'insiste sauf si le système est complètement corrompu si on était dans une logique ne serait-ce que d'entreprise libéral ça ne pourrait pas fonctionner la médicalisation c'est c'est ce qui arrive tout naturellement on détruit l'enfant il n'a plus ses repères alors on va expliquer que cet enfant a des soucis il faut qu'il puisse dormir et là on va administrer on voit ces médicaments systématiques la mélatonine le risperdal et combien d'autres qui ont des effets secondaires extrêmement importants on a eu un cas il y en a d'autres malheureusement où on a administré à un enfant placé pendant 6 ans de manière consécutive du risperdal si vous prenez le Vidal vous prenez le

1:26:58 la fiche la fiche de médicament on exclut de dépasser 6 semaines tant les effets secondaires mouvement involontaire problèm de thyroïde problèm de globulle blanc et j'en passe et bien les 6 semaines qui sont pas une invention c'est indiqué sur la boîte de médicaments deviennent 6 pour quelle raison la première c'est qu'en médicalisant l'enfant il change de statut il n'est plus un enfant on va dire en bonne santé et donc le fait qu'il soit un enfant handicapé va permettre d'être dans un autre parcours un parcours qui va par exemple le déscolariser il ne il va être donc dans un CMP un centre médico-psychologique ou alors il sera à mi-temps dans une classe de type Ulis avec tout un système à chaque fois un système dans cette tentacule et dans ce réseau social de gens qui vivent de çaon j'appelle ça des parasites quoi on n pas besoin de tous ces gens-là qui sont créés artificiellement pour remédier à un problème qui est simplement un problème qui n'aurait pas existé si l'enfant était resté dans sa famille je sais pas si très bien merci beaucoup alors marjourie justement vous qui avez créé la confréie des louves et contenu de

1:28:49 votre témoignage personnel qui est assez sidérant et encore le mot est faible parce que j'ai rarement entendu pourtant j'en ai entendu quand même mais des témoignages comme le vôtre sont assez ahurissants moi qu'on puisse dire qu'est-ce que j'allais dire compte tenu de ce que vous avez vécu à titre personnel pour les mère et c'est vrai que je voudrais qu'on parle aussi des papas parce qu'en commenta on certains l'ont évoqué c'est vrai qu'on a tendance souvent à dire comme les violences conjugal ou comme beaucoup d'autres aspects on a tendance et c'est pas forcément pour discriminer mais dans l'inconscient collec on souvent les femmes les mères et cetera ce qui est tout à fait normal mais on oublie souvent les pères aussi les on a des dossers on a des dossiers tout seul voilà il y a il faut savoir d'après ce que j'avais compris les violences conjugales on a tous les TR jours je crois des femmes qui meurent sur la violence des coups de leur mari mais c'est tous les 12 ou 13 jours que un homme comment dire meurt aussi de violence conjugal donc ça je voudrais aussi les saluer parce que il y a pas de raison que on parle pas de l'un et pas de l'A l'autre mais que ce soit des pères ou des mères l'accompagnement qu'est-ce que vous proposez alors au niveau de l'accompagnement nous ce qu'on fait c'est qu'on aide déjà beaucoup les gens au niveau surtout administratif parce qu'il y a beaucoup de gens qui savent pas leur droits leur lois et c'est pas les services qui les structures qui vont leur dire parce que ça les arrange si les parents sont déficient là-dessus parce que du coup ils vont pouvoir aller un peu plus leur faire signer tout et n'importe quoi donc on fait attention à ça mais c'est surtout au niveau moral entreide parce que il y a tellement de gens dès qu'il y a un placement automatiquement le parent est jugé comme parent maltraitant mais c'est pas toujours le cas et c'est ça que les gens ne comprennent pas il y a des fois un

1:30:39 parent qui avait rien fait qui avait rien demandé qui s'occupait très bien de son enfant et on lui a arraché donc le regard des gens va faire en sorte que du coup la personne va rester chez elle va plus oser sortir elle va arrêter de travailler parce qu'elle a aussi le regard du travail ses droits tout ce qui est à location tout ça va lui être retiré donc du coup elle va perdre son logement parce qu'elle n'aura plus le droit à la PL et tout ça et ce qui va se passer c'est qu'elle aura plus assez de chambre pour récupérer ses enfants donc on lui remettra dans le on lui remettra dedans on a des papas qui bon on a un papa en particulier qui a donné un sacré témoignage parce que lui il a eu ses enfants placés donc aujourd'hui il a des enfants qui sont âgés de 20 ans donc il les a récupéré mais il faut savoir que ces enfants ont été placés tout petits parce qu'il était papa B tout seul a élevé trois enfants donc il a eu tout de suite les réflexions comme quoi il pouvait pas c'était un papa donc c'était pas acceptable on lui a retiré ses enfants il les a récupéré qu'à la majorité donc il y avait pas vraiment de raison simplement que c'était malsin pour eux que l'homme élevait tout seul les enfants sans prendre en conscience que c'était la maman qui était partie donc il y avait laissé les enfants et il a fait simplement son rôle de père on a aussi beaucoup de problèmes au niveau des beaux-pères parce queil faut pas les oublier non plus c'est qu'en fait les beaux-pères n'ont accès à rien ils ont élevé l'enfant ils ont ils étaient présents ils étaient en il est toujours là mais les per les structures comme laazu Bont leur empêcher les visites parce que pour eux le beau-père n'est pas important pourtant c'est lui qui nourrissait l'enfance c'est lui qui payait sa scolarité c'est lui qui travaillait pour l'enfant donc on essaie justement de forcer les choses au niveau des lois parce que nous on essaie vraiment de respecter déjà les lois en particulier pour pas se faire coincer après sur

1:32:31 sur quelque chose parce que dès qu' ils ont une possibilité on va se faire enfoncer tout de suite tout simplement parce que il y a aucune loi qui respter logiquement les fratteries ce genre de choses il y a des visites c'est marqué mais on a un problème au niveau de chaque jugement si vous avez le malheur sur votre jugement de placement où c'est marqué que ça va être avec donc les placements par exemple c'est médiatisé on va dire et que c'est marqué par le juge que c'est le service gardien qui décidera de l'augmentation là vous avez un gros problème c'est qu'en fait il y a que laazux qui décidera et ce ser la parole que de laazux donc là ça va être très difficile à rallonger par contre quand il n'y a pas marqué ça le juge pourra intervenir mais autrement c'est vrai que ils ont tendance à balayer et on a beaucoup de dossiers comme ça où c'est le service gardien qui va décider de tout et là ça nous pose souci parce que du coup si laazu a décidé de ne pas donner un peu plus un appel ou quelque chose ils le font automatiquement parce que ce qu'on a comme problème c'est je ne sais pas si vous savez un petit peu ce que c'est les actes usuels et non usuels on a donc faut savoir que on a les actes usuels pour lequels laaz doit demander l'autorisation des parents donc il y a toute une liste qu'on nous fournit pas il nous fournissent pas un livret pour les enfants placés pourtant ça devrait être le cas pour que les parents puissent savoir qu'est-ce qu'ils ont le droit et pas le droit et les actes usuels que peut décider seul en informant les parents ce qu'on a remarqué sur les dossiers c'est que les actes usuels que laaz peut décider seul pourtant entre parenthèse c'est bien marqué en informant les parents ils sont oubliés ils font comme si il y avait rien du tout donc ils se permettent des choses les carnets de correspondance de l'école les gens n'ont plus accès ils se permettent moi je peux vous donner un exemple tout bête le mien par exemple moi le service s'est permis de dire à l'école ne contactez pas madame je suis

1:34:23 la seule qui a l'autorité parentale et pourtant ils ne veulent pas que j'intervienne à l'école de mon enfant pour les résultats pour les sorties pour les signéature il se permettent tout et je suis vraiment pas la seule dans ce cas-là donc on a plein de choses comme ça qui serait à revoir et moi je pense que la meilleure solution déjà de dire aux parents ce serait surtout arrêter d'avoir peur de l'azu parce que ils ont vraiment une trouille parce qu'il y a toujours la menace qui pèse sur leur tête pour la réduction de droit pour ce genre de choses alors je sais que c'est pas facile parce qu'ils sont très ils sont comment le dire polliment j'en sais rien en gros il se pr pardon c'est ouais j'allais dire c'est tentaculaire en réalité comme système puisque malheureusement il y a eu des enquêtes notamment menées par le média indépendant blast qui évoquait les coulisses du placement des enfants avec la pédocriminalité avec les viols les abus sexuels et cetera donc en fait quand on creuse un petit peu c'est comme quand vous faites de l'archéologique vous tombez sur des os sauf que là les os sont de taille parce que aujourd'hui les gens commencent à comprendre en tout cas ceux qui ne sont pas dans la partie comme c'est le mon cas également parce que même si je me préoccupe du harcèlement scolaire et cetera on a beau avoir une idée mais là ce que vous nous dites ce soir c'est j'allais dire ça dépasse tout ce qu'on peut imaginer c'est-à-dire que même émotionnellement beaucoup ne regarderont pas l'émission jusqu'au bout parce que c'est pire qu'un film d'horreur en fait ce qu'on vit c'est que nos enfants ne sont pas en sécurité dans ce pays et même j'allais dire dans les autres pays si je puis me permettre une parenthèse j'ai une internaute tout à l'heure qui m'a envoyé un texte alors ça vient je crois d'un article de presse mais sans certitude ou en Allemagne alors j'ai le cas pour l'Allemagne j'ai pas forcément le cas pour la France sur la traite des êtres humains ça représente 7 milliards

