Vaccination des enfants : ce que dit la loi, ce que l'on peut refuser et comment s'informer

0:08 quel est le principe de la vaccination comment fonctionne un vaccin en théorie et pourquoi ça pourrait être dangereux il y a-t-il des vaccins utiles de nos jours certains vaccins sont-ils moins toxiques que d'autres mon enfant a mal réagi suite à un vaccin que dois-je faire est-ce que je peux trouver la composition des vaccins si je n'ai pas la boîte quelle lecture conseillez-vous pour en apprendre plus sur la vaccination l'irn messager a-t-il déjà été ajouté dans les vaccins pour les enfants comment parler des vaccins simplement à mes enfants je suis une grand-mère inquiète au sujet de la vaccination de mes petits-enfants que puis-je faire comment puis-je faire comprendre aux parents les risques qu'ils prennent en les vaccinant comment les convaincre peut-on éviter de vacciner un bébé la mairie peut-elle exiger les rappels à 6 ans pour la cantine ou les activités scolaire je ne souhaite pas faire les rappels de vaccin à mes enfants qui entrent au collège que faire mon entreprise m'impose une vaccination mais je n'en veux pas que dois-je faire je crois qu'il va y avoir d'autres vaccins obligatoires à partir de janvier 2025 quels enfants sont concernés par ces obligations qu'est-ce que c'est que ces nouveaux vaccins mon médecin a prescrit pour mon bébé le BCG le Rotarix le bxero et le bfor ces vaccins sont-ils obligatoires mon enfant né avant 2018 n'est pas vacciné contre le diphterit etanos polio DTP pour l'école et la cantine on me menace d'exclure mon enfant que dois-je faire mon enfant de la fièvre j'ai rendez-vous demain pour le faire vacciner j'hésite que faire le médecin m'a prescrit un vaccin contre 6 maladies afin de diminuer le nombre d'injections peut-on demander des

1:59 vaccins moins chargé contre moins de maladies je suis un peu perdue avec le vocabulaire dose Valence primo injection rappel pouvez-vous me les expliquer quand je lis le nom du vaccin sur l'ordonnance je ne sais pas à quelle maladie ça correspond comment m'y retrouver je suis inquiète car le médecin a écrit dans le carnet que j'avais refusé les vaccins que puis-je faire la mairie me demande de présenter l'original du carnet de santé est-ce obligatoire l'école m'a informé d'une visite médicale et demande à ce que je mette le carnet de santé sous enveloppe à l'attention de la médecine scolaire est-ce obligatoire mon médecin insiste beaucoup pour vacciner que puis-je lui dire j'ai pas fait de visite médicale obligatoire c'est grave mon enfant est convoqué pour une visite médicale à l'école quels sont mes droits et obligations je suis enceinte on me propose divers vaccins pendant la grossesse je ne sais pas quoi faire il paraî qu'il y a des recrudescences de coqueluch chez les bébés ces vaccins injections sont-elles nécessaires obligatoires je souhaite vacciner le moins possible mon conjoint est plus nuancé que faire je suis séparé de la mre de mes enfants nous n'avons pas le même point de vue sur la vaccination que puis-je faire j'ai reçu une lettre du collège concernant la vaccination HPV qu'est-ce que c'est que ce vaccin HPV est-il obligatoire je suis séparé du papa qui lui VE vacciner notre fils comment faire je dois faire hospitaliser mon enfant mais il n'est pas à jour de ces vaccinations est-ce que je suis contraint de présenter le carré de santé ma fille de 2 ans n'a jamais été vaccinée car je la garde à la maison quel vaccin dois-je faire pour pouvoir l'inscrire à l'école l'an prochain mon fils est gardé à domicile le médecin menace de le signaler quels sont les

3:50 risques qu'il me soit retiré y a-t-il des moyens légaux pour éviter la vaccination nous avons envisagé de partir à l'étranger est-ce une bonne idée y a-t-il des différents sur le plan des obligations bonjour mesdames Sophie guilla et Martine Léonard bienvenue sur tribune libre je suis ravi de vous accueillir alors Sophie guilla vous êtes lanceuse d'alerte santé depuis plusieurs années vous appartenez depuis quelques mois au collectif parents citoyen France et non pas de France qui a été créé il y a un an et demi par Martine Léonard ici présente Martine Léonard vous vouliez nous parler du collectif santé maoge pour commencer et ensuite nous allons répondre aux précieuses questions que vous venez d'écouter donc il y aura les réponses à la foire aux questions grâce à Sophie guillaot à vous Martine parlez-nous du collectif santé moge s'il vous plaît bonjour oui en effet collectif santé moge on coopère avec eux depuis plusieurs mois et ils nous ont invité au mois il y a un mois au mois d'octobre à faire une conférence Sophie et moi déjà pour parler de vaccination et nous ont suggéré le fait c'était à cholé Sophie est venue de nî moi de Paris et nous avons participé à ce cette conférence où on a renseigner les parents sur les questions dont vous allez avoir la suite c'est juste après d'accord Sophie guillum vous auriez quelque chose à rajouter avant que je vous pose les questions des différents parents et jeunes personnes que nous avons écouté à l'instant non il y a j'ai pas de d'aut choses à rajouter moi tout va bien jusqu'à présent très bien alors on va commencer par la première question que je vais

5:41 vous lire voilà quel est le principe de la vaccination comment fonctionne un vaccin en théorie et pourquoi ça pourrait être dangereux hm alors le principe de la vaccination je vais faire un petit rappel quand même de l'histoire en fait il y a d'abord on parle souvent de Pasteur en N disant que pasteur était celui qui a inventé le premier vaccin et on fait évocation du vaccin de la rage en 1885 mais en fait c'est pas pasteur qui a inventé les premierers vaccins bien avant lui plus d'un siècle avant pratiquement il y a éedouard gére en Angleterre qui a instauré la première vaccination contre la variole avec un processus qui nous paraît aujourd'hui complètement fou puisque il récupérait du pu frais sur les pustules de vaches atteintes de bovine et il mettait ça directement sur les carifications sur l'épaule d'une personne saine et en l'occurrence un petit garçon donc évidemment aujourd'hui j'espère que personne n'oserait faire une chose pareille parce que c'est à risque de septicémie clairement et en fait génner c'était inspiré d'une ancienne ambassadrice enfin pardon l'ancienne la femme d'un ancien ambassadeur en Grande-Bretagne de Grande-Bretagne en Turquie qui s'appelle les Démont aigu et qui elle avait eu la variole quand elle était jeune femme et qui avait fait varioliser ses enfants avec cette méthode là c'est-à-dire en récupérant du pu d'un varioleu là c'était pas le variole de des beauauvin c'était la le pu d'un varioleux d'une personne atteinte et elle avait fait ça sur ses enfant Petit parce qu'elle voulait pas qu'ils ait la variole en fait c'était une maladie qui était extrêmement redoutée à l'époque et effectivement qui était assez meurtrière et puis qui rendait des gens aveugles qui défiguraient d'autres personnes enfin c'était voilà c'est y a par exemple il y avait des jeunes filles

7:31 quand elles avaient la variole elles étaient on pouvait plus les marier parce qu'elles étaient défiguré carrément donc ça avait un impact important dans la société et oui la mortalité par laavole était quand même importante donc certes on comprend que génre a eu envie de trouver une solution d'ailleurs il y a un célèbre français qui a été vacciné c'est Louis X il a été vacciné même pas un mois après la mort de Louis XV qui lui était mort d'une variole et donc Louis X était terrifié par la variole parce qu'il a vu son grand-père mourir dans des conditions abominables et il s'est fait varioliser à l'époque donc c'est-à-dire là c'était du pu de vache on est bien d'accord la méthode de gère donc en fait Lady montegus c'était 1720 par là génère c'est 1790 à quelque chose près et donc pasteur c'est 1885 donc c'est pas du tout pasteur qui a eu le premier cette idée-là le principe étant le suivant c'est-à-dire que on cherchait à ce que le l'immunité de la personne se prémunisse contre la maladie plus tard l'idée même de Lady montegu c'était d'éviter que ses enfants attrapent la variole donc c'était pour essayer de prévenir une maladie infectieuse d'accord il faut bien comprendre aussi une chose qui est intéressante sur le plan historique c'est que ce soit pasteur génnerre ou lid monigu aucun des trois ne savait comment fonctionnait le système immunitaire leur leurs idées étaient complètement empiriques ils ont fait ça voilà en faisant une tambouille plus ou moins alors avec certains succès puis certains échecs parce que même pasteur il y a des enfants qui sont morts suite à la vaccination contre la rage qu'il avait faite et avec des parents qui ont porté plainte contre lui en disant qu'il avait assassiné les enfants parce qu'il

9:21 avait fait des innoculations extrêmement dangereuse donc voilà il faut quand même mesurer que c'était pas si rose que on nous le présente dans les livres d'école en nous disant que pasteur était un sain c'est pas exactement ça toujours est-il que le principe des vaccins aujourd'hui s'inspire de ce qui a été fait par ces trois personnes c'est-à-dire qu'effectivement on prend un germe alors que ce soit un virus une baactérie une toxine et on essaie de la rendre inoffensive de différentes manières c'estàdire soit en la mettant au contact de l'air en la faisant sécher en la chauffant en la mettant au contact de produits chimiques qui a atténue fortement la virulence de du pathogène et ensuite on inocule ça aux personnes en int musculaire principalement aujourd'hui en France il y a une époque c'était en intradermique il y a des vaccins qui sont buvables et cetera enfin la plupart des vaccins c'est en intramusculaire et donc le but c'est de susciter une réponse du système immunitaire de la personne pour qu'elle produise des anticorps contre la maladie estce qu'on est espère c'est que ces anticorps vont persister ou que le système immunitaire va mémoriser cette information et va être capable de reproduire des anticorps à toute vitesse si jamais la personne est à nouveau en contact avec le pathogène plus tard on les mesure ces anticorps après les vaccinations alors en fait ell c'est mesuré pendant les études les essais cliniques avant mises sur le marché donc sur un échantillonnage de personne pas sur tout le monde d'accord et le problème c'est qu'on mesure ça peu de temps après la vaccination un peu plus longtemps pour voir s'il y a une persistance dans le temps mais c'est pas du tout mesurer chez les gens qu'on vaccine on ne vérifie pas chez tous les personnes qu'on vaccin

11:12 donc ça c'est donc le principe il est làin d'accord la question c'est suivante c'était par rapport au risque éventuel pourquoi ça pourrait être dangereux donc pourquoi ça pourrait être dangereux en réalité justement comme c'est complètement empirique il y a des choses il y a eu des accidents avec les vaccins depuis le début de l'histoire de la vaccination a commencé par effectivement la méthode de génère ou des di mon aigu il y avait des gens Louis 16 par exemple il a passé un mois au fond de son lit voilà il y ait des gens qui faisaient une réaction très violente et qui mourent à cause de la variolisation faut pas oublier ça quand même mais les réaction violente à l'époque c'était clairement une septicémie sauf qu'on ne savait même pas ce que c'était pour petite mémoire au niveau de l'histoire de la médecine entre gère 1790 et pasteur 1885 il y a eu un médecin très important qui s'appelle semel veis en Autriche qui lui a découvert l'importance de se laver les mains avant de soigner unatient la découverte de samelveis c'était des femmes qui accouchaient dans une maternité à Vienne en Autriche et samelve travaillait dans deux maternités un hôpital et une petite maternité il comprenait pas pourquoi il y avait une grosse différence de taux de mortalité entre les femmes qui accouché à l'hôpital et les femmes qui accouché à maternité puis il s'est rendu compte que les obstétriciens avant de rentrer dans une salle d'accouchement il pratiquaient des autopsies sur des cadavres donc il d il disquaient des cadavre et il se lavaient pas les mains ils se changeaient pas ils allaient accoucher des femmes donc évidemment il y a plein de femmes qui mouraient de ce qu'on appelle la fierve purpurale c'està-dire une infection post accouchement et donc il y avait beaucoup de femmes qui mouraient à cause de cette fière purpérale à cette époque-là dans les années 1850 quand Samel a dit ça tous