1:36:15 de dollars pour les réseaux de criminalité organisé dont 3 milliards pour la criminalité pédocriminelle et 1 milliard en Allemagne et on estime qu'en Allemagne il y a à peu près entre 50 et 60000 pédocriminels avec en moyenne un viol par heure et deux délis sexuel par heure sur les enfants voilà c'est à peu près tout ce que j'ai comme information mais on est alors je parle de l'Allemagne au Pays-Bas n'en parlons même pas aussi l'affaire zandvort et bien d'autres nous on a eu l'affaire outro notamment pour la pédocriminalité non c'est en Belgique pardon mais on a des affaires aussi quand même assez importantes et puis il faut bien comprendre aussi que la France est surnommée péoland donc ce n'est pas du au hasard ce n'est pas de la diffamation ce serait de d'accuser à Tor alors j'en profite puisque je salue Karine Trapp qui est dans le public ce soir que j'ai reçu il a il y a quelques semaines avec le docteur labrz donc j'invite les auditeurs à revoir l'émission sur ma chaîne et je salue aussi Laeticia Deschamp qui était là tout à l'heure et je pense qu'elle est encore là maintenant puisque Karine nous dit que le jeudi 16 mai dans l'héros à Saint-Jean de Vedas au siège du journal Midi Libre rue du ma de grille il y aura un débat public sur laazu notamment donc sur l'aide sociale à l'enfance à 17h30 donc pour ceux que ça intéresse et qui sont dans la région n'hésitez pas à y aller à saluer Karine de ma part d'ailleurs au passage et justement à soutenir le combat des familles parce que quelque qui que nous soyons j'allais dire même si on n pas d'enfant ça devrait être un combat collectif j'allais dire n'attendons pas que ça nous touche personnellement ou que ça touche des des neveux des niaises des frères des sœurs et cetera pour se dire ah bah ouais finalement ça peut m'arriver aussi parce que ça c'est

1:38:05 le problème de l'individualisme qui n'est pas propre à la France he je précise mais on attend toujours de subir pour réagir et après on s'étonne qu'il y a plus personne là justement ce soir vous avez des associations chers auditeurs vous êtes plus de 310 en direct donc vous avez des associations et à vers la fin de l'émission on mettra les liens de chaque association pour que vous puissiez les contacter pour que vous puissiez leur écrire et justement témoigner leur apporter votre soutien voir demander de l'aide parce qu'aujourd'hui on a besoin d'être uni d'être solidaire sinon c'est pas la peine de faire des émissions honnêtement voilà donc ensuite je donne la parole à Christophe et ensuite à Philippe Christophe alors bon ce qui me fait sourire c'est quand le journaliste dit que la France est surnommée péolande alors ça ça me fait plaisir parce que il y en a beaucoup qui l'ignore en fait donc c'est important de le rappeler donc maintenant pourquoi on a ce surnom là au niveau du pays faut pas s'étonner que derrière c'est à cause de la Fran maçonnerie sataniste d'accord une partie des enfants sont enlevé par une partie de la franc-maçonnerie qui gouverne la justice en France faut pas l'oublier ça c'est quelque chose qui est très important donc on a quoi je dis pas que tous les juges sont comme ça attention je dis qu'il y a une partie de notre justice en France qui cautionne la pédocriminalité et ça c'est une évidence il y a des preuves il y a des témoignages il y en a de plus en plus qui sortent d'ailleurs grâce à la multitude des réseaux mais quand on voit par exemple je prends des exemples que un papa qui a été condamné pour acte de pédocriminalité et qu'un juge replace l'enfant chez le

1:39:57 père alors qu'il avait eu un jugement qui condamnait le père pour péd criminalité vous avez le droit de dire ou de penser que le juge cautionne la pai de criminalité voilà et moi ça c'est des choses que j'arrive à dénoncer ou à faire savoir grâce au témoignage que je donne aux parents qui sont victimes de ce système là donc là malheureusement tant qu'on aura pas ce qu'on a appelle le vrai contradictoire franchement avec les juges avec les services sociaux et avec les parents qui sont accusés je pense que ça va durer encore des années cette affaire- làà franchement je vous le dis tout de suite pas si les gens j'allais dire se bouge parce que les gens souvent posent la question savoir qu'est-ce qu'on peut faire c'est toujours mais tous les sujets c'est au moins la 135e émission que je fais ce soir pour des sujets aussi difficiles que ce soit sur les éducation la santé la médecine ou géopolitique et cetera oui mais qu'est-ce qu'on peut faire à notre niveau on n' pas le pouvoir on a rien on n'est pas au sommet alors moi je vais donner deux trois exemplesaccord avec qui je suis en contact pour que les gens comprennent bien quand vous avez un procureur qui essaent de dénoncer le système le procureur il est suspendu quand vous avez des gens des services sociaux qui essaient de dénoncer ce qui se passe dans les services sociaux la personne des services sociaux elle est radiée ou suspendu et quand vous avez des avocats qui essaient de défendre le monde des enfants c'est ceuxlà d'avocats quit le plus de problèmes avec la justice c'est incroyable et moi j'ai des preuves dans ce que je dis avec des gens avec des noms que je pourrais donner ils ont témoigné avec moi alors donnez-les les noms je vais vous donner un avocat par exemple qui s'appelle François

1:41:47 d'angléant d'accord qui a eu des emmerdes on même placé on a même placé son enfant à lui ouis d'accord vous AZ une autre avocate qui s'appelle Vanessa frçon d'accord qui a eu aussi les emmerdes avec son j' invité mais qui pouit pas venir voilà donc avec qui j'ai fait des témoignages d'accord après vous avez des comment dirais-je des noms de juges qui le dénonce qu' ont été suspendus ou des procureurs là je donne pas les noms d'accord pour des raisons on va dire confidentielles je veux continuer de pouvoir travailler avec eux et qui me donne des compléments d'information mais ça existe et malheureusement en France pour arriver à contrarier cette injustice qui se pratique en France il faudrait presque comprendre ce qu'a expliqué dans des émissions un gars comme Gérard foret pour donner son nom d'accord quand lui d'accord donc c'est quelqu'un que je connais avec qui j'ai déjà disc on sait comment on a pu mettre en place dans les tribunaux certaines personnes qui devraient pas y être d'accord vous voyez ce que je veux dire et grâce à quoi grâce à des soirées organisées sous la forme de la cocaïne ok ah on les prend flagrant d'élite certaines choses puis après on les met en place et on les manipule comme on veut c'est ça la réalité de notre justice en France en fait tout à fait alors je pour rebondir sur ce que vous dites fr maître François d'angléant c'est bien ça sera je j'en fais la promo parce que je connais la plupart des invités samedi alors il y a un cycle de conférence samedi et

1:43:37 dimanche notamment à wving donc c'est dans le 62 dans le Pas de calis donc 1274 route de Boulogne 622 240 wving W i r W i G n e s à 10 minutes de boulong sur mer où le 4 et 5 mai vous aurez plusieurs conférenciers dont Thierry Messant pour Gaza et terrorisme Claude janvier que je salue sur les démasqués Lucien cerise la guéribride de l'OTAN Philippe PASC donc je les salue docteur Éric Loridan le samedi après-midi docteur David bouillon maître François d'angléant sur les fausseurs du système juridique avec les salariés suspendus et les médecins radiés étant un ancien suspendu je le remercie d'en parler et enfin il y aura deux invitations surprise je n'en dis pas plus mais vous les connaissez de notoriété publique pour certains voilà donc ensuite Philipp je vous laisse la parole oui alors moi je voudrais revenir un peu sur tout ce qui a été dit alors il y a il y a plusieurs choses moi qui c'est pas qui me gêne c'est on va dire que moi je suis de l'autre côté du miroir aussi un petit peu j'ai pu observer ou autres la vraie difficulté déjà c'est et ça on en a pas réellement conscience parce que tout le monde se présente en tant qu'éducateur dans les structures ou autres mais c'est la non formation des gens la non formation et en plus de ça quand on donne un poste par exemple d'éducateur la personne elle se sent dans la toutepuissance et elle se met en rivalité avec les familles alors que si s'ils avaient été formés ou autrre il pourrait il se mettrai pas dans cette posture là pour il serait pas confronté à la famille moi je vais vous donner un

1:45:27 exemple tout simple qui est le mien moi quand je suis rentré dans le secteur social je me prenais pour le roi du monde c'est c'était un peu mon truc je vais sauver tous les gamins donc ça veut dire que j'étais le Sauveur j'allais sauver tout le monde j'étais et il a fallu que je fasse mes études universitaires que je fasse ma recherche que je m'interroge sur moi-même sur ma posture d'ailleurs dans la maltra le signalement dans la maltraitance je fais une autobiographie raisonnée ce qui m'a permis de réfléchir sur moi mais à la fin de ces études devant le jury j'ai dit en fin de compte je me prenais pour le roi du monde en fin de compte je suis qu'un berger qui doit semer sans savoir qui va récolter et je pense que tant que le professionnel n'arrive pas dans cette posture il ne peut pas travailler correctement et bien souvent et ça je le vis même en tant qu'éducateur libéral j'ai beaucoup quoi beaucoup j'ai des familles qui m'appelle qui me sollicite j'en ai une dernièrement une maman séparée risque de quoi elle a dénoncé le père pour des violences physiques sur les enfants sur elle-même des attouchements sur les enfants c'est parti en conflit elle a déposé plainte la plainte n'a pas abouti les l'aide sociale enfance c'est s'est retrouvé au milieu de tout ça les enfants sont placés et il faut savoir que à ce moment-là la maman est toujours dans sa posture à dénoncer à dire c'est pas normal voilà mon mari il a fait ça et pourtant il a encore des droits ou autres ou et des choses comme ça et le professionnel va voir dans la réaction de la maman une mère qui est vindicative et qui ne veut pas l'entendre alors je dis pas qu'ils ont raison je dis c'est la situation elle se présente comme ça

1:47:18 et à côté de ça on a un père ou ça peut être une mère mais là en l'occurrence c'est un père qui lui va se montrer conciliant avec les services sociaux va se montrer à l'écoutes des conseils va même aller chercher plus loin les conseils à partir de là les services sociaux le professionnel va dire quoi bah on a un père qui nous écoute qui est à l'écoute de ce qu'on dit et en plus de ça inconsciemment ça positionne le professionnel en tant que sachant donc le père est intéressant pour la valorisation du professionnel et la mère qui est vindicative et qui refuse un peu tout ça et c'est le mauvais élément la mère ne la mère n'arrive pas à sortir du conflit parental la mère n'arrive pas à ceci la mère n'arrive pas à cela et au fur et à mesure du temps la mère perd ses droits c'est bien souvent comme ça au travers de la posture du professionnel qu'on se rend compte qu'il y a que on ne peut pas avancer et c'est pour ça que moi tout à l'heure vous demand qu'est-ce que vous préconisez comment vous moi j'ai j'essaie d'agir en amont j'ai une famille et souvent quand vous parlez tout à l'heure vous parliez je vais faire un aparté là-dessus vous parliez de comment on arrive à tant de signalement mais il faut savoir que quand vous dénoncez par exemple au niveau d'un commissariat ou autre un conflit parental où il y a des enfants les la justice quoi la police signale au procureur le procureur déclenche automatiquement un ce qu'on appelle une IP une information préoccurante auprès de la cripe c'est la cellule de recueil des informations préoccupantes et ils font automatiquement une enquête c'est-à-dire que dès qu'une mère dès que un père dès

1:49:08 que quelqu'un va au commissariat en disant voilà il y a des violences intrafamiliales automatiquement il y aura une enquête par rapport aux enfant c'est automatique et c'est là c'est là que que vient la problématique et moi je sais que il y a un an et demi de ça j'ai un père qui m'appelle en me disant voilà est-ce qu'on peut vous rencontrer parce que je sors de garde à vue pour des violences attra familiale voilà ce qu'il me dit je su dit il y a pas de souci je vais venir vous voir on a je me rends chez eux il y avait le papa la maman et un enfant de 3 ans et demi les parents m'expliquent voilà on a du mal depuis que le petit est né on n'est pas d'accord sur l'éducation sur ceci sur cela on n arrive plus et on en est venuah au main entre les adultes au mains devant l'enfant l'intervention de la police garde à vue 48 he et le mari était était sorti il me dit on sait plus quoi faire il m'a fallu entre guillemets 2 jours d'intervention auprès de cette famille pour analyser la situation le principe ça été quoi je me suis rendu compte qu'ils sont rencontrés et ils ont eu cet enfant de tout de suite ils n'ont pas eu le temps de construire le leur propre couple donc fatalement il manquait une étape dans leur vie la première chose que j'ai faite on a mis en place de la médiation parentale le papa qui avait quand même un parcours personnel enfantille délicat je lui ai demandé de suivre d'être suivi par un psychologue et la première chose que j'ai faite aussi j'avais j'ai

1:50:58 confié l'enfant aux grands-parents en tant que tiers digne de confiance on a construit tout ça et le but était de déjà construire leur couple pour pouvoir récupérer leur enfant ça ça duré plus de 6 mois alors il faut savoir que quand moi j'interviens à chaque intervention j'essaie de faire des rapports pour pouvoir prévenir et fatalement comme il y avait eu garde à vue qu' avait un enfant dans l'histoire la cripe avait été prévenue 6 mois après eux ils reçoivent une lettre en disant bah voilà suite à un signalement on va venir chez vous le problème pour les parents quand ils se retrouvent face à ce à ce signalement bien souvent ils se disent quoi on est face à la justice il y a toute cette appréhension et ils vont chercher à être le plus honnête possible dans leur positionnement là je leur avais dit c'est simple vous leur remettez mes rapports vous pouvez dire que vous êtes suivi par un éducateur en libéral donc ils avaient t tous mes documents je et je leur ai dit toute façon aujourd'hui il devrait pas y avoir de souci l'éducatrice qui faisait cette enquête alors c'est vrai que c'était une éducatrice on a pu échanger pendant des heures ensemble sur la situation mais en même temps sur son parcours personnel et le mien c'est une éducatrice qui avait plus de 20 ans d'expérience à l'aide sociale à enfance donc qui maîtrisait un peu tout ça qui m'a dit bah vous avez fait le taf on a plus rien à faire elle m'a demandé si j'allais continuer à suivre cette famille j'ai dit que oui j'allais continuer à la suivre de manière régulière jusqu'à ce que ça avance et aujourd'hui c'est une famille qui a réussi à construire son couple qui a maintenant j'ai eu des nouvell il y a 15 jours à peu près où la

1:52:49 maman m'aenvoyé un petit message bonjour j'espère que vous allez bien bah nous ça va bien avec le dans notre couple ça va beaucoup mieux il y a encore des moments où c'est un peu difficile mais il est vrai que même avec je ne donnerai pas le nom de l'enfant mais même notre enfant maintenant il est beaucoup mieux tout va beaucoup mieux pour nous on vous remercie en espérant vous voir bientôt et c'est pour ça que je dis qu'il faudrait que on puisse faireel aux éducateurs libérals beoup plus souvent mais en même temps il y a une question de financement parce que on peut pas nous travailler gratuitement ça m'arrive mais on peut pas le faire mais c'est pour ça que moi je souhaiterais créer ces maisons sociales pourquoi parce que ça permettra à ce que le département puisse payer ce type d'intervention parce que beaucoup de familles n'ont pas les moyens alors on peut le faire bénévolement pour moi je vais parler pour moi personnellement je peux faire de manière ponctuelle bénévolement mais il est vrai qu'à côté de ça moi aussi j'ai des obligations et je ne peux pas me le permettre mais je pense que la le plus grand des principes serait vraiment qu'aujourd'hui on arrive à former les éducateurs et à les sensibiliser et tout à l'heure on parlait de loi il faut savoir que normalement dans la loi un éducateur spécialisé est responsable de ses écrits ça veut dire quoi ça veut dire que normalement si il met des écrits mensonger dans un rapport il peut-être poursuivi et il peut-être poursuivi un enfant a le droit de

1:54:39 voir son dossier pendant 40 ans ça veut dire que le professionnel peut être poursuivi pendant 40 ans et la grosse problématique qu'on rencontre aujourd'hui dans les structures et ça moi j'ai des témoignages là-dessus c'est comme les professionnels ne sont plus diplômés ils ne peuvent plus signer leurs écrits donc sont les chefs de service qui vont signer les écrits qui vont avoir modifié donc ça veut dire qu'on dit lut tout même si on a un professionnel qui est compétent mais s'il est pas diplômé il ne pourra pas lui rédiger et signé en tant que rédacteur parce qu'il n'est pas diplômé et tout ça tout ce cadre là il faudrait le revoir et le retravailler et obliger l'État à faire en sorte que les intervenants soient diplômés parce qu'aujourd'hui on a vraiment trop de personnels qui ne sont pas diplômés dans les structures et ça c'est la grosse problématique et alors moi j'avais dit avec Jean-Claude entre autres on était dans le cabinet de la ministre de l'enfance au mois de d'octobre si je me souviens bien moi j'avais dit qu'il faudrait revoir la formation et rajouter un module pour les professionnels un module de l'autobiographie raisonner parce que tant qu'on n pas travaillé sur soi comment on peut accompagner les autres correctement et ça c'est la grosse problématique et il faudrait qu'on arrive à le mettre vraiment en place rapidement la formation est développée et en tout cas faire stopper le monopole de l'Aide Sociale à enfance comme on disait tout à l'heure il faudrait que quand on est devant le juge il y a le rapport de l'IDE sociale enfance mais il y a un rapport contradictoire qui accompagne la famille

1:56:30 et qui soit pris en compte au même titre que celui de l'Aide Sociale à enfance et moi c'est là-dessus un peu que je me bat et que j'essaie de faire avancer les choses c'est ça très bien merci Philippe alors je me permets de citit un passage de votre ouvrage pour les auditeurs et les invités puisque chose promise chose d je vais l un passage qui est en fin d'ouvrage sur les maisons sociales ou comment répondre à l'état des lieux de la protection sociale notamment concernant Lau et vous dites je cite page 117 laazu est un service essentiel pour la protection des enfants en France cependant elle est confrontée à des dysfonctionnements qui peuvent entraîner des conséquences graves pour les enfants parmi ces dysfonctionnements on peut citer un manque de moyens la ZE est souvent sous-financer ce qui la contraint à faire des choix difficiles par exemple elle peut être amenée à privilégier les placements en famille d'accueil qui sont plus coûteux un manque de coordination les différents acteurs de la protection de l'enfance tels que les travailleurs sociaux les magistrats et les médecins ne sont pas toujours bien coordonnés cela peut entraîner des ruptures dans le parcours des enfants et des risques de maltraitance un manque de formation vous en parliez les professeurs de les professionnels de la protection de l'enfance ne sont pas toujours bien formés à la détection des situations de danger et à la mise en œuvre des mesures de protection cela peut entraîner des erreurs de diagnostic et des placements inadaptés et pour y remédier à ces dysfonctionnements vous préconiser d'augmenter les moyens de l'azu cela permettrait de recruter plus de professionnels et de proposer des mesures de protection plus adaptées aux besoins des enfants d'améliorer cette coordination entre les acteurs de la protection de l'enfance cela pourra être fait par la création d'un guichet unique de la protection de l'enfance qui centraliserait les informations et les demandes et mieux former finalement les professionnels de la protection de l'enfance permettant la création d'une formation initiale et continue obligatoire pour tous les professionnels la création d'une Maison Sociale une

1:58:21 inititive qui pourrait contribuer à améliorer la protection des enfants en effet une maison sociale pourrait offrir un lieu d'accueil et d'accompagnement aux enfants et aux familles et pourrait permettre une meilleure coordination des interventions des différents acteurs de la protection de l'enfance cependant il faut veiller à ce que la maison sociale soit bien organisé et bien financé et accessible à tous les enfants et à toutes les familles pour s'adapter à tous donc cette maison sociale en fait vous préconisez ensuite dans les pages suivantes déjà un financement on va dire transparent j'allais dire dans l'éthique en quelque sorte donc vous parlez du contrat pluriannuel d'objectif et de moyen le CPOM donc contrat conclu entre un organisme gestionnaire d'établissement ou services sociaux ou médicos-sociaux ESMS parce qu'on adore les acronymes en France et une autorité de tarification généralement l'État ou une collectivité territoriale il a pour objectif de fixer les moyens et les objectifs et les moyens pour une durée pluriannuelle généralement de 3 ans donc les objectifs sont définis du CPOM en fonction des besoins du territoire et des priorités nationales en matière d'action sociale et médicossocial et ils peuvent concerner des domaines variés donc il y a le rapport à destination des juges vous parlez de la facturation et en conclusion vous nous dites que à contrario de l'AZ les professionnels de la Maison Sociale seront rémunérés à l'acte sans fonction d'intervention réelle alors qu'à ce jour le principe du CPOM n'entraîne obligation d'évaluation d'intervention vous avez souligné qu'à la vue du nombre de dossiers pris en charge par les professionnels de l'AZ le suivi paraît complexe à mettre en place en moyenne sans une mesure en attente et cette attente est dans moyenne de 3 mois et demi rapport de l'Igas donc l'Inspection générale des affaires sociales selon ces estimation un/ers des départements soit 32 % représente des délis d'exécution