13:04 les médecins tous ses confrères lui ont dit qu'il était à moitié fou dans ces années-là il y avait beaucoup dans de pays d'Europe qui pensaient qu'un médecin qui arrivait avec les mains sales c'était un bon médecin par ça veut dire qu'il avait beaucoup de clients ah donc d' voilà donc les notions sur le l'hygiène la propreté et cetera c'est venu bien après mais Samel veis il en est mort puisque à la fin de sa vie désespéré de voir que on n'écoutait pas ses recommandations il s'est lui-même contaminé avec des choses toxiques pour montrer que effectivement çaa des malades et il en est mort voilà donc l'histoire de smlev édifiante quand même et parce que effectivement dans le dans la maternité où il avait fait mettre en place des protocoles de lavage de main enfiler une blouse prop et cetera le taux de fiève purpurale avait dégringolé à toute vitesse donc il c'est oui il s'est dit il y a bien un lien entre la propreté et cette maladie donc vous imaginez bien que par exemple pasteur pour reparler de pasteur avec de vaccin de la rage il récupérait des des moiles épinières de lapin qu'il avait volontairement enragé qui était mort spontanément de la rage et il trafiquait ça dans un tube à essai pour essayer de l'atténuer et il imoculait pendant 15 jours deux fois par jour des d'ilusion de ça dans la personne qui avait été mordu par un chien il fallait avoir une de constitution pour résister à un traitement pareil d'accord et il y en a qui on mourit il y a eu des enfants qui on mourrai il y a eu plein d'échecs avec les enfants qui ont été vaccinés par Pasteur enfin c'était pas pasteur qui vaccinait puce qu'il était pas médecin mais mais par la méthode de pasteur quoi donc ça ça relativise un peu après il y a eu d'autres accidents il y a eu des accidents par exemple pendant la Seconde

14:55 Guerre mondiale les troupes américaines ont voulu être vacciné contre la fièvre jaune parce que au moment de la seconde guerre ils ont envoyé des troupes dans des pays où la fièvre jaune était endémique notamment en Afrique mais le vaccin le premier vaccin de la fièbre jaune qui était fabriqué à ce moment-là était fabriqué à partir de produits sanguins humains résultat ils ont eu des centaines de milliers de militaires qui ont chopé l'hépatite qu'ils ont attrapé par les produits sanguins humains qui était évidemment pas traité contre l'hépatite parce que voilà donc en voulant les vacciner contre la f jaune il y en a plein qui ont fait des hépaties derrière et certains ça s'est pas bien passé pour eux quoi donc il y a eu des accidents aussi avec le BCG sur la tuberculose il y a eu un accident très connu à lipsic où il y a eu une vingtaine je crois que c'est 200 enfants qui sont morts parce que la manipulation sur le BCG avait été mal été faite ils sont morts de la tuberculose voilà donc des accidents avec des vaccins qui venaient d'arriver il y en a eu plein dans l'histoire et et effectivement à chaque fois bah ça faisait monter la méfiance parmi les populations qui avait subi ça sur un proche en vaccinant son enfant disant ça va lui éviter telle maladie mais il en mourrait ça calme un peu quoi voilà problème c'est l'idéologie qui peut se mettre en place le fait que ce soit pas criticable en fait c'est ça exactement donc si on regarde aujourd'hui maintenant c'est vrai que les vaccins évoluent avec le temps par exemple le vaccin de la rage aujourd'hui c'est pas du tout le même vaccin que utilisait pasteur il a été modifié plusieurs fois et cetera même le BCG c'est pas le même qu' a un siècle au début cé un vaccin buvable maintenant c'est un injectable enfin bon donc les vaccins ils évoluent avec le temps suici dit il y a des fois des évolutions qui sont dues au fait que un vaccin était tellement dangereux que il causait des

16:45 accidents graves donc du coup ils ont cherché à mettre un vaccin au point qu' soit un peu moins puissant c'est le cas sur la coqueluche le premier vaccin cooceluche c'est un vaccin germ entier il y avait des encéphalites avec des gamins qui mourent une encéphalite c'est à peu préquivalent du méningite c'est-à-dire que des enfants soit étaient handicapés soit mourent et donc ils ont voulu faire un vaccin à cellulaire c'est-à-dire qu'il ne contiennent plus la bactérie entière mais des morceaux simplement pour essayer d'éviter bon mais il y a quand même encore des accidents avec le vaccin coocluche à cellulaire il y en a moins mais il y en a et il y a la question aussi des AD juvant c'est ça alors oui bien sûr enfin il y a l'ensemble des des produits qui composent le vaccin peut être en cause dans différents problèmes en l'occurrence effectivement on parle des ADG aluminiques mais il y a des vaccins en gros actuellement il y a deux sortes de vaccins il y a les vaccins inactivés et les vaccins atténués donc je vous expliquerai ce que c'est après mais les vaccins inactivés c'est 70 % des vaccins ils sont tous adjeventés sur l'inium actuellement tous absolument tous donc en fait il y a eu des recherches de faites dans différents pays en France en Israël en au Canada en Espagne enfin bref il y a plein de pays qui sont rendus compte qu'il y avait un problème au Canada avec les adjent luminique et donc il y a un syndrome qui s'appelle la méophacita macrophage ou le syndrome de fatigue chronique qui sont tout à fait équivalent c'est le même tableau clinique et dans les deux cas on suspecte le les adjiv aluminiques mais j'ai envie de dire faut faire attention de pas se isé que là-dessus parce qu'il y a des vaccins qui causent aussi des drames et qui ne sont pas des vaccins adgéenté sont un

18:35 vaccin atténué des fois ça se passe pas bien ça dépend sur qui c'est toujours pareil il est étrange de penser quand même que un produit identique est fabriqué de manière industrielle puisse avoir exactement le même effet sur tout le monde h alors que les gens ils ont un système immunitaire qui est différent suivant les personnes je veux dire par exemple je prendre un exemple caricatural mais si on a été soigné pour un cancer qu'on a reçu une chimiothérapie avec des médicaments très agressifs qui agresse le système immunitaire évidemment qu'on peut pas réagir pareil à un vaccin que si on est quelqu'un de jeune qui a 30 ans qui est en pleine santé qui est sportif et cetera donc en fait c'est du en fait il faudrait faire du cas par cas il faudrait faire du cas par cas oui bien sûr en général et voilà et d'ailleurs c'est ce qui se passe pour beaucoup de médicaments on donne pas les mêmes dosages aux nourrissons aux enfants aux adultes il y a des vaccins qu'on donne et qui sont exactement le même dose quel que soit l'âge de la personne par exemple et le poids et la taille donc c'est étrange quel que soit l'état immunitaire de la personne comment on peut prétendre que ça fasse la même chose chez tout le monde alors que foncièrement on est tous différents même si on prenez une population qui a le même âge le même poids la même taille et cetera il y a des gens très différents dans cette population là h voilà des gens vous répondrai oui mais par exemple les antibiotiques ça marche sur tout le monde pareil pour telle infection bactérienne et pas toujours justement pas toujours il y a des résistances aux antibiotiques avec certains germes en fait c'est des germes qui deviennent résistants aux antibiotiques et puis il y a des gens qui supportent très mal les antibiotiques ou qui font des réactions extrêmement violentes aux antibiotiques et d'autres qui les supportent très bien donc en fait pour tous les médicaments c'est comme ça on n'est pas tous identiques et il y a des gens qui réagissent plus ou moins bien à tel ou tel médicament avec pourtant la même pathologie c'est voilà des fois ça

20:26 marche on espère que ça marche dans la majorité des cas mais des fois ça marche pas et des fois ça fait une catastrophe donc c'est pas si simple que ça en fait voilà ensuite justement sen vient une question assez logique par rapport à ce raisonnement est-ce que vous voyez des vaccins utiles de nos jours alors moi personnellement ça dépend pour qui et dans quelles conditions c'est sûr que si on est en France ou si on est je sais pas moi au fin fond de la Brou ou si on est dans un pays très chaud ou très froid ou les situations sont pas les mêmes si on est dans un pays où il y a des infrastructures sanitaires et où il y a des structures d'hygiène par exemple l'accès à l'eau potable ce qui est loin d'être le cas dans tous les pays l'accès à l'eau potable accès à je sais pas l'électricité une salle de bain voilà des mesures d'hygiène élémentairire par exemple avoir un système d'évacuation d'eau usée des poubelles ramassées régulièrement oui ça change complèt la situation sanitaire suivant qu'on vit dans un pays comme ça ou dans un pays où la rue est une un dépottoir à ciel ouvert évidemment que il y a pas les mêmes germes qui se développent donc j'ai envie de dire tout dépend des conditions de la personne et tout dépend de de quel vaccin on parle et de quelle maladie on parle et ensuite il y a une chose que je dis régulièrement c'est même s'il y a des maladies qui sont très graves une maladie très grave ne prévaut pas de l'efficacité l'innocuité du vaccin qu'on vous vend en face le l'exemple plus flagrant dont je parlerai c'est le BCG par exemple puisque le BCG il a un siècle aujourd'hui il a été mis sur le marché pour la première fois en 1921 il a passé le siècle et bien ce vaccin a été obligatoire en France pendant 57 ans

22:18 de 1950 à 2007 pour la population générale et quand on a levé l'obligation dans les 10 ans qui ont suivi le la mortalité par tuberculose a été divisé par de en 2007 il y avait 700 morts par an de la tuberculose en 2017 il y en avait plus que 350 donc voyez et pourtant on aurait pu croire que ça allait être une flambé extraordinaire ça fait 20 ans presque qu'on l'attend il y a pas de flambé il y a pas de FL y a-il un seul vaccin qui a fait l'objet d'une étude totalement indépendante qui aurait pu prouver son sa totale efficacité enfin en tout cas son efficacitécrasante face à une maladie est-ce que vraiment on a un vaccin qui corres à cette définition alors pas que je sache puisque en plus beaucoup de vaccins ont été mis sur le marché il y a des dizaines d'années je pense au vaccin que beaucoup de Français pensent normaux ordinaires style le DTP qu'ils ont tous eu quand ils étaient enfants c'est un vaccin qui pour beaucoup de gens c'est un vaccin normal quoi sauf que en réalité à l'époque quand les vaccins Dié Titanos et polio et même coqueluche et puis même rougeol au rayon réol ces vaccins là quand ils ont été mis sur le marché pour la première fois il y avait pas des essais cliniques randomisés en double aveugle qui est soi-disant les talon or de la science donc déjà il y a jamais eu desess cliniques randomisant double ave sur ces vaccins là qui sont pourtant très anciens d'accord donc c'est pas parce qu'ils sont anciens que on est sûr qu'il soit efficace on n même pas la preuve que ça soit grâce à eux qu'on a pu faire diminuer l'incidence des maladies puisqu'on n' pas la preuve qu'ils sont efficaces vu qu'ils ont pas été passés à travers le filtre d'une étude romis uite le professeur Peron que j'ai interrogé sur cette chaîne confirme vous pouvez retrouver l'entrevue du professeur Christian Peron qui dit qu'effectivement aucune étude indépendante n'a été jamais

24:08 été menée depuis des dizaines d'années sur tous les absolument et puis il y a un autre problème qui est important c'est que pour faire une étude randomis en double aveugle qui est de l'allure il faut tester un produit contre un placebo et un placebo c'est un produit inerte or tous les vaccins alors là tous depuis le début n'ont jamais été comparés à un produit inerte et dans les études des vaccins qui ont été mis sur le marché récemment ils sont toujours comparés avec d'autres vaccins qui eux-mêmes n'ont jamais été comparés avec un vrai placebo donc en fait c'est un château de carte dès qu'on regarde ça de près on s'aperçoit que il y a aucun vaccin qui a été mis sur le marché en étant comparé avec un produit neutre qui n'a aucune action sur la santé voilà qui fait rien du tout et regardez si les gens qui reçoivent pas du tout le produit par rapport au qui reçoivent le produit déjà au niveau de la sécurité ce qu'il a une différence sur leur santé ça pas été comparé et en plus on n pas comparé non plus par rapport à l'efficacité il y a des essais cliniques qui ont été fait il y a très longtemps sur certains produits où on s'aperçoit que dans le groupe qui recevait le produit il y avait plus de gens malades que dans le groupe qui recevait pas le produit donc là c'était tellement énorme que c'est pour ça question c'est comme certaines populations qui ne connaissent pas les de l'autisme de cas d'autisme oui tout à fait on pense notamment aux amich aux États-Unis qui refuseent toute vaccination maintenant je pense aussi à une étude dont je vous parlerai à la fin de de l'interview qui a été faite par un Danois en Guinée Bissau cette étude il a trouvé ça tellement incroyable qu'il l'a reprise trois fois il l'a refait trois fois pendant 30 ans il a comparé l'espérance de vie des enfants de moins de 4 ans donc un groupe d'enfants qu'il suivait au dispensaire qu'il tenait et

25:59 qui était vacciné contre diphéite tthanos cocluche hémophilus influenzaab et poliooral d'accord donc ils avaient l'équivalent deun DTP coq Hib à peu près et des enfants qui étaient pas du tout vaccinés parce que il y avait des villages qui étaient éloigné du dispensère et il y avait des enfants dont il savait qu'il avait jamais reçu de vaccin et lui il a commencé l'étude en se disant c'est sûr qu'on va voir que les enfants vaccinés à qui en plus il donnent des suppléments alimentaires pour pas qu'ils aent de carence alimentaire lui était persuadé qu'il allait avoir une meilleure espérance de vie tout faux en fait c'était le contraire et c'est pour ça qu'il a recommencé l'étude trois fois parce que ça lui semblait tellement incroyable donc il a fait trois fois sur des tranches de 10 ans et il s'est rendu compte que l'espérance de vie des enfants non vaccinés était deux fois meilleur avant l'âge de 4 ans que les enfants vaccinés qui pourtant prenaient des suppléments alors que les non vaccinés ils avaient rien du tout ils avaient donc des carences alimentaires et il y avait pas de problème en fait il ils avaient une meilleure espérance de vie entre deux et quatre fois mieux il s'appelle comment cet homme Abi a y je te mettrai le lien de l'étude tout à l'ureontier je le mettrai dans le descriptif de la vidéo justement est-ce que on peut savoir si certains vaccins sont moins toxique que d'autres comment mesurer cette toxicité alors nous ce qu'on recommande à Parent citoyen France et ce que je recommande depuis des années c'est de toujours aller lire les notices les plus complètes qui existent sur internet si on veut comparer les vaccins on peut regarder la différentes compositions parce que pour une même maladie il peut y avoir plusieurs vaccins différents sur le marché donc on peut comparer les vaccins qui existent par rapport au à la quantité de d'algivant aluminique à la quantité d'antigène à quel produits sont dedans ou pas enfin et cetera mais et puis

27:49 regardez indépendamment de la composition regardez ce que disent les fabricants eux-mêmes sur les effets indésirables qu'ils ont enregistré depuis la commerce socialisation parce que ça c'est voilà c'est en population réelle quoi parce qu'un essai clinique vous savez pour se rendre compte qu'il y a un effet indésirable avec un produit pour une personne sur 1000 il faut avoir testé le produit avec 50000 personnes il y a très peu de laboratoires qui font des tests avec 50000 personnes parce que ça coûte très cher donc qu'est-ce qui se passe quand on distribue le produit quel que soit le produit que ça soit un médicament ou un vaccin d'ailleurs on l'a testé sur 10 ou 20 200000 personnes et que tout d'un coup on bascule et on le donne à des millions de gens forcément il y a des choses qui apparaissent et qu'on a pas vu quand on l'a testé sur 20000 c'est logique il va y avoir des effets qui apparaissent sur un sur 10000 un sur 100000 on peut pas s'en apercevoir tant qu'on n pas vacciné des millions de gens j'ajoute une sous-qu dans cette question est-ce qu'on peut être certain de la sincérité des effets secondaires qui sont mentionnés dans les notices par les laboratoires pharmaceutiques ils ont alors je je crains qu'ils aient tendance à minimiser l'importance de ces effets indésirables et la fréquence mais rien que déjà avec les chiffres qui mentionnent comme l'a dit Daniel Floret en 2011 il disait que la lecture des notices était effrayante quoi rien que lui c'est le l'ancien président du comité technique des vaccinations il y a pas plus vaccinaliste que lui il disait que la lecture des noticces est effrayante donc si la lecture des notices étaffrayante pardon oui on a le droit de les lire et puis de se poser des questions de se demander si ça vaut vraiment le coup de prendre de tels risques c'est de un sujet sensible et politique hélas ça devrait être un sujet parfaitement médical et rien de plus ça exactement

29:40 3ème question mon enfant a mal réagi suite à un vaccin que dois-je faire alors quand un enfant réagit mal suite à un vaccin nous ce que nous recommandons c'est d'abord de consulter un médecin pour faire constater la réaction mais alors sujet sensible encore une fois si on arrive voir un médecin qu'on connaît pas ou qu'on connaît d'ailleurs he et lui disant j'ai mon enfant a été vacciné lundi depuis lundi soir ou mardi il a tel et tel symptôme voilà si vous en dites le M vaccin c'est fini le médecin il dit ouais c'est normal voilà donc si en fait ce qui est intéressant pour vous c'est de récupérer un certificat médical qui atteste que l'enfant présente à tel date un certain nombre de symptômes d'accord c'est ça qui est important parce qu'à partir de là vous faites le parent comment dire confiant naïf qui est persuadé que le vaccin c'était merveilleux et puis qui rentre chez lui avec le certificat comme quoi il avait tels effets secondaires et qui dit ah alors en rentrant chez moi je me suis rendu compte que finalement il est comme ça depuis qu'il a été vacciné et qu'avant il avait jamais eu ce genre de symptôme donc avec ces deux papiers on fait une déclaration en pharmacovigilance c'est disent faut pas que les parents disent faut pas qu'il disent que c'est c'est que l'enfant é avec in faut juste dire docteur qu'est-ce que vous voyez sur mon enfant aujourd'hui moi je vous dis qu'il y a telle chose que j'ai vu il y a des parents par exemple il peut avoir des choses qui sont passagères donc quand il voi des choses qui ce qui leur SEM vraiment inhabituell et passagères ils peuvent le filmer par exemple pour le montrer au médecin après ça ça peut être utile parce qu'il y a des enfants qui peuvent après une vaccination faire des crises d'épilepsie mais ils vont pas en faire 25 par jour donc ça se peut très bien qu'au moment de la visite avec le médecin il y ait pas de crise d'épilepsie mais les parents ils savent pas ce que c'est qu'une crise d'épilepsie il voi un truc bizarre

31:32 filmer ensuite aller voir un médecin pour faire constater par un médecin et après on fait une déclaration à la pharmacovigilance normalement le médecin qui a vacciné quand on lui présente les deux certificats le certificat de vaccination et le certificat comme quoi l'enfant il a tel symptôme il devrait faire une déclaration à la pharmacovigilance mais malheureusement et c'est pas que pour les vaccins pour les médicaments on sait déjà que les médecins signalent à hauteur de 1 à 10 % pour les vaccins c'est encore pire il signalent à hauteur de 0,5 à 3 et demi% ça ça veut dire qu'il y a 96 % des effets indésirables qui ne remontent pas ça que ça veut dire c'est pour ça que je dis que les chifr ça vous disiez ça leur raorte rien dans l'exercice de leur profession c'est certainement quelques chose qui est un boulet alors c'est un boulet pour différentes raisons déjà parce que ça leur du temps c'est assez long de faire cette déclaration et pendant ce tempsl ils sont pas payés alors souvent les médecins aujourd'hui sont débordés puisquil manquent de médecin donc il faut reconnaître sans leur jeter la pierre que c'est vrai qu'il y a des médecins qui travaillent 12hur par jour 6 jours sur 7 enfin bon je dire ils sortent de là ils ont pas envie de secaler 4h 6h 8h à faire une déclaration je les comprends donc déjà c'est trop long pour eux de faire la déclaration quelques-uns ils prennent leur téléphone et ils appellent leur visiteur médical du laboratoire dis donc ton vaccin truc me j'ai vu un patient qui avait fait tel et tel symptôme mais ça s'arrête là c'est rare qu'il fasse une déclaration et pour les médecins qui ont administré le vaccin en plus de l'avoir prescrit il y a en plus la crainte que les patients pour qui fassent la déclaration à la Pharmance se retourne contre eux parce que leur responsabilité professionnelle elle est quand même engagé dans la

33:23 mesure où c'est eux qui sont responsables de donner les informations au préalable au patients sur les risques éventuels même si c'est très rare donc s'il y a un effet indésirable très grave j'aime autant vous dire que il y a pas un médecin qui va se mouiller pour faire une déclaration ils ont encore plus la trouille clair double peine comment je puis-je faire si j'ai plus la boîte du vaccin si comment trouver la composition et les effets alors làdessus je voulais proposer un partage d'écran alors attends une seconde je vais faire ça voilà je vais partager mon écran je vais vous montrer quelque chose là-dessus parce que je pense que ça sera plus simple donc je mets ça en bas et je monte ça voilà donc alors voilà il y a un site que je vous ai mis en ligne ici là donc je vous montre ça attendez je vous montrer ça comme ça voilà c'est un site qui s'appelle mvaccin.net d'accord donc sur le site MV mvaccin.net c'est un site officiel du gouvernement qui a été créé après 2018 quand il y a eu la loi he donc des 11 vaccins obligatoires ils ont décidé de faire ce site donc je remonte un peu mon écran vous voyez bien que c'est bien marqué mvaccins.net attendez voilà voilà hop là voilà donc ce site vous avez un onglet documentation donc là la documentation par exemple vous avez vaccin donc là vous avez tous les vaccins que vous voulez donc vous pouvez noter le nom d'un vaccin ici mais si vous savez pas c'est pas grave vous

35:14 pouvez chercher par maladie donc si vous savez à quelle maladie ça correspond je vais dire par exemple on va prendre un vaccin qui est devenu obligatoire hépatite B tiens par exemple voilà donc hépatite B et là vous avez tout un tas d'informations d'onglet et vous avez notamment le dernier onglet c'est vaccin contre cette maladie donc là ça vous sort tous les vaccins sur le marché dans lequel il y a le vaccin hépatite B alors soit le vaccin hépatite B seul soit les vaccins combinés qu'on prescrit en général au bébé le exion l'farxexa et cetera le vxéis là le twin RX c'est un vaccin hépatite A et B par exemple les autres c'est des vaccins hépaties B tout seul donc je vais prendre un vaccin qu'on donne au bébé exprès parce que c'est un peu notre sujet donc là par exemple vous avez un petit panneau c'est marqué disponible des fois c'est écrit difficulté d'approvisionnement ou retirer du marché ou voilà vous avez l'information savoir si c'est possible de l'avoir et vous avez à droite info donc en cliquant sur info on tombe sur la description du vaccin donc on a le vaccin il est il vise tout un tas de maladies qui sont écrites là là en l'occurrence c'est un vaccin qui en vise six d'accord et puis ils vous disent l'interchangeabilité c'est-à-dire les autres vaccins sur le marché qui sont équivalents à celui là mais qui sont d'un autre laboratoire donc il y a un laboratoire c'est GSK qui fait l'parexexa et MSD qui fait vxelis et le exion c'est Sanofi Pasteur d'accord et puis ensuite on continue là vous avez la notice et vous avez toutes les informations la composition les antigènes les excipients les indications la posologie et CEA et cetera et puis je continue les contre-indications les mises en garde ok donc avec ça vous avez plein