2:00:12 supérieur à 4 mois et 2/3 68 % des délis compris entre 0 et 3 mois le fonctionnement des structures et de la ze induque les visites en famille peuvent se faire que sur des heures en journée jusqu'à souvent bien souvent jusqu'à 17h donc comment parler ou proposer une AEMO donc une aide c'est quoi la o déjà aide en milieu ouvert c'est-à-dire c'est l'éducateur qui vient dans la famille d'accord en fait comment parler voilà comment parler proposer un éduc voilà en famille sans pouvoir rencontrer la famille après 17h lors de moments essentiels comme le pas avoir le coucher et là je pense aux parents de Jean-Claude qui finissait tard le soir il y a des gens j'allais dire par exemple qui bossent à l'usine en 28 ou en 38 c'est compliqué pour ne citer que cela donc la Maison Sociale pourra intervenir bien au-delà de 17h si le si elle le juge pertinent ou essentiel voilà je m'arrête là mais c'est pour parler justement de la Maison Sociale alors je vourrais rebondir avec Audrey cette fois qui pourra qui peut nous évoquer des accompagnements des moyens pour j'allais dire pour se défendre en fonction de ce que vous avez vécu à titre personnel quelles seraient vos solutions quelles seraient les ouvertures et j'allais dire les espoirs qu'on peut donner aux familles alors si je veux être positive déjà je tiens à vous annoncer que dimanche on installe le campement dans les Landin pour le bout camp le rassemblement et que c'est pas rien c'est pas pour rien qu'on fait ça c'est pour que pendant toute la semaine Pr chaîne tout parents famille ou ancien enfant placé puisse trouver un lieu d'accueil où en fait il est bienvenu et où on va œuvrer ensemble avec plusieurs activités des ateliers d'aide juridiqu

2:02:03 donc quelqu'un qui est dans une situation d'amemo ou de placement abusif et qui souhaiterait de l'aide il est bienvenu tous les jours il y aura quelqu'un pour l'aider à travailler son dossier juridique tous les jours il y aura des ateliers de soins de bien-être parce qu'on sait très bien que quand on a on est en situation de placement on vide un stress et une violence qui sont assez incroyables donc on a besoin de soutien et on fera également des conférences mais pas que il y aura également Christophe qui propose de recueillir les témoignages pour les parents aussi qui veulent témoigner et dessiner des bas et des cercles de parole rappelez-nous de quelle date à quelle date où exactement à quelle heure merci c'est du 5 au 12 mai donc ça commence dimanche d'accord dimanche prochain du 5 au 12 mai au camping du toy dans les et vous pouvez venir en train à la gare de Dax on viendra vous chercher s'il y a besoin pourquoi on fait ça parce que on sait que tout seul c'est très difficile de s'en sortir il faut nécessairement de l'aide du soutien de sa famille de psychologue d'éducateur libéral et pourquoi pas d'un collectif donc en fait le double enjeu du rassemblement c'est de créer la Fédération Sapa c'est-à-dire un une manière collective et citoyenne de se soutenir face au placement abusifs de nos enfants on invite les parents qui se sentent seuls qui n'ont pas d'aide à essayer de trouver des parents dans leur département puisqu'on sait que le les décisions administratives les aux dépendent des départements donc notre idée est que dans chaque département il y ait un collectif ou un référent et que du coup plus personne ne se sente tout seul isolé honteux ou en incapacité de faire évoluer sa situation vous voyez il y a des choses qui bougent

2:03:53 et à mon avis la semaine prochaine ça va beaucoup bouger évidemment parce qu'on va travailler à plusieurs niveaux et bien sûr derrière il y a aussi c'est assez scandaleux de se dire que ce sont des juristes amateurs donc des par exemple des papas des mamans qui œuvrent dans l'ombre en fait pour constituer en fait on va dire une Man qui est la jurisprudence en la matière dans l'assistance éducative donc aujourd'hui ce qu'on fait c'est qu'on essaie de créer une chaîne de solidarité entre juristes amateur juristes plus professionnel et avocat pour que les gens aient vraiment les le pouvoir de se défendre on va dire et j'ai envie de vous dire de se défendre face au juges donc c'est grave c'est-à-dire que on vit tellement un traumatisme qu'en fait quand on revient devant le juge pour enfant c'est un match qui se joue comme le dit Michel amass c'est un match c'est un ring il le dit très bien si vous êtes dans une affaire commerciale bon c'est peut-être de l'argent que vous allez perdre mais quand on a déjà enlevé et séquestré votre ou vos enfants quand vous allez devant le juge pour enfant c'est un match à plein de niveau il est psychologique il est physique parce que normalement vous en général vous êtes détruit he par un placement d'enfant quand vous êtes désenfanté il y a bien sûr il y a l'enfant qui souffre du déracinement du déchirement du trauma mais le parent aussi est complètement déstabilisé donc nous on veut essayer de trouver une manière de coacher les gens et qu'ils aient les ressources avec des psis ou des éducateurs libéraux et des avocats et juristes pour qu'en fait on puisse reprendre du pouvoir et revenir devant les juges avec des dossiers hyper solides et comme j'essayé de vous le dire dans mon intervention précédente si on prend le droit c'est malheureux de le dire mais le droit est bafoué c'est-à-dire on revient à la base la le placement c'est pour les enfants en danger et en danger avéré

2:05:45 caractériser donc par exemple un papa je pense à Julien qui vit en camion et qui est nomade à un moment donné dans sa vie ça ne peut pas être un motif pour l'écarter par exemple une maman comme Blandine qui refuse certaines injonctions du corps enseignant éducatif ce n'est pas un motif pour prendre ses enfants moi mon fils c'est c'est plein de motifs parce que tout à l'heure vous me posez la question à moi un peu qu'est-ce qui s'est passé moi c'est allé très loin mais tout est possible en terme de motif ça peut être votre enfant il est un peu absent votre enfant il a un trouble TDAH il est autiste ça peut être vous êtes en conflit avec Madame voilà vous c'est un peu intense le couple c'est un motif pour le juge et il faut bien comprendre que si on est puisqu'on est dans la dérive totalitaire que décrit Arian bérand tout le monde est paranoïque tout le monde dénonce que ça soit le voisin la mère l'ex-conjoint la psychologue de l'unité territoriale tout le monde dénonce tout le monde dit mais sauf qu'en fait derrière qu'est-ce qui se passe le procureur ou le juge des enfants lui il se retrouve avec plein de papiers plein plein mais peut-être qu'en fait le tous ces papiers veulent dire la même chose peut-être qu'en fait tout ce tas de papier veut juste dire là à un moment à un endroit il y a eu un dysfonctionnement à un moment donné je sais pas la mère a été en difficulté pour trouver un accompagnement psychologique pour un gamin et en fait le juge lui il voit un tas de papiers et puis bah forcément on se met à sa place il voit plein de raisons et mais sauf que ce qui sait pas le juge des enfants qui est de bonne intention je précise qui est de bonne intention tion de bonne à loi il ne sait pas que avant les travailleurs sociaux qui ont fait une enquête par exemple en faisant deux trois visites au domicile ou les éducateurs SP qui font une aumo qui pratiquent laumo donc qui viennent dans

2:07:35 la maison dans chez vous pour voir comment quelle est l'environnement de l'enfant le juge je crois il ne sait pas que ces gens-là ils sont jeunes pas compétents certains ils savent pas écrire et surtout ils font des rapports à charge donc en fait ces gens-là sont des sont des menteurs ils font des faux intellectuels c'est ce que explique Hélène Lombard parce que quelqu'un qui va dire que du mal sur vous et je pense que vous tous vous allez comprendre il y a forcément quelqu'un dans votre vie qui est capable de dire beaucoup de mal sur vous quelqu'un qui a été proche de vous et c'est ça le mécanisme pervers qui se joue il suffit que vous soyez en séparation évidemment que votre ex il est pas content avec vous c'est un peu logique c'est évident ce que je suis en train de dire et par exemple vous mettez vous allez à l'hôpital vous n'êtes pas d'accord avec un protocole de soins que préconise un spécialiste et par exemple il peut signaler que vous avez pas eu une réponse adaptée avec lui il y a beaucoup de raisons tu vous vouliez savoir vraiment qu'est-ce qui se passe tout est prétexte tout peut-être un prétexte et le problème et c'est ce que heureusement que Christophe fait les lien et de dénoncer et le problème c'est qu'après derrière oui il y a des abus de pouvoir il y a des abus d'autorité et il y a des chefs de service qui effacent des parties des rapports voilà nous on a une maman qui peut en témoigner il y a beaucoup d'abus beaucoup de détournement et tout ça est profondément illégal il faut même plus avoir peur de le dire c'est profondément illégal à plein niveau que ça soit le droit international européen français ou juste dans les procédures c'est absolument illégal simple on va dire qu'est-ce qui est encore légal ça sera plus vite ça compte sur même pas les doigts d'une main en fait on se demande si en permanence nous ne vivons pas dans l'illégalité pas nous les citoyens parce que nous entre guillemets on essaie de respecter les lois mais quand elles sont trop unques qui est trop on va dire discriminatoire comme ce fut le cas

2:09:26 pendant le covid avec le passe sanitaire et le passe vaccinal et pardon de reparler de ça mais moi je suis un ancien suspendu donc je sais ce que c'est que la part sanitaire avant d'avoir été suspendu j'aiété harcelé à l'école donc je sais ce que c'est aussi et je comment dire tout ce qui a été voté durant cette période était déjà illégal et même bien avant et concernant les enfants il y a très peu de parlementaires même de candidats aux européennes moi je lance un appel à tous ceux qui veulent une place au Parlement européen très bien déjà ils ont pas voulu pour certains venir sur ma chaîne youtube parce que j'étais pas assez célèbre parce qu'il faut avoir plusieurs dizaines voir centaines de milliers d'abonnés pour les intéresser soit je prends note mais qu'est-ce qu'ils font pour nos enfants à part quand il y a sound of freedom par surfit sur la vague du succès de sound of freedom mais le reste du temps on les entend pas sur les enfants même la journée nationale contre le harcèlement scolaire on les entend pas alors que c'est qu'une journée déjà d'une base donc moi je m'adresse au PO et je leur dis venez sur le plateau répondez à mes questions est-ce que vous avez des conflits d'intérêts est-ce que vous êtes franc-maçon est-ce que comment dire qu'est-ce que vous faites contre la pédocriminalité et là on va discuter sérieusement en public si toutefois le public ne les dérange pas mais de ce fait voilà il faut imaginer que c'est ça le cœur du sujet moi je suis prêt à recevoir des psychologues des psychat des magistrats des gens qui connaissent le domaine ils ont qu'à m'écrire tout est accessible mes réseaux et cetera ils ont qu m'écrire et moi je leur répondrai il y a aucun problème mais justement comme Stéphanie va nous quitter dans un instant je te laisse le mot de la fin et en même temps ton avis général sur l'émission et ton ressenti et bien j'ai je vous remercie tous j'ai appris beaucoup de choses je ne peux pas rester plus longtemps parce que justement je dois embrasser mon petit avant qu'il aille se coucher bravo pour vos combats parce que