37:05 d'information en fait sur ce site donc si vous dites mais mon médecin il m'a pas prescrit exion ah il m'a mis vxéis vous l'avez là vxéis donc vous faites ça et vous tombez sur la notice de vaccéice direct d'accord ou un ex sexa rebelotte bon après vous savez pas contre quoi votre médecin prescrit un vaccin donc vous demandez au médecin déjà la première chose c'est quand vous êtes en consultation il vous prescrit un vaccin il faut au moins que vous sachiez contre quel maladie c'est parce que si vous avez le nom des maladies je reprends cocluche voilà cocluche vaccin contre cette maladie voilà tous les vaccins qui contiennent du vaccin cluche voilà et à chaque fois info donc là vous voyez tension d'approvisionnement voilà celui-ci sans information parce que c'est un vaccin qui est plus sur le marché en fait voilà et ainsi suite donc vous avez des informations comme ça qui sont assez intéressantes sur ce site là je pense que c'est intéressant que tout le monde aille les regarder c'est tout ce qui a pu officiel c'est pas du tout un site antivax ou je sais pas quoi c'est le site du gouvernement donc par exemple on voit que contre la cocluche en France il y a vaccins disponibles et dans le monde il y en a 115 des vaccins disponibles contre le la cooceluche donc il y a beaucoup d'autres vaccins que ceux qui sont vendus en France d'ailleurs est-ce que vous savez pourquoi votre médecin va vous prescrire tel vaccin contre la C et bien justement c'est une question à lui poser parce que par exemple si il prescrit parce que généralement il prescrit l'exavalent donc vxéis là dont on a parlé tout à l'heure et il faut lui demander pourquoi il a prescrit tel vaccin plutôt qu'un autre donc là par exemple on peut mettre vaxellis faut aller lire ce qui est

38:55 écrit sur vaxéis bien sûr mais allez lire aussi ce qui est écrit sur les autres vaccins et puis demandz au médecins mais docteur j'ai regardé sur mes vaccins.net ils disent que pour ces maladies là il y a d'autres vaccins et pourquoi vous avez prescrit vacell c'est pas les autres voilà c'est une question à leur poser c'est quoi la différence entre les trois pourquoi vous choisissez exion ou vaxéis ou infexxa est-ce que il y a plus ou moins d'avantage d'un côté ou de l'autre et quels sont les avantages et les inconvénients des uns par rapport aux autres parce que j'ai imagine que si vous avez choisi un vaccin c'est que vous avez une préférence mais pourquoi voilà donc ça c'est des questions intéressantes des questions d'efficacité ou est-ce que c'est parce que le visiteur médical a été meilleur je me demande je ne sais pas je poses la question c'est pas la gratter volontiers mais ça je ne sais pas justement c'est pour ça que c'est intéressant de poser la question médecin c'est intéressant de savoir qu'est-ce qui va vous répondre à cette question voilà c'est possible de demander son adresse mail s'il a pas le temps pendant la consultation comme ça il prouvera également qu'il a donné toute l'information qu'il doit donner de façon intelligible à son patient très bien et quelle lecture vous conseillez pour en apprendre plus sur la vaccination voilà alors je conseille à tout le monde d'en apprendre plus quels que soient les choix que les gens peuvent faire qui choisissent de faire tous les vaccins obligatoires de faire les vaccins obligatoire plus les recommandé de faire certains vaccins mais pas les autres bon peu importe ou de pas vacciner du tout chacun doit être informé parce que c'est une décision importante c'est une décision médicale importante on peut pas prendre une décision sérieuse sans avoir une décision éclairée donc éclairé ça veut dire informer donc je conseille à tout le monde de lire deux séries deouquins que je conseille les bouquins en gros le plus simple c'est les bouquins de Michel de lorgerille parce

40:46 qu'il a écrit toute une série de petits bouquins qui sont très bien faits et il y a un autre auteur qui est intéressant c'est Michel Georget qui a écrit deux bouquins lui mais par contre c'est un peu différent comme approche puis que Michel Georget était professeur de biologie pour les les classes préparatoires donc il était agrégé de biologie et lui il a fait deux énormes pavés sur la vaccination qui sont très intéressantes très bien documenté toutes les sources sont référencés mais c'est un gros pavé voilà alors que Michel de lorgerie il a fait des petits guides qui font 50 à 70 80 pages donc en fait même s'il y a beaucoup de bouquins l'avantage c'est que vous pouvez acheter que le bouquin pour les vaccins qui vous intéressent ou les sujets qui vous intéressent vous êtes pas obligé de vous taper tous les bouquins les deux premiers sont intéressants parce que le premier c'est la médecine des vaccin et le deuxième c'est la toxicité des vaccins donc ceux-là ils sont assez généralistes et tous les autres bouquins c'est par exemple il y en a un pour le DTP il y en a un pour le ROR il y en a un pour les vaccins contre les ménagit et cetera très bien je vais les mettre en lien sous la vidéo l'aérn messager le fameux a-t-il déjà été ajouté à des vaccins destinés aux enfants alors là-dessus je vais revenir sur ce que je disais tout à l'heure je parlais des vaccins inactivés et atténués et je vais donc en fait si vous voulez jusqu'à ce que il y ait le vaccin covid qui est le premier vaccin à RN messager qu'on n jamais distribuer avant on utilisait la RN messager pour des thérapies mais pas pour vacciner des gens c était un médicament pas pour faire des vaccins jusque là on avait toujours utilisé des vaccins atténués ou inactivés alors c'est quoi la diff des vaccins atténués c'est des vaccins qui contiennent des virus entiers qui sont encore vivants et qui sont juste atténués c'est pour ça qu'on

42:37 dit atténués ces vaccinsl ne contiennent pas d'adjuvent alors comme exemple il y a le ROR le BCG le vaccin de la fièvre jaune le vaccin de la varicelle et cetera il y a quelques vaccins qui sont des vaccins atténués donc ces vaccins là je précise il y a bien l'antigène qui est censé provoquer une réaction immunitaire mais il est le virus est entier et vivant c'est quand même important j'ai envie d'ajouter vous êtes donc de l'école les virus existent je fais exprès oui jusqu'à preuve du contraire les virus existent voilà donc en fait on va se faire des amis mais voilà on va se faire des amis mais ça n'a pas d'importance donc le vaccin variolique le plus ancien donc qui existait c'était typiquement un vaccin atténué mais qui était pas beaucoup atténué quand on mettait du pu frais sur la plie pas beaucoup atténué donc on les Ch cherch les éénuer parce que justement c'était trop dangereux quand on mettait le virus entier tout seul on tuait les gens ni plus ni moins voilà donc après petit à petit il y a eu d'autres problèmes parce queon a voulu faire des vaccins contre des bactéries ou contre des toxines les vaccins contre les toxines typiquement c'est le vaccin antitétanique et le vaccin antidiftérique qui sont des maladies où il y a une bactérie qui quand elle rentre dans le corps humain elle sécrète une toxine et donc pour la éri et le tétanos on a des vaccins qui visent la toxine pas la bactérie d'accord donc ces vaccins ne pourront jamais éradiquer ces maladies puisque ils s'attaquent pas à la bactérie d'accord et donc il y a dans le vaccin il y a une anatoxine c'estàd une toxine qui est complètement enfin anilé voilà qui anéanti qui peut pas provoquer la maladie c'est sûr et du coup les vaccin

44:27 donc comme ça ou les vaccins avec des morceaux de virus ou des morceaux de bactéries ces vaccins inactivés là on dit inactivé parce qu'il y a plus de virus vivant dedans d'accord en fait on s'est rendu compte que soit il fallait mettre une grosse quantité d'antigène et ça ça coûte cher aux industriels ça fait pas leur affaire parce que quand on fabrique des millions de doses ça compte ou alors on a rajouté donc des adjuvents les premiers adjuvant ça date des années 30 d'accord et c'est les mêmes adjuvents qu'on utilise encore aujourd'hui pour certain nombre de vaccin donc ces adjuvent ça veut dire que à l'antigène on agglomère un un adjuvant qui est supposé provoquer une réaction allergique et une réaction toxique et comme il est agglutiné à l'antigène on espère que ça va permettre de susciter la production d'anticorps contre l'antigène c'est ça les vaccins inactivés c'est-à-dire 70 % des vaccins d'accord clairement donc les vaccins inactivés autre exemple donc il y a évidemment le vaccin polio injectable parce que le vaccin polio oral c'est un vaccin atténué il y a le vaccin cluche un vaccin inactivés il y a les vaccins contre les méningites magococ pnumoco le vaccin contre l'hépatite B tout ça c'est des vaccins inactivés d'accord avec abjuvant donc les vaccins RN messagers alors c'est un peu différent puisque comme vous savez peut-être si vous avez un peu suivi à l'actualité ces dernières années c'est un vaccin où en fait on inocule quelque chose qui va susciter le corps pour que lui-même fabrique l'antigène on injecte la protéine Spike pour le vaccin covid pour que l'organisme produise de la protéine

46:20 Spike et que ensuite l'organisme produise des défenses contre la protéine Spike le problème de cette méthode c'est que d'abord on a très peu de recul sur la vaccination parce que ça fait que depuis 2021 qu'on fait ça et deuxièmement qu'on a aucune maîtrise sur la quantité de protéin Spike que les personnes vont produire donc il y a des gens peut-être qui vont produire juste ce qu'il faut puis il y en a qui vont produire des quantité astronomique et ça va faire une flambée catastrophique ils vont avoir le covid plus plus voir des trombose par exemple parce que justement la protéine Spike était responsable de thrombose donc peut-être bien que si on injecte des la protéine Spike on va peut-être avoir des problèmes trombotiques c'est assez logique voilà on retrouve quand même dans les effets indésirables du vaccin covid des choses qui étaient assez similaires à au covid à la maladie donc ces vaccins là on a vraiment très peu de recul et c'est ce qui a fait soulever énormément de soignants qui ont refuser ces vaccins parce qu'ils ont considéré que c'était complètement délirant de vacciner toute la population avec un truc pareil et encore plus délirant d'obliger des gens à le faire VO sans mesurer leurs anticorps auparavant est-ce que un médecin m'a dit qu'on ne savait pas mesurer les anticorps du covid alors si on sait les mesurer mais il y a pas beaucoup de Labau qui le fontin alors pour revenir au vaccins pédiatrique parce qu'il y a des gens qui disent que les vaccins pédiatriques contiennent de l'ARN messag alors c'est vrai c'est pas vrai oui c'est une réponse de normande demande simplement ce que je veux dire c'est que les vaccins pédiatriques actuels qui sont commercialisés depuis plusieurs années ne contiennent pas d'ARN messagers ce qui est vrai c'est que les laboratoires ont annoncé qu'ils avaient bien l'intention de le faire et qu'il

48:11 voulaient remplacer tous les vaccins par des vaccins ARN messagers mais pour le faire pour les vaccins qui existent déjà ils ne pourront pas du tout faire ce qu'ils ont fait sur le covid c'est-à-dire invoquer une urgence et l'absence d'autres solutions puisque là il y a autes solution il y a déjà des solutions puisquil y a déjà des vaccins sur le marché donc on peut pas dire il y a que ça faut absolument AMM conditionnel d'urgence non là ils peuvent pas invoquer ce prétexte donc ils vont devoir faire des essis cliniques ceux qui prend un certain nombre d'années et refaire des demandes de dossierers d'AMM et donc redemander avec un nouveau nom de vaccin ils vont pas pouvoir prendre en l'état actuel de la réglementation les noms des vaccins qui existaient avant garder le même nom et puis rajouter ça sans rien dire et en plus ils sont tenus de l'écrire sur les notices il y a des vaccins RN messager qui ont été sortis par rapport à la grippe aviaire sur les animaux là les vaccins vétérinaires il y a un vaccin ARN messager un vaccin inactivé classique donc ils sont bien obligés d'écrire sur les notices quand c'est des vaccins ARN messagers pour l'instant c'est comme ça donc moi je dis restons vigilant surveillez les notices et l'évolution des notices et sur veiller l'évolution de la réglementation parce que pendant le covid ces gens-là ils ont été capables de modifier la réglementation pour faire ce qu'ils voulait avec un exceptionnel ils ont pu avoir des conditions exceptionnelles on va dire oui mais triplement exceptionnel parce que par exemple en Europe il y avait des réglementations très strictes sur les produits OGM et les vaccins ARN messagers c'est des produits OGM normalement ils auraient jamais dû avoir le droit de les mettre sur le marché comme ils l'ont fait mais ils sont t passé par-dessus les réglementations ils sont démerdés pour tordre le bras à des

50:01 réglementations qui étaient pourtant en cours et qui ont été anilé très rapidement ils ont pas eu trop de difficulté pour faire changer la loi donc ils sont assez puissants visiblement comment parler simplement de des vaccins de la vaccination à mes enfants alors premier conseil il faut en parler parce qu'il y a beaucoup de parents qui n'en parlent pas quel que soit le choix que vous avez fait il faut en parler et si vous a des réticences il faut parler à vos enfants de ces réticences il faut pas attendre que vos enfants aient 10 12 15 ans pour leur en parler faut leur en parler quand ils sont jeune moi je pense que la moindre circonstance ou occasion peut être bonne pour en parler évidemment qu'on parle pas de la même façon un adolescent à un enfant de 5 ans ça c'est clair on a un vocabulaire adapté on dit des choses beaucoup plus schématiques on va employer des termes simples oui évidemment ça ça ça ça coule de source mais ça peut être par exemple à l'occasion d'un rappel qui est demandé par un médecin qui n'est pas un rappel obligatoire que le parent refuse et ça peut être l'occasion lors de la discussion qui se passe chez le médecin en sortant d'en discuter avec son enfant qui n'a jamais que 6 ans par exemple lu expliquer les raisons de notre refus par exemple absolument oui ouioui faut expliquer les raisons du refus alors avec un vocabulaire adapté à l'enfant suivant son il faut expliquer pourquoi on est très réticent et pourquoi on préfère ne pas le faire et cetera et que peut-être pour les parents qui sont concernés dire bah tu sais quand tu étais bébé je t'ai vacciné mais soit je n'avais pas l'information je ne savais pas ce que je sais aujourd'hui soit je l'ai fait parce que j'avais pas le choix j'étais contraint sinon tu pouvais pas aller à l'école et puis je pouvais être embêté par la justice enfin bon voilà il faut dire les choses telles

51:52 qu'elles sont simplement avec des mots adaptés à l'âge ne pas attendre qu'un enfant est 12 ans par exemple quand il rentre en 5e pour commencer à lui parler des vaccins parce que là il va être sollicité à l'école et au collège et on va lui parler du vaccin HPV en lui disant que c'est une merveille donc là le problème c'est qu'à 12 13 ans il y a des enfants qui sont déjà en crise d'adolescence et qui sont en pleine révolte si vous commencez à leur en parler à ce moment-là c'est un peu cuit c'est compliqué donc il faut commencer à parler avec eux bien avant il faut les rassurer d'autant plus qu'à 12 ans l'appartenance au groupe est quelque chose de très important absolument oui tout à fait et qu'un enfant peut refuser la vaccination lui-même h même si elle est obligatoire en l'occurrence les vaccination HP ne sont pas donc oui c'est la parole et roi donc c'est quand même important de de parler de de ces choseslà aux enfants en leur expliquant les grandes lignes bien sûr on va donner plus de détails à un enfant de 10 12 ans qui finalement revient dessus et pose des questions on va pouvoir expliquer des choses plus compliquées qu'un enfant de 6 ou 8 ans évidemment mais on doit en parler ça c'est important d'en parler il faut lui dire qu'on a quand même des éléments tangibles des arguments assez solides pour oui justifier notre décision nous on propose un certain nombre de vidéos qui peuvent être l'occasion de regarder la vidéo ensemble avec l'enfant et puis de rediscuter avec lui après très bien ça peut être une entrée en matière qui peut être pas mal aussi justement admettons je suis une grand-mère inquiète au sujet de la vaccination de mes petits enfants que puis-je faire voilà que puis-je faire par exemple pour faire comprendre aux parents les risques qu'ils peuvent prendre en les vaccinant et comment éventuellement les convaincre alors je

53:44 pense qu'il faut faire très attention à ça parce que quand on cherche à convaincre les gens on peut être trop envahissant on peut être voir harcelant c'est si vous commencez à envoyer à vos enfants qui sont donc les les parents du bébé qui va naître ou qui est né si vous commencez à leur envoyer 10 liens par jour tous les jours ils vont vous envoyer boulet ils vont tout rejeter en bloc donc il faut choisir avec soin quelques information ciblé donc ça peut être par exemple une vidéo en leur disant écoute la prochaine fois vous venez à la maison on regarde un petite vidéo ensemble un documentaire là qui dure 1 heure et demi et puis après on pourra peut-être en discuter déjà ça peut être une entré tire ça peut être ça ça peut être ah mais le médecin il t'a prescrit des vaccins pour le notre petit mon Petitfils et est-ce que tu as lu les notices seulement parce que moi tu sais je suis aller regarder sur le site du fabricant la notice elle est inquiétante tu l'a lu donc ça ça ça peut être une autre entrée en matière mais je pense qu'il faut bien dire à ces enfants que c'est eux qui prennent la décision et c'est eux qui prennent la responsabilité parce que c'est exactement ça ensuite il faut comprendre en tant que grand-mère ou grand-père que quand vous étiez parents vous auriez peut-être pas aimé d'avoir une belle- mère ou un beau-père ou un père ou une mère qui vous enquiquine en vous disant ce qu'il fallait que vous fassiez avec la vaccination de vos enfants ou avec la santé de vos enfants donc si vous avez pas aimé ça quand vous étiez jeune parents d'avoir des aïux entre guillemets qui commencent à vous donner des conseils et qui vous Kikine un peu mettez-vous à la place de vos enfants et faites attention de pas trop les envahir là-dessus quel que soit leur choix

55:34 vous les soutiendrez vous êtes vous les aimez il y a aucun souci c'est pas ça le problème simplement vous êtes très inquièes pour les petits enfants parce que vous avez lu les notices parce que vous avez vu une vidéo vous avez lu un article de presse et cetera enfin vous avez lu un bouquin de Michel de Lorgeril par exemple dis doncon tu devrais lire ce bouquin sur la médecine des vaccins parce que franchement lui les chercheurs au CNRS il a écrit ça moi ça m'inquiète B par exemple donc justement le nombre d'obligation va augmenter à partir de janvier 2025 si je ne me trompe pas la question suivante c'est assez épineux peut-on éviter de vacciner un bébé alors peut-on inviser de vacciner un bébé alors oui ça dépend c'est toujours pareil ça dépend le critère clé par rapport à l'obligation c'est l' en collectivité si on doit mettre le bébé dans une crèche une garderie ou chez une assistante maternelle qui garde plusieurs enfants chez elle c'est tout ça c'est assimilé à des collectivités donc même si on le met à 3 mois et bien on va être tout de suite pressurisé sur la question des vaccins parce que ces collectivités là elles ont le droit d'exiger les vaccins à jour donc on va avoir tout de suite des pressions là-dessus donc si les parents peuvent c'est pas le cas de tous les parents mais tous ceux qui peuvent le faire et qui peuvent ne pas mettre leur bébé en collectivité et pour ça il y a plusieurs solutions ça peut être trouver justement une tante une grand-mère un proche qui garde l'enfant quand on va retravailler ça c'est pas une collectivité ça peut être de prendre une assistante maternelle mais de la faire venir chez soi donc là du coup c'est plus du collectivité ça peut être d'avoir une jeune fille au père qui vous rend des services en gardant les enfants à certaines heures quand vous travaillez ça c'est pas une collectivité donc là

57:25 vous avez le droit de différer les premiers vaccins au moins les retarder d'accord et il y a des calendriers vaccinals de rattrapage et des calendriers vaccin classique on va regarder ça aussi tout à l'heure plus l'enfant est grand et moins il y a de vaccin obligatoire en fait on diminue le nombre de vaccins de doses en fonction de l'âge de l'enfant donc je vais reprendre la main h HM et de toute façon même si l'enfant rentre en collectivité il reste 3 mois pour se mettre à jour pour les vaccins on peut très bien attendre même s'il va en crèche à 3 mois attendre jusqu'à 5 mois 3/4 pour commencer le premier vaccin c'est toujours ça de gagner que l'enfant aura vieilli un petit peu d'accord et après il y a la question évidemment de est-ce qu'on peut y échapper malgré tout en collectivité alors en collectivité on peut pas y échapper non si l'enfant est né après 2018 on peut pas y échapper on va vérifier tout à l'heure là donc là je suis allée sur le site donc du ministère de la Santé donc j'ai tapé juste le calendrier des vaccinations 2024 et sur le site du ministère de la Santé je tombe sur cette page là donc je descends un petit peu là je vous montre le calendrier simplifié donc c'it une carte postale he ok donc je vous montre ça je vais grossir un peu pour qu'on voit bien ok ça c'est un tableau qui résume la situation quand les enfants rentrent en collectivité très jeunes h donc les vaccins qui sont obligatoires pour les enfants qui sont nés depuis 2018 c'est tous les vaccins qui sonens dans ce cadre bleu ciel là donc par exemple le BCG il est pas obligatoire par exemple le rot virus il est pas obligatoire par exemple médingococ B il

59:15 est pas obligatoire le vaccin HPV dont on parlait n'est pas obligatoire les rappel de 6 ans et 11 ans ne sont pas obligatoires d'accord déjà ça donc ce qui est obligatoire c'est ce qui est dans ce cadre là donc ça c'est le je dirais le calendrier général qui est appliqué par la plupart des médecins des pédiatres c'est qui vaccine à 2 mois 4 mois 5 mois 11 mois 12 mois et cetera ok donc je vais reprendre le calendrier vaccinal la page du ministère de la Santé et là il y a marqué télécharger le calendrier de vaccination 2024 et ses annexes donc on peut faire ça B en appuyant là-dessus et on l'a immédiatement donc dans ce calendrier vaccinal complet avec toutes les annexes vous avez déjà 99 pages d'accord donc on peut trouver par exemple à partir de la page 81 sur oui à force 81 vous avez les calendrier à partir de la page 80 vous avez les calendriers de vaccination chez des personnes jamais vaccinées ou au statut vaccinal inconnu incomplet d'accord donc là c'est entre 2 mois et un an donc ça c'est le même cas de figure que le tableau que je vous ai montré juste avant à partir de 1 an c'est ce tableau-l entre 1 et 5 ans c'est ce tableau-là et là il y a certaines vaccination qu'on peut ne pas faire ou faire moins de doses par exemple le menangocx c'est pour l'instant qui est le seul obligatoire on peut ne faire qu'une dose si l'enfant a plus d'un an a après c'est toujours une dose même s'il est plus grand et si on l'avait vacciné à partir de 2 mois il aurait fallu faire deux dose donc c'est une dose au lieu de deux