2:11:16 pour raeler une évidence nos enfants c'est la société de demain et pour l'instant cette société a l'air bien malade on découvre les bas fonds de la fausse et c'est pas très joli donc dites-nous simplement oui comment on peut vous aider à titre personnel et je vais suivre la fin de cette émission que je vais rater là tout de suite mais je regarderai en différé la fin de l'émission et je vous remercie parce que ça m'a vraiment ému et on se rend compte de la chance qu'on a quand on est un parent qui n'a pas été désenfanté donc voilà je parle en tant que maman et je vous salue tous et je vous dis à bientôt merci Stéphanie on te laisse et puis laiss ma vignette pour que ça tourne encore sur tribune libre je vais pas partir en quittant le studio je laisse la vignette pour que voilà pour les spectateurs aussi de tribune libre bonsoir à tous spectateur de Nicolas bonsoir tous les invités cétait TR merci bonsoir parfait donc justement on va continuer donc tous les six merci aux abonnés d'être là merci aux auditeurs vous êtes plus de 310 sur tous les réseaux à la fois dont 194 sur ma chaîne youtube alors justement ça tombe bien Audrey que vous ayez aussi témoigné j'aimerais citer un extrait de la présentation de votre collectif que vous m'avez envoyé tout à l'heure puisque je rappelle pour les auditeurs qui n'ont pas suivi le début de l'émission que Sylvie au départ présidente de l'association thmoti n'a pas pu être là ce soir elle m'a prévenu tout à l'heure avant l'émission donc Audray qui m'avait contacté dans la journée justement et je lui avais dit que c'était pas possible de la recevoir ce soir vu qu'on était nombreux et bien finalement les choses ont changé entre

2:13:07 tempemps et je remercie Audrey d'être là pour représenter l'association stop au placement abusif de la Dordogne et je salue aussi la Sapa 40 puisque dans l'élan de la semaine prochaine justement il y aura à partir de dimanche jusqu'au 12 mai inclus un rass sememblement au camping du toy camping municipal donc n'hésitez pas à vous engager là-dessus sachant que dans votre présentation je vais citer deux trois affaires comme ça pour donner un petit peu un tour d'horizon aux auditeurs je vais prendre les trois premières l'affaire Alexandra ellisabeth donc l'histoire de l'arrachement de deux ados à 15 ans qui ont 15 ans plus aucun lien pendant 3 ans le lien a été rompu avec le garçon et la jeune fille est passée en hôpital psychiatrique donc voilà ce que ça provoque les des rafles d'enfoc comme dit CIVI Castro l'affaire Matis Bournet l'affaire commence en 2017 suite à un signalement de Madame éliie à l'école boudevane Matis est hyperactif le placement est ordonné au motif de violence et de consommation de cocaïne pour information la mère ne reçoit aucun jugement la famille nous dit que Mathis aurait été victime de viol au sein du foyer sainte-foie la grandre près de bergorac dont madame garget avait la responsabilité au total SEP enfants auraient été violés d'après nos informations sa mère pense qu'il a failli mourir suite à une surmédicamentation au tercian famille d'accueil plus tr non pardon mathtis âgé de 12 ans a connu plus de 30 lieux de placement en 5 ans 30 familles d'accueil plus 3 foyers plus de ITEP alors là faut m'aider Audrey parce que je sais pas ce que c'est qu'un ITEP ni un uha c'est un institut thérapeutique et éducatif d'accord instit hérapeutique c'est pour les enfants qui

2:14:57 thérapeutique c'est pour les enfants qui ont des troubles du comportement d'accord se définit comme ça d'accord et plus 2 mois et demi à l'UHA oui c'est l'unité de soin psychiatrique de Périgueux Mathis passé déjà deux fois là-bas donc faut imaginer la détresse pour la maman et la mamie et quand je et en plus il y a une erreur c'est pas 30 familles c'est pas 30 lieux d'accueil 50 c'est encore pire que ce que je croyais donc c'est un jeune qui va extrêmement mal il y a pas besoin de dire plus et aujourd'hui la ze enfin depuis à peu près 2 mois la ze de Bergerac propose comme solution que Mathis soit en retation sur trois lieux d'accueil par semaine ça pourquoi parce qu'en fait il c'est tellement dur de l'accueillir c'est tellement complexe que du coup il faut que la famille d'accueil puisse souffler je pense que ce cas il est éloquent là c'est un drame he à mon sens c'est un drame qui est en train de se produire voyez et là il y a Sandra qui est une notre maman de Bergerac qui commmente son fils il a fait 26 changements là on parle aussi de la zeu de Bergerac bon c'est vrai qu'ils ont pas de chance parce que bon on est un peu du coin donc ça tombe pas bien mais c'est pas pour d'accord c'est pas pour s'acharner sur la zeu de Bergerac moi j'ai eu de bons rapports avec eux donc voilà tout peut être relativisé mais on va plutôt s'attarder sur les enfants c'est si vous comprenez bien que c'est grave c'est dramatique justement je vais citer une autre affaire l'affaire Louan Bourou à périgux donc que placement le 28 mars 2023 par Monsieur Blanco ou madame Blanco contexte de l'affaire garde alterné depuis 2 ans mesure AEMO depuis 2 ans donc je cite pas les noms mais chef de service Intel et éducatrice Intel après le divorce de Valérie et être demandé par cette dernière à faire

2:16:48 de fation forcé au sein de me de coulomier Chamier depuis plusieurs mois la maman appelle à l'aide elle ne voit plus sa fille et elle en souffre donc là on voit voilà vraiment les affaires sexuelles voilà et je voyais circulé dans le chat sound of freedom la semaine dernière dans le l'autre table ronde j'ai parlé de du film encore plus sidérant plus cche c'est le les baliss écarlates de Jean-Pierre Moky qui datent de 2006 à la de Jean-Pierre Moky qui dénonçait j'allais dire au sein des élites des notables et cetera donc à celui qui me dit que ça n'existe pas cette émission est là pour prouver le contraire ça existe la pédocriminalité c'est pas parce qu'on en voit pas que ça n'existe pas je sais que certaines personnes que j'ai pu recevoir que je connais me disaient moi tant qu'on m'a pas prouvé et là on prouve voilà sachant que tant qu'on n pas été touché malheureusement si je puis dire bah certains n'y croient pas mais cette émission montre bien que voilà les enfants sont en danger 170000 enfants placés en France vous nous le disiez tout à l'heure arracher à leur famille et donc à partir de là il faut bien comprendre aussi que à travers votre association c'est ce n'est qu'une qu'un des maillons de cette chaîne de réunion alors moi j'ai une autre question à vous poser puisque certains d'entre vous donc la confrerie des louves uni pour nos enfant Sylvie Morau président de l'association thmotis pourquoi n'y aurait-il pas une fondation spéciale consacrée à l'enfance avec justement des satellites c'est ce que j'avais proposé à une époque pour le harcèlement scolaire puisque à chaque fois les associations sont toujours dispatché un petit peu comme des

2:18:39 satellites mais on a l'impression qu'il y a pas de contact entre elles alors peut-être que je me trompe pour la protection de l'enfance mais est-ce qu'il n'y a pas un moyen de fédérer tout cela de manière encore plus directe et plus efficace Jean-Claude par exemple vous avez le micro coupé oui je disais c'est l'objectif lorsque je disais dans la conscience que nous avons à développer un mouvement qui rassemble 100000 personnes alors nous sommes heureux et nous sommes en relation avec Sapa la confrériie des louves vous connaissez pas encore mais à à vous entendre je sais qu'on est sur les mêmes sujets et [Musique] donc pour arriver à créer cette structure de 100000 personnes parce qu'aujourd'hui on est quelques centaines en réalité nous en gros on est une centaine de personnes sur tout le territoire national ça veut dire que dans beaucoup de départements il n'y a personne alors Sapa j'imagine que vous êtes encore une centaine de personnes mais bon en ordre de grandeur nous sommes quelques centaines la question vraiment que nous posons nous aujourd'hui c'est comment pouvons-nous associer tous ensemble peut-être avec un séminaire je sais que dans le book camp il va se produire des choses bien sûr mais continuons à construire une charte construire un mouvement s'allier à des avocats je pense pas qu'on l' cité l'association qui a eu l'audace de s'appeler aux au secours des enfants qui rassemble 120 avocats qui se battent contre les placements abusifs ouvert pas dit que notre viceprésident excusez-moi c'est Pierre Verdier donc avocat barreau de Paris ancien ex das bien connu puisqu'il a

2:20:31 rédigé une trentaine de bouquins à ce jour contre les placements abusifs donc bien sûr rassemblons-nous travaillons ensemble nous avons dans le passé on va dire eu à affronter des micro associationsou beaucoup d'associations étaient né tout simplement de du vécu personnel qu'ils avaient vécu et ne se positionnaient pas comme un mouvement qui pouvait prendre cette ampleur nationale que se passe-t-il de favorable à ce mouvement aujourd'hui d'abord comme je le disais c'est que des avocats s'organisent ouvertement alors il y a des grands ténor bien sûr Michel amas Christine serada et puis d'autres un peu moins qui s'organisent dans des associations et donc c'est un appui conséquent il y a des journalistes qui ouvertement aujourd'hui non seulement admettent mais organise des émissions documentaires Olivier de laacroix sur europin sur ce de radio c'est André berkov qui n'hésite pas donc ça nous donne à à parler de placement abusif il y a encore quelques années quand on parlait placement abusif alors on avait presque fallait dire placement injustifié ou placement qui aurait pu être évité ou placement bon je crois qu'on en est plus là aujourd'hui mettons le terme qu'il faut on définit très bien ce qu'est le placement abusif on comprend très bien en quoi il consiste dans le vécu et dans l'organisation sociale qui est celle en place et et puis donc les associations alors nous on travaille à peu près avec une vingtaine d'associations et je ne mets pas je mets de cô les associations des autistes

2:22:22 parce que il y en a 24 si j'ai bien recensé le nombre des associations et alors je disais ce qui change aujourd'hui c'est que les micro associations qui ne créent une association que autour de leur cas individuel et qui n'étaient pas capable de regrouper aujourd'hui se développe et donc il est grand temps pour que au niveau national l'initiative de Sapa de dire le travail doit être local et départ mental évidemment on le salue nous essayons de voir comment aller rassembler l'ensemble de ces parents et alors il y a des façons assez simples c'est que malheureusement le placement d'enfant entraîne souvent la misère sociale et donc on va retrouver ses parents au Secours populaire on va retrouver ses parents à la Croix-Rouge on va retrouver ses parents resto du cœur au centre d'hébergement et donc allons-y c'est ce que nous commençons à faire avec notre flyer modestement rassemblons ses parents dans chaque département il y a plusieurs milliers c'est 1000 2000 3000 enfants placés ça veut dire deux fois à trois fois plus à 5 fois plus de familles autour et bien ces parents il faut pouvoir leur tout simplement comme ce que l'on fait un soutien moral individuel et collectif qui peut prendre différentes forme le soutien au téléphone beaucoup de parents nous appellent c'est simplement déjà se dire ah je ne suis pas seul je ne savais pas j'étais pas seul un soutien moral collectif avec des vision hebdomadaires que nous réalisons sans cesse toutes les semaines plusieurs par petit groupe et puis toutes les initiatives qui vont faire que ce n'est plus tabou

2:24:12 aujourd'hui il faut pouvoir construire ce grand mouvement et je dirais nous sommes prêtsin nous sommes prêts je pense que il y a quelques centaines de personnes mais ces quelques centaines de personnes doivent devenir très rapidement quelques centaines de milliers de personnes alors justement marjerie de votre côté est-ce que vous avez des contacts avec d'autres associations des coordinations voilà oui j'en ai trois pour la protection de l'enfance il y en a une que j'ai pas encore décidé si j'accepteraiis qu'elle rentre dedans parce que pour l'instant elle est assez on aime bien vérifier avant si c'est une vraie association ou c'est juste un intérêt publicitaire ou ce genre de chos parce que nous comme on veut aucune subvention de personne parce qu'on veut vraiment que le peuple qui aide et puis c'est tout on a remarqué qu'il y a des associations qui sont un petit peu débordantes et qui cherche simplement à grossir donc on fait attention mais on en a au niveau de la protection de l'enfance d'accord donc pour l'instant on met pas les noms encore parce que on a une assemblée dans pas longtemps qui mettra justement toutes les personnes donc on peut pas se permettre avant que l'assemblée est eu lieu parce qu'on a une assemblée extraordinaire à faire assez rapide mais tout sera indiqué de toute façon après directement sur notre page ce qu'il faudrait ce qu'il faut pardon ce qu'il faudra regarder aussi c'est sur Facebook il y a au moins 7 ou h collectif à regarder en adresse d'accord je sais pas combien ils sont au total mais ce serait bien de les contacter aussi h alors j'en profite pour rebondir sur ce que vous dites Christophe parce que je lis les commentaires je lis la détresse des auditeurs le fait que certains découvrent l'immensité de ce système c'est pas en prenant les armes déjà il faut en avoir des armes je

2:26:02 rappelle que le gouvernement a demandé aux Français de rendre les armes à la gendarmerie encore quelques moi donc vous dépossédez ça déjà été la première étape ensuite si on vous donne des armes ce sera aller pour sur le front ukrainien pas pour j'allais dire entre guillemets vous battre contre l'État français non mais faut être aussi réaliste à un moment faut aussi réfléchir un petit peu alors je sais que certains ça les dérange de parler pendant 3h les blabla et cetera sauf que moi j'ai vu des gens inconscients aller au charbon et puis finir en tôle et puis je peux vous dire pour sortir de prison comme dirait le comme dirait l'autre c'est ce que disaient les animaux malades de la pêche genre de la Fontaine selon que vous soyez puissant ou misérable les jugements de cours vous rendront blanc au noir et je rappelle qu'un SDF qui vol dans une poubelle va faire ses 3 mois fermes de prison un magistrat qui vend saffich de 12 ans sur Internet comme un proxenet lui a un bracelet électronique j'ai poussé le coup de gueule jeudi dernier je le repousse ici donc encore une fois il faut utiliser son cerveau pas à mauvaise ent sinon c'est pas la peine de rester dans le chat et de regarder cette émission vous n'aviez vous n'avez pas votre place si vous êtes juste dans l'incitation à la haine et au meurtre parce que c'est un petit peu ça vouir reprendre leses moi aussi des fois j'ai des instincts de meurtre mais je le dis pas par écrit parce que ça peut se retourner contre moi donc voilà on reste respectueux et courtois dans les commentaires on essaie de réfléchir de manière intelligente je sais que c'est un mot qui pue à la mode l'intelligence comme disait monterlan quand la bêtise gouverne l'intelligence est un délit et bien on va peut-être tomber dans le délit mais justement on va essayer de réfléchir avec des collectifs avec des humains normalement constitués qui considèrent justement que bah au lieu de prendre les armes parce que forcément c'est facile hier c'était le 1er mai rappelez-vous ce qui s'est passé à Paris hier des milices qui s'attaquent à des gens groupés sans armes et les

2:27:53 robocops c'est autre chose que des citoyens lambda en gilet jaune donc déjà les armes elles sont pas de notre côté elles sont du côté du pouvoir donc il faut déjà réfléchir avec nos propres armes c'est-à-dire notre cerveau nos réseaux nos contacts et surtout avec des mots qui soient clairs donc de ce fait voilà je voudrais revenir avec Audrey cette fois et Christophe Le caribouan audre les moyens de j'allais dire de se défendre avec votre association avec les coordinations est-ce que vous avez des clés à nous donner pour les familles non je crois que c'est vous qui êtes en train de nous les donner en même temps en fait on essaie de réfléchir globalement on sait bien que tout seul on n rien on vous le dit honnêtement on se doute bien queon va avoir des représailles suite à cette émission voilà on est dans un département où le chef du département n'hésite pas à appeler une maman quand elle commence à faire un peu trop de bruit on le sait voilà donc maintenant qu'est-ce qu'on peut faire tout seul rien on ira nulle part on a besoin de VOUS on a besoin de toutes les compétences et je vous remercie de parler d'intelligence parce que c'est pas c'est pas moi la mode he surtout dans le gouvernement je suis désolé de le dire mais faut aussi dire qu'on est gouverné par des psychopathes alors je suis peut-être plus journaliste en disant ça mais je considère parce que certains me font des leçons de journalisme et char de muniich je pense que quand une éditorialiste prend position pour un état qui fait la guerre en ce moment à un autre état elle sort encore moins de son domaine elle est encore moins journaliste que moi et donc j'assume publiquement que là en tant qu'ancienne victimes de harcèlement scolaire nos enfants sont en danger et qu'on ne touche pas aux enfants quel que soit l'âge de la personne des pédocriminels doivent aller en prison sinon plus malheureusement il y a plus certaines lois passées néanmoins voilà moi j'interviens aussi je suis

2:29:45 pas juste là pour être une plante verte et vous écouter j'essaie d'apporter aussi des clés parce que on est je dire on est tous à la même enseigne enfant ou pas enfant avec nous on a tous on connaît tous des enfants autour de nous on passe devant des écoles et cetera et on s'inquiète tous pour leur avenir enfin personnellement je pense que les centaines de personnes qui nous écoutent ce soir si elles nous écoutent c'est parce qu'elles sont inquiètes pour l'avenir de leurs enfants déjà pour le leur à titre personnel mais en plus pour nos enfants donc qu'est-ce qu'on fait pour que nos enfants déjà soient épargnés par cela comment les préserver parce qu'on s'aperçoit que bah si on les aime trop c'est pas bien si on les aime pas assez bah c'est pas bien non plus comment agir parce qu'on a l'impression qu'on est cerné de partout alors l'espoir bah Christophe et Philippe un message d'espoir peut-être alors moi je pense que la démultiplication des émissions comme celle-là sont des choses importantes je vais vous donner un exemple très concret comme il y a une démultiplication des réseaux avec la parole de plein de gens qui commencent à sortir sur tous les réseaux c'est une arme redoutable contre les services sociaux d'accord et en finalité je vais vous donner un exemple comme moi j'ai la chance de faire parler plein de témoins sur ma propre chaîne à moi j'ai maintenant des parents qui prennent le lien de tous les témoignages que j'ai donné en ligne pour la balancer à des juges donc ça c'est quelque chose qui est très nouveau que j'ignorit mais a priori ça fout la merde un peu partout alors est-ce que c'est est-ce que c'est bien est-ce que c'est pas bien je sais pas mais en tout cas je pense que plus il y a d'images plus il y a de témoignages plus il y a de gens qui parle plus il y a de réseau mieux c'est pour qu'un jour les choses elles changent voilà c'est tout à fait alors justement pour rebondir Christophe

2:31:36 sur ce que vous dites à l'origine je devais faire une seule table ronde je c'est après l'émission avec Gladis rifard que j'ai faite en début d'année que je j'envisageais de faire une table ronde spéciale sur la protection de l'enfance et étant donné l'ampleur du sujet bien on en est déjà la 3è et compte tenu du nombre d'invités qu'on m'a proposé je rappelle aux auditeurs que le 18 juillet prochain parce qu'entre-temps j'ai beaucoup d'émissions en préparation je voulais attendre au mois de juillet aussi pour faire une émission donc le 18 juillet sûrement à 18h et bien j'inviterai quatre ou cinq personnes comme ce soir pour continuer à développer parce que cet été pendant que officiellement il y aura les J il y aura tous les événements sportifs après les élections européennes et cetera tout le monde sera noyé d'informations autres mais tous ceux qui boycottent les événements sportifs cet été et même ceux qui ne les boycotte pas vous êtes les bienvenus pour cette table ronde pour apporter de l'eau au moulin justement sur l'enfance parce que c'est durant l'été qu'il se passe aussi beaucoup de choses et que personne n'est au courant parce que personne n'est informé parce que les médias traditionnels bah forcément n'en parle pas donc on va essayer avec ces émissions et bien de continuer à les défendre puisqueensuite il auras la rentrée scolaire et puis la machine repart et donc on revient sur d'autres thématiques et on sait que les structures sociales de l'enfance durant l'été bah fonctionnent aussi et que beaucoup de familles sont en désérance alors justement je m'adresse à l'éducateur qui est Philippe pour donner pour justement des conseils des recommandations pour les familles et notamment dans le cadre de cette saison estivale puisque entre les visites médicalisé et surtout le fait que bah des familles n'ont pas vu leurs enfants depuis des mois voir des années comment continuer le combat de manière j'allais dire intelligente et efficace bah moi je sais que alors moi