1:01:08 c'est pas fabuleux c'est déjà mieux que rien le vaccin Hib c'est ahemophilus influenza B on peut faire une seule dose au lieu de trois le vaccin contre les pneumocoques on peut faire deux doses au lieu de trois et si on est assez malin et qu'on dit bien ce qui est marqué dans cette case là si l'enfant a plus de 24 mois on peut ne faire aucune dose et ça c'est parfaitement légal donc si on arrive à garder son enfant dans un cadre individuel ou à domicile jusqu'à 2 ans et on diminue quand même pas mal de doses de vaccin et en plus en vaccinant un enfant après 2 ans on prend quand même probablement beaucoup moins de risque quand le vaccinant à 2 mois ou il est plus fragile voilà où il est plus fragile où son système immunitaire est immature et cetera si je continue là admettons là mettons qu'on n pas vacciné l'enfant jusqu'à l'âge de 6 ans il y a des parents qui arrivent à tenir jusque là mais il y a carrément des lignes de vaccins qui disparaissent donc il y a toujours les deux ROR il y a toujours les deux DTP coqu il y a toujours trois donc trois doses de DTP coque il y a toujours trois doses d'hépatite B il y a toujours une dose de menangococ C pour l'instant c'est que le C qui est obligatoire le HPV n'est pas obligatoire donc vous voyez sur ces table là faut faire attention parce que des fois ils mettent des vaccins qui sont pas obligatoires et il y a quand même deux doses de r mais du coup il y a plus les pneumocoques il y a plus le Hib du tout donc là il y a des lignes qui ont disparu donc c'est quand même intéressant de savoir ça pour les parents qui peuvent s'organiser après il y a des parents qui font le choix de faire l'instruction en famille par exemple ou bien on peut être comment dire alors les les

1:02:58 conditions pour faire l'instruction en famille ont été curieusement restreintes à partir de 2021 jusqu'en 2020 les parents qui voulaient faire l'instruction en famille il suffisait de faire une déclaration à la mairie on pouvait le faire donc ça veut dire que les parents c'est eux qui faisaient l'instruction de leur enfant à la maison à partir de 2021 la loi a beaucoup changé à tel point que il y a vraiment un avant après depuis 2021 il faut demander l'autorisation au rectorat de faire l'instruction en famille et il y a un certain nombre de motifs qui sont considérés comme valables ils sont assez restreints parce que je crois qu'il y en a quatre ou cinq donc ça peut être par exemple des parents qui sont itinérants quelqu'un qui je sais pas par exemple des parents qui sont artistes de cirque ou qui sont artistes qui font de la scène donc il bougent tout le temps et ils emmènent leurs enfants avec eux donc ils bougent tout le temps ils sont jamais au même endroit donc ils peuvent pas mettre les enfants à l'école ça peut être des parents qui voyagent dans le monde entier quelqu'un qui fait le tour du monde en bateau à voile ça peut être des parents qui font le tour de l'Europe en camion ça peut être que sais-je voilà ces circonstances là qui sont enfants malades qui ont un traitement voilà il y a aussi oui des enfants malades qui ont un traitement particulier ou qui ont sans arrêt des soins à faire qui font qu'ils peuvent pas être présents à l'école de manière régulière donc là les parents ils ont une bonne raison de faire l'instruction famille il y a aussi le cas des enfants qui ont une activité sportive ou une activité culturelle intense et qui font beaucoup d'entraînement pour le sport limite compétition ou pour une activité culturelle comme la musique par exemple formation AR la danse VO formation voilà une formation artistique qui leur prend énormément de temps je pense à des cas d'enfants qui apprennent trois ou quatre instruments de musique bah oui entre les cours d'instruments

1:04:49 les console fait je la pratique instrumentale ils ont pas le temps d'aller à l'école 6h par jour c'est clair donc ces enfantsl oui c'est une condition qui est reconnue comme acceptable mais après ça dépend vraiment des rectorats il y en a qui vont donner l'autorisation d'autres pas mais entre avant 2021 après 2021 il y avait avant il y avait 80000 enfants qui étaient ins en famille et depuis 2021 il y en a 30000 donc ils ont fait une coupe sombre quand même ils ont vraiment diminué le voilà donc ça je voulais quand même vous montrer ça parce que c'est intéressant très bien ce site à étudier dans le détail d'ailleurs ouais la question d'après vous y répondez grâce à ce à ces informations la mairie peut-elle exiger les rappels à 6 ans pour la cantine ou les activité périscolairire faire les de vaccin à mes enfants qui entrent au collège que faire par exemple tout est là dans exactement de toute façon là je prends carrément le calendrier simplifié donc le calendrier classique que tout le monde fait habituellement là on le voit rappel de 6 ans et 11 12 ans c'est écrit que c'est pas obligatoire c'est pas dans le cas re si je vais dans le calendrier on va rechanger de page et là je vais aller page 13 voilà 13 ok vous disais bien qu'elle savait tout Sophie ici voilà donc là par exemple on voit c'est écrit ça c'est la vaccination donc dterit etthanos polio c'est souvent ce rappel qui est demandé donc en l'occurrence la vaccination est pratiqué et cetera comporte deux injections à l'âge de 2 mois 4 mois ce qu'on voit sur le tableau rappel à l'age 11 mois ce ch ne doit ce schéma ne doit pas être différé ça c'est ce qu'ils disent et ensuite c'est marqué les rappel ultérieurs sont recommandés donc sont obligatoires obligato recommandé n'égal pas

1:06:40 obligatoire exactement donc à titre indicatif les rappels à 25 ans à 45 ans 65 ans et cetera parce qu'après c'est tous les 10 ans ça g 75 ans 85 an et j'en passe tout ça c'est pas obligatoire les gens qui veulent pas le faireire personne ne peut les contraindre la loi est ainsi faite en France voilà à part ceux qui veulent voyager peut-être là il y a des alors le seul vaccin qui est obligatoire pour certains voyages qui est obligatoire he on va vous exiger pour descendre de l'avion c'est la fièvre jaune et point dans certains pays voilà il faut bien se renseigner parce qu'en plus il y a des il faut bien se renseigner parce que il y a des vaccins qui sont obligatoires pour des trait dans le pays pour la fièvre jaune donc c'est que la fièvre jaune la seule exception je crois c'est justement les mingocque ACWY qui vont devenir obligatoire là en janvier ceux-l ils sont obligatoires pour faire un pèlerinage à la mec mais c'est la seule exception sinon c'est fièvre jaune dans certains pays donc je enfin par exemple ça peut être certains pays d'Afrique noire certains pays d'Amérique du Sud ou d'Asie du Sud-Est donc faut bien vous renseigner suivant la destination parce qu'il y a aussi des gens qui vous disent ah il faut faire le vaccin fire jaune mais en réalité il est pas obligatoire il est recommandé donc bien vous renseigner savoir si c'est obligatoire ou pas ça c'est quand même important et quand on vous recommande les vaccins pour les voyages il y a des gens qui vont vous faire le vaccin hépatite A hépatite B un rappel destp coque ROR et puis enfin tout un tas de trucs en réalité il y en a qu'un qui est obligatoire dans certains pays c'est la fièvre jaune et il faut faire attention aussi par rapport à vos avions parce que il y a des pays qui exiger que vous ayez la vaccination pour fièvre jaune si vous avez fait seulement escale dans un pays

1:08:30 où il y a une endémie fièvre jaune donc faut bien se renseigner comment voyage si on veut pas le faire celui-là et on rappelle aussi aux gens qui veulent se faire des petits cocktails dans l'épaule que les effets cumulatifs des vaccins n'ont pas non plus ététudiés non plus absolument mais j'ai d'ailleurs écouté une vidéo très intéressante de Robert Cohen qui est un professeur de médecine qui est à l'Académie de médecine et qui fait partie des ardents vaccinalistes il a fait une vidéo il y a pas très longtemps sur la coqueluche et il dit que il y a des vaccins qui sont plus réactogène que d'autres il parlait notamment du vaccin cocluche à germentier dont je parlais tout à l'heure et que c'est grâce à ce vaccin qui était un peu trop agressif qu'on a fait un vaccin accellulaire qui est soi-disant un peu moins dangereux quoi en gros et il disait quand on additionne des vaccins en fait en général on additionne aussi les effets indésirables des différents vac tiens donc ah bon donc c'est curieux de faire des vaccins exavalents par exemple qui contiennent six vaccins en un parce que ça veut dire qu'on cumule les effets indésirables des vaccins diphériques tétanos polyocococluche et Hib et hépatide B dans une même seringue parce que c'est ça qui se passe là il y a six vaccins en un avec les trois carrés verts et le carré jaune donc les probabilités de faire des réactions pas très amusantes augmentent voilà et d'autant plus quand sur le calendrier des vaccination simplifiée vous voyez bien qu'à 2 mois on fait donc le vaccin exavalent donc DTP plus cocluche plus Hib plus hépatite B ça c'est dans une même seringue c'est le vaccin hexavalent plus exa veut dire 6 et en même temps on fait le vaccin pneumocoque le même jour on en rajoute un en plus magnifique voilà et puis donc ça c'est ce qui est préconisé à 2 mois à 4

1:10:21 mois à 11 mois donc on fait ça trois fois et en plus à l'âge de 12 mois on fait un vaccin meningocxé en même temps que le vaccin ROR au JEOL au rayon rubéol donc ça fait 4at en même temps et ça fait deux injections d'un coup un dans chaque cuisse ou un dans chaque bras donc là avec les vaccins qui vont devenir obligatoires pour les enfants qui vont être à comptter du 1er janvier 2025 c'est-à-dire le méningoocque B qui est ici là le l'autre Carré Rose et le mén ococ C va être remplacé par un meningocque a cw y c'est-à-dire qu'il va y avoir quatre meningocqu dans le même la même seringue et il y en a un autre en plus et là on va avoir un meningoocque B à l'âge de 3 mois un meningoococ C ay à 5 mois plus le B en même temps le même jour et donc à 12 mois non seulement il y aura le ROR et le minagococé mais en plus le a wy qui vont être dans la même seringue et le B le même jour on fait trois injections là donc les pauvres bébés qui pourront pas échapper à la crèche là raid donc les pauvres bébés qui peuvent pas échapper à la crèche malgré tout si vraiment les parents sont contraints de vacciner la loi ne dit nulle part qu'on est contraint d'accepter deux injections en même temps donc même si vous êtes contraint de commencer à vacciner à 2 mois parce que votre bébé il rentre en crèche juste après ou bien vous le mettez en collectivité très jeune vous pouvez au moins demander à décaler les injections et vous dites simplement au médecin que il est hors de question de faire deux injections et encore moins trois le même jour parce que si jamais il y a un infet désérable grave qui bien sûr docteur est très rare

1:12:11 comment vous pourrez faire pour savoir si c'est dû à l'exavalent ou au vaccin pneumocoque au vaccin ROR ou bien au vaccin mangococ ACWY ou au méingococ B bah personne ne peut le savoir parce que si c'est administré en même temps en plus moi j'ai envie de dire il y a effectivement des effets indésirables qui se cumulent mais il peut y avoir aussi des interaction entre les différents produits quand même de plus le fait d'espacer peut minimiser les risques c'est ça donc nous on recommande d'espacer au moins toutes les tous les vaccins quels qu'ils soit minimum un mois entre deux vaccins et attend 3 mois et attendre les 3 mois aprèsors voilà les 3 mois je vais y revenir les mois alors en attendant vous avez répondu à la question suivante un monsieur se dit mon entreprise me contraint m'impose une vaccination moi je ne veux pas que puis-je faire alors là-dessus attends j'ai pris des notes là-dessus ce matin parce que j'avais un truc que je retrouve ça je le sais pas par cœur parce qu'on travaille beaucoup avec des enfants et moins avec des adultes mais je sais où trouver l'information donc là c'est imposé je pense à un salarié et oui donc déjà déjà dans un premier temps sur le plan purement du droit c'est pas l'employeur qui doit imposer au salariés c'est la médecine du travail h donc il faut demander à rencontrer le médecin du travail et c'est le médecin du travail qui recommande ou qui contraint le salarié à recevoir certains vaccin il faut bien se renseigner savoir si les vaccins en question sont obligatoires ce qui n'est pas forcément le cas donc alors attendez il faut que je retrouve ça parce que quand on est adulte vous disiez il n'y a plus d'obligation oui exactementf alors oui et non il y a des il y a des obligations de vaccination pour les