2:33:30 je voulais surtout vous parler de j'ai beaucoup d'avocats qui me contactent en règle générale et on se sert des rapports qui sont rédigés qui doivent être présentés au juges parce queil y a des obligations normalement rédactionnell pour les professionnels et moi je reprends tout ces rapports et bien souvent j'arrive à démonter le rapport ne serait-ce que au travers du cadre légal rédactionnel et il arrive par exemple au mois de novembre juste en reprenant un rapport en mettant des notifications l'avocate a démontré que l'éducatrice était partiale dans dans son intervention et la petite a été rendue à laaman alors ça je le propose à tous les auditeurs les spectateurs même les associations si vous avez besoin ça je peux le faire gratuitement et bénévolement parce que il suffit de m'envoyer un mail et puis moi je travaille le soir à la maison tranquillement et puis je regarde et puis je j'essaie de le mettre en place alors des fois faut je vais vous dire honnêtement il y a des rapports qui sont très bien écrits qui sont très bien rédigés ou il y a rien à redire mais très souvent très souvent il y a des fautes rédactionnelles dans les rapports qui permettent de démonter ces derniers et ça c'est je travaille beaucoup avec les avocats qui eux m'envoient les rapports et on se on essaie d'agir ainsi donc moi je suis à votre disposition n'hésitez pas si vous avez besoin vous pouvez me contacter et puis si je peux faire quelque chose je le ferai pour ce qui est des visites médiatisé tout ça on sait que c'est délicat c'est moi ce que j'essae ce

2:35:21 que j'essaie bien souvent c'est quand j'accompagne les familles et surtout les mères qu'on subit la maltraitance tout ça alors c'est pas facile pour elle c'est j'essaie de leur dire il faut que vous arriviez à dissocier vraiment votre vie de couple le rôle du père même si ça vous fait mal c'est-à-dire ça le confier à la justice pour être face à l'aide sociale à enfance ne parler que des enfants pour plus qu'on puisse dire que vous êtes dans le conflit parental et que à cause de ça on peut pas remettre avec vos enfants alors c'est vrai que c'est ce que certains disaient en commentaire c'était de pas étaler sa vie privée de pas étaler les conflits parentaux c'était uniquement et accessoirement basé sur l'enfant voilà ça ça c'est je sais que c'est pas facile parce que bah quand on a subi la violence ou quand on est au fait de d'agression sexuelle si je peux dire sur nos enfants bien sûr qu'on a pas envie de se taire mais le problème c'est que les professionnels vont rester conflit parental et à partir de là les droits sont restreints de plus en plus et on dit la maman ne sort pas du conflit la maman ou le papa d'accord mais voilà moi en gros ce que je voulais dire c'est il y a c'est vrai qu'il y a beaucoup d'Assos moi je sais que je suis sur Facebook il y a [Musique] BEP on vous capte mal Philippe il a un

2:37:11 souci de réseau chez vous ou ais en vous entends mal désolé ouais en vous entends mal désolé alors je vais en profiter parce que une question a été posée dans le chat il y a pas eu beaucoup de questions ce soir puisque les auditeurs ont déjà l'habitude des tables rondes maintenant c'était la 3è il y a une question qui nous a été posé tout à l'heure par Quentin comment faire pour avoir accès au dossier de placement alors qui peut me répondre à cette question on l'a pas mais il y a pas un moyen il on n pas le droit d'avoir la copie du juge du rapport des services sociaux l'avocat il le consulte des fois la veille mais pourquoi on na pas le la copie du service des services sociaux ça foutrait la moitié ou presque la totalité du jugement abusif pourquoi parce que comme il y a essentiellement des mensonges dans les rapports sociaux ça pourrait être la preuve d'une escroquerie à jugement c'est pour ça qu' communique pas les rapports donc déjà c'est de B sur pratiquement tous les dossiers des services sociaux c'est des fis en écriture voilà c'est exactement ça et donc fou en écriture c'est ce qu'on fit à jugement d'accord c'est pour ça que je conseille à tout le monde de faire beaucoup d'inscription de faux parce que en écriture parce que ça permet justement de sortir beaucoup de dossiers mais ça il faut aussi la complicité de l'avocat qui va dire ce qu'il y a dans le dossier ce qui n'est pas toujours le cas mais certains ont encore un peu d'empathie et le faut il y a beaucoup d'avocats qu'on peut quand même parce que dès qu'on touche le monde de l'enfance les avocats ils sont on va dire menacés faut le savoir qu' y a de moins en moins d'avocats qui s'occupent de dossier sur

2:39:01 le placement des enfants c'est pas le cas des mienes en tout cas parce que les mienne elles lâcheront rien non mais heureusement qu'il y en a faut rien lâcher alors j'en profite pour lire le commentaire de Patrick qui est assez long mais très intéressant bonsoir Patrick donc côté chiffre chaque année en France plus de 2000 parents se suicide de ne pas avir leurs enfants c'est vrai qu'on l'a pas évoqué ça et merci Patrick de le rappeler 2000 parents on a beaucoup parlé des agriculteurs en début d'année on continue un petit peu et je les salue de suicid d'agriculteur en moyenne par jour et bien là 2000 parents qui se suicident de ne pas voir leurs enfants c'est quand même énorme chaque jour en moyenne en France 150 travailleurs sociaux se font agresser par des parents mécontents des accusations mensongeèr porté contre eux 80 % des jeunes filles placées en foyer se prostituent pour avoir de l'argent de poche et chaque année c'est plus d'un millier d'enfants qui disparaissent des structures d'accueil et j'avais un chiffre mais je l'ai perdu un petit peu c'est notamment une journaliste qui s'appelle Sarah frck qui est passé sur plusieurs médias notamment chez Mike borovski que je salue qui disait que une grande partie des enfants déjà de laaz est devené SDF il y a beaucoup de d'enfant SDF on est à plus de 1300 je crois si je dis pas de bêtises à vérifier mais on est dans un voilà on est dans un truc abject et puis au niveau rentabilité business de la pédocriminalité ça se monte en milliards alors si je dis pas de bêtisse vous me direz si je me trompe chers invité mais le laaz a un budget aussi qui s'élève à plusieurs milliards ils ont quand même des gros moyens qui sont derrière parce que justement comment est gérer le pogon c'est l'argent départemental donc les services

2:40:52 sociaux touchent pour un enfant normal en moyenne 8000 € par mois d'accord et quand c'est un enfant qui est handicapé ou qui a été classé handicapé le budget passe presque à 25000 € donc c'est de l'argent qu'ils ont qui sert à payer qui à payer quoi qui donne du travail à qui bon est alors Philippe et ensuite on est sur un budget de 9 milliards Nicolas on est sur un budget de 9 milliards au total en France on Dordogne si on pour oui pour la protection de l'enfance et par exemple la Dordogne qui est un grand territoire si on a bien écouté on est aux alentours de 80 millions d'euros pour le territoire de la Dordogne et quand on écoute bien on regarde un petit peu une mex un foyer qui accueille allez une vingtaine de jeunes c'est un coup de je vais dire un gros en grosso modo 5 millions d'euros voilà pour une vingtaine de places c'est si vous imaginez c'est un coup faramineux pour des résultats catastrophiques et dysfonctionnels puisque vous avez bien raison de le dire il y a des des suicides il y a des agressions sexuelles un/art des enfants placés finira la rue à 18 ans à sa sortie puisqu'il est en rupture pourquoi parce qu'il est en rupture avec sa famille tout il faut savoir aussi audre intértu syst V on aucun intérêt que ce soit moral humain ou financier aucun oui faut savoir que c'est nous qui payons nous-mêm notre propre crime sur les enfants c'est qu'en fait c'est nos impôts qui payons tout ça alors il faut savoir aussi pour rebondir sur ce qu'a dit audre que l'éducation nationale en

2:42:43 général et l'un des premiers budgets de du pays avec 60 milliards d'euros 60 milliards je sais pas si vous imaginez ce que ça représente c'est démentiel et quand on voit le niveau de l'école aujourd'hui on peut se poser beaucoup de questions je n'en dirai pas plus mais je voulais rebondir parce que ça reste aussi sur le domaine enfance école et cetera voilà donc Philippe vous voulez rebondir allez-y moi je voudrais rebondir sur une petite histoire quand même qui est formidable je vous parlais en début d'émission du Groupe SOS 650 30 établissements 22000 salariés le président d' SOS et le conseiller social à Emmanuel Macron il était son conseiller social en plus de ça pendant la campagne de 2017 ce monsieur est passé alors faut savoir qu'ils ont aussi bien structure d'accueil les Meex les épates des cliniques des centres d'hébergement d'urgence ils ont tout le catalogue du secteur social ce monsieur est passé sur France Info il y a pas longtemps il y a 15 jours il me semble et il se plaignait en disant voilà dans nos CHRS structure d'accueil pour adultes structure d'accueil d'urgence on a 30 % de gamins qui viennent de l'Aide Sociale à enfance et aucun journaliste n'a rebondi en lui disant mais attendez ça veut dire que vous-même vous êtes en train de dire que ces gamins que vous encadrez en mex vous n'êtes pas fout de les encadrer correctement parce que vous les remettez dans vos circuits CHRS et c'est ça qui moi qui me désole un peu c'est que par exemple cette association c'est 1 milliard de subvention par an je vous laisse imaginer

2:44:36 et alors je pense qu'il a même pas conscience ce président de ce qu'il a dit et de même de son organisation il est dans les hautes spphères qui se rend même pas compte que c'est lui-même qui emmène les enfants vers les CHRS alors ça c'est un peu compliqué parce que là si on commence à parler de politique on pourrait dire beaucoup de choses et je risque de ne plus sortir de mon statut d'animateur de la soirée et même de la charte de munique donc je vais essayer de rester dans le cadre mais vous savez quand on voit tout ce qui se passe au sommet de l'État et dans nos écoles avec les idéologies que vous connaissez par cœur on peut se poser beaucoup de questions mais vous savez clarcevrac que P à son âme disait une chose qui restera dans les anales si je puis dire c'est ne leur pardonnez pas ils savent très bien ce qu'ils font donc autrement dit la naïveté et l'insouciance voir l'innocence à ce niveau-là ça n'existe pas les erreurs ne sont plus des erreurs quand elles sont des répétitions et des banalisations permanentes et donc on voit bien que il y a un projet comme certains l'ont dit en commentaire c'est de détruire tout ce qui peut être détruit et d'ailleurs il l'a dit pour l'hôpital on n pas encore assez détruit pour pouvoir tout reconstruire donc si c'est valable pour l'hôpital c'est valable partout et ça commence aussi par l'enfance parce que les deux piliers de la société ce sont notamment l'éducation mais aussi la culture donc déjà quand on considère qu'il n'y a pas de culture française comment peut-on parler d'éducation quand il n'y a plus de moyen d'éduquer et aujourd'hui on voit que les Français sont dépossédés de tout puisque les parents se voient arracher leurs enfants pour des motifs fallacieux et quand Audrey nous parle de four en écriture et cetera encore une fois je le dis ou quelles sont les choses encore légales et encore respectées dans ce pays vaut mieux poser la question à l'envers aujourd'hui parce que aujourd'hui on ne