1:14:03 pour certaines professions notamment en faisant très cours les professionnels de santé les pompiers les militaires voilà grosso modo c'est les professions les gens qui font aussi qui travaillent dans les comment au pomes funèbre voilà il y a des professions où il y a des obligations de vaccination donc là je vais aller un peu plus loin ici voilà c'est à partir de là je crois attendez voilà là il y a dans le calendrier vaccinal donc les fameuses 99 pages il y a des tableaux synoptiques comme ça pour les vaccinations les populations particulières donc il y a les pour les professionnels donc là il vous indique quelles sont les vaccinations pour les professionnels attendez que je vous dise pas de bation qui oui voilà je vais tourner mon tableau parce que sinon on va se faire un torticolis voilà donc là c'est guyan c'est pas ça voilà voilà par exemple là voilà à partir de la page 69 et suivante donc suivant les professions il va y avoir un tableau qui vous dit par exemple étudiant des professions musicales DTP obligatoire cocluche recommandé grippe recommandé covid-19 recommandé hépatite B obligatoire d'accord ROR recommandé varicel recommandé pas obligatoire donc d'accord par exemple laboratoire d'analyse médicale et cetera je continue après il y a d'autres professions parce que là il y a les secouristes il y a les personnes les secouristes tout est recommandé il y a pas d'obligation c'est étonnant après les vaccinations dans les

1:15:53 services de la petite enfance donc par exemple les assistantes maternelles d'accord et recommander recommander et ça c'est les vaccins DTP cocluche hépatite A pas obligatoire quoi recommander d'accord pour les assistantes maternelles c'est intéressant parce que elle par contre elle exige que les enfants ils ont reçu les 15 vaccins parce que ça va être les 15 bientôt là pour l'instant c'est encore les 11 jusqu'en décembre les personnels au contact des enfants voilà éducation nationelle personnel contact des enfants recommandé recommander pas d'obligation c'est pas ti ça oui voilàtivement il y a beaucoup de gens qui confondent recommander et obligatoire et ça c'est vraiment important d'aller regarder ça donc là voyez ces tableau là vous les retrouvez dans le calendrier vaccinal les policiers donc le personnel des établissements pénitentiaires et cetera l'agriculture donc par exemple vous agriculteur vous travaillez sans arrêt avec la terre vous pouvez vous blesser avec des outils le vaccin tétanique il est pas obligatoire donc c'est pas cohérent si on suit le rés h je veux dire il y a aucune obligation par exemple pour les gens qui travaillent en cuisine et qui sont sans arrêt avec des couteaux qui peuvent se blesser et cetera et ils se blessent régulièrement enfin je connais des gens qui travaillent dans les restaurants c'est fréquent qui se brûlent qui se coupe enfin ça arrive voilà c'est ça fait partie du truc les bouchers il y a pas d'obligation un bon nettoyage de l'appeler et voilà non mais je veux dire c'est étrange de les exiger pour les enfants et de qu'il a pas d'obligation pour ces gens-là quand même donc on peut répondre à cet Hommel ça dépend dans quel domaine d'activité voilà exactement il faut qu'il aille vérifieré sur les pages que

1:17:43 je viens d'indiquer donc c'était à partir de la page 69 c'est ça oui c'est ça 69 donc 70 71 72 73 voilà c'est jusqu'à 73 donc là il peut trouver l'formation sur ce sujet très bien on va en revenir justement la question 12 je crois qu'il va y avoir d'autres vaccins obligatoires à partir de janvier 2025 tout à fait quels sont les enfants concernés par ces obligations vous avez répondu c'est ceux qui seront nés à partir du 1er janvier 2025 tout à fait donc il faut faire attention parce qu'il y a des pédiatres qui imposent déjà ces vaccins là c'est qu'il les prescrivent sur l'ordonnance avec les vaccins obligatoires Mo je l'ai vécu pour mon enfant voilà avec les 11 vaccinsétait voilà comme si c'était déjà obligatoire j'ai déjà eu plusieurs fois des parents qui se retrouvent avec une ordonnance avec un beero qui est le minagoc B ou un men VO qui est acyy alors que ils ont que l'obligation du minagok c'est pour l'instant c'est-à-dire en général c'est nesvac ou menjugat C donc ça c'est quand même étonnant que les médecins ne donnent même pas l'information sur le fait que c'est obligatoire ou que ce n'est pas obligatoire donc et après le 1er janvier il y aura que ceux qui seront nés le à partir de qui seront N 2 janvier 2025 qui seront qui auront l'obligation ce qui sont avant 1er janvier ne l'ont pas voà tout ce né à partir du 1er janvier à 01 seconde après minuit ceuxà ils ont l'obligation de donc des 15 vaccins c'est-à-dire les 11 de 2018 à savoir diftérie téthanos polyo cocluche am influenza B hépatite B pneumocoque mingocoque C rougeo auayon rubéol et à ça ils vont rajouter

1:19:33 meningococ a menangococ W meningococ y meningoco B donc ça fait 15 vous confirmez que aucune étude n'ont été mené sur des coohortes de bébés ou sur qui que ce soit pour ces vaccins qui vont être cumulés dans des corps de nourrisson alors ce qui est les études qui sont faites c'est tout toujours sur un vaccin particulier et il y a pas d'étude faite en comparant avec des enfants non vaccinés du tout sauf l'étude du professeur dont je vous parlais tout à l'heure il y a pas d'études qui ont été faites pour regarder quelle est la santé générale des enfants à qui on inflige 11 15 et pourquoi pas 20 et pourquoi pas 30 vaccins enfin je veux dire c'est du délire à la fin et des enfants qu'on ne vaccine pas du tout on va toujours comparer des enfants vaccinés avec autre chose donc que bon on a forcément des choses assez similaires maintenant en l'occurrence le vaccin becero par exemple c'est le menagococ B tout seul et il a été mis tout seul dans la seringue parce que c'est un vaccin qui est particulièrement réactogène comme disait Robert Cohen donc pourquoi l'administrer le même jour qu'un vaccin ACWY plus le ROR mais ils sont enfin moi je trouve ça délirant quoi c'est en dépis du bon sens com sorcier pardon ce sont des apprentis sorciers comme pas tant que ça ils savent que ces vaccins là sont dangereux qu'il y a des effets indésirbles parfois très graves ils le savent très bien c'est moi je c'est là où moi j'ai envie de dire ils sont pas ils savent très bien ce qu'ils font c'est ça qui m'inquiète moi justement mon médecin a prescrit pour mon bébé le BCG le rotarx le Beco justement et le bfortus ces vaccins sont-ils obligatoires alors aucun de ces vaccins n'est obligatoires le B us c'est

1:21:25 un vaccin qui est prescrit actuellement au nourrisson dès la maternité le slogan c'est de dire on les vaccine avant qu'il sort de la maternité avec ce truc c'est pas réellement un vaccin d'ailleurs pour être exact c'est un anticorps monoclonal donc c'est-à-dire ça contient des anticorps pour essayer d'éviter la bronchioly bon il faut quand même savoir que la bronchiolite dans énormément de cas c'est assez bénin c'est une bronchite en fait voilà donc évidemment il vaut mieux pas qu'un tout petit bébé attrape une bronchiolite parce que plus il est petit plus c'est compliqué c'est impressionnant pour les parents je crois oui c'est très impressionnant par ils s'étouffent ENF bon c'est pas évident autrefois quand les bébés faisaient de la bronchiolite on faisait de la kiné respiratoire pour les aider à éliminer les mucosités aujourd'hui quand on demande à des médecins pédiatres pourquoi ils prescrivent pas de séances de kiné il y en a certains qui vous disent je n'en ai jamais entendu parler en fait il faut vendre du Fortus quoi h alors 400 et quelques euros la dose he alors si voilà l'incitation financière elle est magnifique si vous faites vacciner votre bébé à la maternité c'est gratuit comme si le laboratoire vous l'offrait non il vous l'offre pas c'est la collectivité qui paye ok c'est pas gratuit du tout voilà et par contre si vous êtes un vilain parent qui ne vaccinez pas enfin qui piquez pas votre enfant avec le B Fortus à la maternité mais que vous changez d'avis quand il a 3 mois 4 mois et que vous le faites faire paramédecin de ville alors là vous êtes remboursé à 30 % alors avec un vaccin à 400 € c'est incitatif quand même mon enfant né avant 2018 n'est pas vacciné contre le DTP pour l'école et la cantine on me menace d'exclure mon enfant que puis-je faire alors ça j'ai une solution pour ne pas vacciner du

1:23:15 tout l'enfant et le faire admettre quand même en collectivité je vais reprendre le partage d'écran voilà pour vous montrer ça parce que je pense que ça c'est important que tout le monde le voit donc du coup je redescends mon truc là voilà et je vais vous montrer ça un peu plus bas attendez voilà donc en fait le donc depuis alors tiens on va regarder ça survaccin.net parce que là vous avez une information qui est bien précise là-dessus voilà donc sur MesVaccins.net je cherche vaccin d'accord et il y avait deux vaccins disponibles sur le marché au début des années 2000 il y avait le DT Polio de Merieux d'accord tous les vaccins d'accord DT poom Merieux alors arrêt de commercialisation depuis le 12 juin 2008 donc celui-là on ne peut plus le trouver il n'est plus commercialisé depuis 2008 c'est-àdire ça va faire quand même un bon bout de temps d'accord il restait quand même un autre vaccin jusqu'à présent c'est le rEVAXIS donc on va chercher rEVAXIS ok voilà donc le rEVAXIS lui arrêt de commercialisation depuis mi-juillet 2024 et jusqu'à épuisement des stocks donc ils sont épuisés depuis longtemps donc c'est un vaccin que DTP mais c'était pas un vaccin normalement qu'on pouvait utiliser chez les bébés puisque il avait une autorisation de mise sur le marché pour les adultes d'abord et ensuite en 2008 quand le DT Polio de Merieux a été retiré du marché le revvaxis a eu l'AMM

1:25:06 qui a été modifié on lui a donné une autorisation de d'utilisation exceptionnelle pour les enfants à partir de 6 ans pour les rappels donc comment on fait pour faire les vaccins avant on pouvait déjà pas le faire depuis 2008 d'accord donc ce vaccin là qui était le seul DTP qui restait sur marché il y en a plus du tout donc aujourd'hui les médecins prescrivent du DTP coq mais en réalité les enfants qui sont nés avant 2018 ils ont une seule obligation c'est ce que je vais vous montrer là c'est le DTP donc là il y a deux décisions du Conseil d'État qui sont très importantes la décision dans l'affaire courti que je suis en train de vous montrer là donc cette décision pour quand on a des décisions justice là pour beaucoup de citoyens Langda le blabla de la décision il est à peu près un compréhensible on est d'accord alors ce que je vous conseille de faire c'est ça attendez voilà voilà donc ce que je vous conseille de faire c'est d'aller tout en bas de la décision et vous avez ici abstract et résumé le résumé ça vous donne l'essentiel vous voyez c'est un paragraphe et ça vous donne l'essentiel donc dans l'affaire courti je résume hisire c'est une famille qui était dans les Pyrénées Atlantiques il me semble et qui voulait mettre un enfant en 1983 non 86 je crois en crèche et le président du conseil général avait décrété que lui il exigeait le vaccin diéritetanos polyocoplus et le rougeol au rayon Bul il se trouve que Monsieur courti le papa et il était juriste donc lui il a dit non non non ça marche pas là ce qui est obligatoire c'est le DTP vous avez pas le droit d'exiger plus donc il a attaqué le