2:46:27 parle que ce que de ce qui est mensonger illégal et cetera mais on ne voit plus ce qui est tout à fait légal voilà en tout cas chers invités on est à 2h45 d'émission donc je vous remercie déjà de votre présence je vous laisse le mot de la fin pour chacun Jean-Claude Christophe Philippe et Audra Jean-Claude c'est à vous alors le mot de la fin je m'adresserai aux parents victimes et aux enfants bien sûr qui subissent ce système là et je dirais faites tout pour rester ce que vous étiez avant le placement c'est-à-dire que le placement est un tel choc une telle dstructuration vraiment de l'être psychologique de la santé souvent physique et la santé financière et sociale que il y a un réel travail individuel et collectif à faire pour dire mais si je n'avais pas été confronté à ce désastre dans la ville en existe de tout types de désastres santé ça peut être la guerre ça peut être un accident de parcours et cetera là c'est quelque chose qui malheureusement est organisé au sens de l'organisation politique d'un pays et des différents pays donc simplement restez faites ce travail nécessaire pour ne pas sombrer dans le désespoir pour ne pas sombrer dans la colère pour ne pas sombrer dans la haine et dans la rage soyez ce que vous seriez si ça ne vous était pas arrivé et c'est un réel travail d'accompagnement que l'on fait que l'on peut faire et le deuxème message ça s'adresse à nous tous rassemblons-nous mettons toutes nos différences dans la conscience à part mettons ensemble toutes nos points de convergence et avançons c'est

2:48:19 c'est le seul combat me semble-t-il qui a du sens aujourd'hui on parle de l'écologie on parle de la guerre ou de la paix de l'Europe ou pas d'Europe du frxit ou de machin mais celui qui est fondamental celui qui nous ramène sur nos valeurs humaines celui qui dépassera l'ensemble des systèmes c'est cette humanité dont on doit pouvoir retrouver du sens et et l'offrir pour ça il faut qu'on s'organise très bien merci Jean-Claude Christophe alors moi ça va être très simple je suis content de ce genre d'émission à partir du moment où on peut faire comprendre aux gens que on vous entend mal ENF je vous entends mal on m'entend mal ouais je sais pas ça coupe j'ai l'impression ah bon donc je sais pas si on m'entend pas alors du coup vous entend faiblement ah c'est embêtant donc FA donner la parole à quelqu'un d'autre en attendant alors oui Philippe moi déjà je voudrais vous remercier de m'avoir invité à cette émission c'est très gentil de votre part comme je l'ai dit tout à l'heure je me tiens à la disposition de chacun pour si je peux aider il y a pas de souci essayer il faut essayer moi je pense que il est temps de faire évoluer le professionnalisme et peut-être mettre un contrepouvoir à l'aide sociale enfance c'est moi c'est mon combat alors c'est vrai que je suis un peu seul dans mon combat mais je pense que c'est vraiment à partir de ce moment-là qu'on arrivera à faire changer les choses parce que si on arrive à faire sauter le monopole de l'Aide Sociale à enfance c'est créer un

2:50:10 contre-pouvoir et quand il y a des contre-pouvoirs au moins on peut agir très bien alors Christophe je vous redonne la parole ça va mieux je sais pas vous m'entendez mieux là ou pas non ah oui là c'est mieux ouais ouais là c'est mieux je sais pas pourquoi c'est bon en tout cas ce que je voulais dire c'est que ce genre d'émission elle est très importante c'est une émission qui est capable de fédérer plein de gens et pour moi l'Union c'est la force c'est ce que je disais tout à l'heure c'est très important d'accord au même titre que s'il y a la démultiplication de ce genre d'émission qui est partagée qui est envoyer un peu partout c'est ce qui peut donner un dynamisme à tous les parents qui sont victimes en fait pourquoi parce que on a quand même toute une catégorie de gens qui sont victimes du système mais qu' ont une espérance de la justice et de temps en temps il y en a beaucoup qui croient que ça va aller dans le bon sens et à chaque fois ils se font avoir donc je leur demande simplement d'être prudent d'être réservé et de ne pas toujours croire en notre justice en France voilà c'est le message que j'avais à envoyer ok ouais Margerie vous êtes coupé par le micro pas de souci alors moi je vais m'adresser en particulier à tous les gens qui m'aident au niveau de l'association parce qu'on l'a ouvert il y a pas longtemps donc c'est surtout tous les avocats tous les juristes tous les psychologues professionnels qui nous aide beaucoup pour tous les parents à toutes les personnes aussi qui font le bénévolat au téléphone parce que c'est pas facile des fois on a des parents jusqu'à 3 4h du matin qui ont besoin pour pas craquer et je voudrais dire à tous les parents qui ont les enfants placés surtout brisez pas le lien continuez à écrire vous envoyez toujours

2:52:02 vos mails toujours par écrit les mails tout ça pour bien prouver qu'il y a toujours un lien avec l'enfant que vous demandez des nouvelles payez le maximum de choses pour ne pas perdre vos droits parentaux parce que si une fois que c'est perdu vous les retrouvez pas donc continuez à vous battre pour récupérer vos enfants parce que tout le monde peut réussir on a quand même des lois on a quand même tout donc il faut juste qu'on puisse les mettre en évidence et qu'on nous écoute surtout et surtout qu'on arrive à sortir le maximum d'enfants parce qu'on a trop d'enfants qui souffrent nous on a beaucoup d'enfants qui témoignent régulièrement qui sortent des foyers il y a beaucoup de viols dans les institutions ce qui est pas normal les enfants sont pas écoutés à chaque fois les parents ont les mêmes réponses au niveau des structures de justice c'est un cas isolé mais là on devient un nombre pas possible de cas isolés donc là ça devient plus isolé du tout moi je veux vraiment qu'on écoute parce que vous disiez tout à l'heure la France pédolande mais oui on y arrive à grand pas c'est atroce mais nous y sommes déjà Marjorie ou oui c'est mais c'est pire en pire il y a encore des gens voilà qui lâcheront pas j'en fais partie et ce que je voudrais surtout c'est qu'on a le plus possible d'empathie parce que ça n'existe plus beaucoup donc c'est retrouver tous l'empathie et je pense que là on a une chance si on se tient tous la main et que nos enfants c'est notre avenir donc c'est à nous aussi de leur donner un monde propre voilà c'est tout et je vous remercie de m'avoir fait participer à cette émission je vous en prie audre je vais faire très court je j'espère qu'on va se retrouver à partir de la semaine prochaine dans les Landes et qu'on se connaîtra dans le réel c'est toujours plus agréable pour tous ceux qui veulent soutenir les parents les victimes et qui peuvent donner surtout de l'aide

2:53:52 parce que je sais qu'il y a beaucoup de gens qui voudraient œuvrer qui voudrai aider mais ils savent pas comment faire mais en fait tout est possible tous les moyens sont bons parce que ne serait-ce que pouvoir apporter de l'écoute ce que vous êtes en train de dire de l'humanité de l'empathie à quelqu'un qui souffre c'est la première chose pour éétablir l'équilibre si tout ça ça arrive c'est parce qu'on est désolidarisé on a été divisé on l'a bien analysé on l'a bien compris il y a que en étant ensemble en au-delà de nos opinions qu' on va y arriver je vais faire une toute petite citation que j'aimais bien depuis 2012 ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait Mark tn tout à fait non mais c'est très important en tout cas je vous remercie tous les cinq d'avoir été là ce soir pendant presque 3h donc je le dis aux auditeurs voilà les tables rondes elles durent 3h elles sont longues mais il faut y passer le temps nécessaire parce que justement on ne peut pas balayer d'un revers en 1 heure un sujet tels que celui de l'enfance comme d'autres sujets majeurs d'ailleurs je remercie tous les auditeurs qui ont été là ce soir partageer cette émission abonnez-vous à tribune libre de Stéphanie Renault mais aussi à la chaîne Youtube parce que c'est en faisant grandir aussi les communautés qu'on peut avoir aussi de l'impact et pas seulement en France mais aussi à l'étranger parce que je sais que on est suivi au Canada en Belgique en Suisse dans les DomTom et un peu partout dans le monde donc c'est aussi un sujet international même si là on parle du cas français parce que on y habite donc forcément on prêche pour notre paroisse aussi mais on sait que ça existe ailleurs néanmoins voilà il faut ne pas oublier nos enfants et même si on arrive à la fin de l'année scolaire cet été il y aura le 18 juillet prochain une 4e table ronde avec ce sujet avec le désenfantement la protection de l'enfance la pédocriminalité parce que on doit

2:55:42 pouvoir en parler toute l'année et ne pas être censuré parce que non il y a un il y a un événement qui est prioritaire et voilà les enfants ils sont prioritaires tout le temps parce qu'en réalité sans les enfants il y a pas d'avenir tout simplement donc merci à tous ceux qui ont été là ce soir donc c'était la troisème table ronde sur la protection de l'enfance demain je vous donne rendez-vous non pas à 19h comme au départ mais à 18h avec Richard boutri qui va nous présenter son dernier ouvrage le grand virage 2027 donc forcément je vais lui parler de ce sujet de ce soir puisque ça en fait partie dans son ouvrage et je remercie donc Jean-Claude Christophe Philippe marjerie et Audrey pour leur participation n'hésitez pas donc à partager un maximum cette émission vous le savez on a j'ai déjà été censuré il y a 2 jours avec l'émission avec syv Charles qui est en page d'accueil désormais cette émission et donc voilà je compte sur votre soutien pour que ça dépasse les frontières voilà merci à vous cinq très bonne soirée à vous bon courage dans vosation et vos activités et bonne soirée à tous merci