1:26:57 Conseil général au tribunal administratif il est allé en appel et puis ensuite il est arrivé en cassation et donc il y a une décision qui a été rendue en 1994 quand monsieur Courty n'avait plus de tout besoin des services de la crèche mais ce qui est intéressant c'est que cette décision elle fait jurisprudence et elle dit très clairement que aucune collectivité qu'elle soit publicique ou privé ne peut exiger de vaccin qui n'auraiit pas été rendu obligatoire au préalable par le légis l atateur donc ça veut dire le président voyez c'est pour ça que c'est le président du conseil général ne tient d'aucune disposition législative et notamment d'aucune disposition de la loi du 22 juillet 83 le pouvoir dédicter une réglementation subordonnant l'admission des enfants dans les crèches à des vaccinations que le législateur n'avait pas rendu obligatoire donc autrement dit avec cette décision vous dites moi je suis d'accord pour faire le vaccin DTP mais pas plus puisque c'est ça qui est obligatoire pour moi puisque l'enfant est n avant 2018 on va contrôler ça d'ailleurs alors faut-il faire vacciner mon enfant pour l'inscrire à l'école ou en crèche ok donc ça c'est tout à fait officiel un service public enfin on est avant 2018 qu'est-ce qu'il écrit ah il y a écrit voilà la prime vaccination diospio est exigé pour aller à l'école voilà fièvre jaune ça c'est quand on habite en Guyane et c'est tout et c'est écrit en dessous concernant les maladies suivantes donc il y a tuberculose pouche et cetera les vaccinations sont recommandées donc ça vous on peut vous conseiller de les faire mais vous avez le droit de dire non on est d'accord donc voilà et si c'est encore écrit les autres vaccinations ne sont pas obligatoires pour ceux qui auraient pas compris c'est clairement

1:28:48 écrit là donc il y a cette décision du Conseil d'État que je vous ai montré il y en a une deuxième qui est encore plus intéressante a été rendu en 2017 donc là c'est pareil vous pouvez aller voir l'abstract enfin le résumé à la fin exactement pareil et cette décision donc je donnerai les liens à Stéphan exactement pareil vous avez dans cette décision deux choses essentielles qui sont ditite la première chose c'est que les parents qui sont soumis à l'obligation du DTP donc les enfants nés avant 2018 doivent pouvoir y satisfaire sans être contraint d'accepter des vaccins auxquels il n'auraient pas librement consenti donc on peut pas vous imposer un vaccin coquluche vous avez le droit de dire non cette décision elle date de février 2017 d'accord et la deuxième chose très importante dans cette décision c'est le fait que le Conseil d'État a ordonné au gouvernement de remettre un vaccin DTP sur le marché conformément à l'obligation en cours et ensuite il concluait sauf à changer la législation et puis curieusement ils ont changé la législation fin 2017 juste après cette décision en fait cette décision les a contraint à modifier la loi donc c'est pour ça qu'ils ont modifié ils auraient pu rendre tous les vaccins recommandés qui a plus d'obligation c'était initialement ce qui était prévu et annoncé d'ailleurs donc en fait du fait de ces deux décisions du Conseil d'État un parent d'enfant né avant 2018 qui aujourd'hui n'est pas vacciné il doit présenter aux collectivités la preuve que le DT Polio n'est plus disponible depuis 2008 le révaxis n'est plus commercialisé depuis le mois de juillet donc il est plus disponible dans aucune officine donc on ne peut pas vacciner l'enfant même par chance il y

1:30:39 aurait encore une dose de rvaxis on a le droit de refuser le rvaxis pour la primo vaccination puisque c'est un vaccin de rappel donc en fait les parents là depuis 2008 ils peuvent plus vacciner leurs enfants et en plus il y a deux décisions du Conseil d'État donc en fait eux leur argument ça va être de dire moi depuis le 8 février 2017 la décision du Conseil d'État j'attends que le gouvernement remette un vaccin DTP sur le marché et comme il l'a pas fait et qu'aucun gouvernement ne l'a fait c'est-à-dire qu'ils n'ont même pas obéi aux décisions du Conseil d'État c'est quand même un peu fort puisque c'est dire c'est eux-mêmes qui ont décidé d'une loi et ils la respectent même pas donc du coup le parent il dit mais moi vous allez quand même pas priver mon enfant de collectivité en l'occurrence d'école ou de cantine ou de centre de loisirs ou de n'importe quoi collectif alors que la responsabilité elle incombe au gouvernement qui n'a jamais fait le nécessaire depuis 2017 ça demande un effort intellectuel c'est ça le problème ouais l'éternel problème mon enfant a de la fièvre j'ai rendez-vous demain pour le faire vacciner je suis hésitante que faire moi je recommande de pas vacciner un enfant fiébrereux d'ailleurs sur les notices c'est marqué que quand l'enfant a une maladie infectieuse par exemple s'il a une otite s'il a une gastro si s'il fait un 39 ou un 40 il do de question de le vacciner le médecin normalement il doit reporter la vaccination mais si c'est un enfant qui fait ça arrive aussi que les bébés ils des fièvres très élevé ils peuvent monter à 39 40 assez facilement et des fois ça dure un jour ou deux puis ça s'arrête donc si l'enfant a fait une fièvre très élevée peu de jours avant la

1:32:30 vaccination moi je vous recommande de reporter parce que peut-être qu'il a incubé quelque chose et que c'est en train de progresser petit à petit et si on vaccine et qu'il fait par exemple une varicelle ce qui peut arriver ou une rougeole ce qui peut arriver aussi même s'il y a beaucoup d'enfants vaccinés il y a quand même des enfants qui font des rougeoles y compris des enfants vaccinés d'ailleurs dans ce cas-là ça peut être assez dangereux de le vacciner alors qu'il est en pleine maladie infectieuse parce que là du coup il y a une sollicitation du système immunitaire qui est double et il va peut-être pas arriver à faire face à tout en même temps parce qu' y aura une vraie maladie plus la stimulation du vaccin ça fait quand même beaucoup si les dents si perent ses dents oui sil perent ses dents aussi c'est aussi assez dangereux parce que quand ils font des des poussées D TER ils ont tout le système ORL qui est enflammé en général he poussé dans TER dit les gensf comme ça mais la trompe de stage comme ça le nez ça coule souvent ils ont des sels acides avec les intestins qui sont en vraque et tout donc franchement un gamin dans cet état là on vaccine pas quoi on va en principe on vaccine un enfant en pleine forme d'accord ensuite il y a des petites recommandations qu'on fait on recommande aux parents de ne pas accepter les patchs anesthésiant local que les médecins prescrivent parce que ces patchs ils sont pleins d'aluminium donc ça en fait encore un peu plus quoi et la deuxième chose qu'on recommande de ne pas faire c'est de prendre un antipirétique parce que les médecins prescrivent alègrement des antipirétiques puisque après la vaccination c'est marqué que souvent les enfants ils peuvent faire un peu de fièvre donc il donne un médicament pour atténuer la fièvre et qui en même temps si l'enfant a un peu mal au point d'injection ça atténue la douleur mais

1:34:20 en fait nous on recommande surtout pas ça parce qu'en fait le risque c'est que quand on prend un antipirétique ça la propriété de fluidifier plus le sang donc les composants du vaccin on est d'accord ils sont injectés dans le muscle et ensuite ils partent dans la circulation sanguine il y a une partie des produits qui restent dans le muscle localement mais il y a quand même une partie qui part dans le sang donc ça c'est potentiellement ça atteint tout l'organisme et notamment il y a un processus naturel qui s'appelle la barrière hémato-encéphalique c'està-dire qu'au niveau du sang il y a une espèce de barrière naturelle qui évite le passage de certains produit vers le cerveau pour protéger le cerveau à tout prix là si vous donnez des antipirétiques vous fluidifiez le sang donc vous faciliter le passage des composants toxiques neurotoxiques parfois du vaccin vers le cerveau donc on recommande fortement de ne pas utiliser l'antipirétique il y a de nombreux témoignages de parents qui ont vu gamin basculé du jour en demain suite à une vaccination avec des enfants qui deviennent autistes profonds et ils ont été gavés d'antipirétique juste après la vaccination pour éviter qu'il ait de la fièvre par exemple donc franchement non il vaut mieux un ou deux jours de fièvre et un bras ou une cuisse un peu douloureuse pendant un ou de jours plutôt que donner des antipirétiques surtout pas au moment du vaccin mon médecin m'a prescrit un vaccin contre six maladies afin de diminuer le nombre d'injections peut-on demander des vaccins moins chargés contre moins de maladies alors oui mvaccin.net mvaccin.net donc par exemple je reprends les maladies on va chercher maladiie coocluche d'accord donc cocluche les vaccins de la cocluche là vous savez

1:36:10 faire maintenant donc là par exemple il y a le exion qui est l'exavalent donc c'est DTP coque Hib hépatide B d'accord les équivalents c'est l'infex HEA et l'infantrix et le exion le vaxéis pardon le vaxéis mais vous avez aussi par exemple le tétravac acellulaire qui est un vaccin qui contient seulement diphérie tétanos cocluche polyo il y en a quatre au lieu de 6 on parlera des notions de vocabulaire juste après vous avez dit exavalent oui oui oui il faut qu'on é 6 voilà tout à fait balance on va en parler juste après alors je reviens là voilà donc là j'étais sur mon tableau j'ai tapé cocluche pour avoir tous les vaccins cocluches qui existent d'accord donc je recommence maladie d'accord je tape cocluche et là je vais vaccin contre cette maladie j'ai tous les vaccins contre cette maladie donc là il y a des vaccins donc le exion qui est un exavalent c'est pour ça que le nom c'est exion un Forex exa et le troisième c'est le dernier de la liste c'est vacéis ces trois vaccins c'est c'est ils sont équivalents puisqu'ils sont contre six maladies maintenant on peut faire à la place un tétravac donc par exemple on peut regarder le tétravac et on va regarder les indications c'est-à-dire à qui c'est destiné est indiqué dans la prévention de la diphérie du tétanose de la coqueluche et de la polio en primo vaccination chez les nourrissant dès l'âge de 2 mois en rappel à 11 mois en rappel à 6 ans en rappel entre 11 et 13 ans enfin bref ça convient à tous les âges ce vaccin est utilisable à tous les âges

1:38:00 après je reviens en arrière sur les autres vaccins attends faut que je déplace mon tableau là parce que j'ai pas accès voilà tac voilà après vous avez aussi par exemple le pintavac donc là le pintavac et il y en a pas six il y en a C donc il y a en gros c'est la même chose que les exavalants mais il y a pas l'hépatite B donc ça ça existe encore on les trouve encore jusqu'à quand je ne sais pas donc c'est moins chargé vous dites il y a moins de moins de vaccins moins de d'injections différentes moins de maladies différentes contre lesquelles il est supposé lutter alors après du coup vous avez quand même l'obligation de vacciner contre le hémophilus influenza au moins une fois donc là le vaccin hmophus influenza B il existe seul donc voyez on retrouve le fameux exion infx exa vaxéis on trouve le pintavac donc ça c'est avec DTP coq HB infant exinta DTP co HB voz en a de et puis le fameux Act hiib ça c'est que hiib donc il y a une seule maladie làdedans et les vaccins hépatite B ils sont toujours obligatoires donc on va faire maladie prévention vaccinale on dit monovalent ça existe oui c'est ça c'est monovalent exactement ou d'accord on parlera du vocabulaire après Sophie par tout fa c'est très intéress très peu en fait donc là par exemple il y a deux vaccins monovalents hépatite B il y a le ingerx B qui existe celui-ci il existe en deux dosages 10 microgr et 20 microgr 10 microgr c'est pédiatrique et l'autre c'est adulte et

1:39:50 l'autre c'est HB Vax Pro 10 microg et 5 microgram donc le pédiatrique c'est le 5 microgram chez MSD d'accord donc il existe ces vaccins seuls donc alors c'est vrai que si on fait ce choix-là au lieu de faire une injection on va en faire trois mais au niveau immunitaire ça va être moins agressif pour le système du bébé parce qu'il va avoir quatre en un et un plutôt qu'avoir 6 en un donc c'est un choix après malgré tout il y a des vaccins qui n'existent pas monovalent donc par exemple vaccin on va mettre r il y a Priorix MMR proax voilà et il y a pas voilà et après c'est d'autres vaccins parce que c'est pas la même chose là donc prioric que c'est MMR provax c'est deux vaccins ROR j'ai regardé en préparant l'émission les vaccins monovalent rougeol au rayon rubéol ont été progressivement retirés du marché entre 2011 2017 donc on ne peut pas les trouver donc on les retrouve ici par exemple si je mets prior x voilà on a comme autre interchangeabilité MMR provax d'accord mais si on veut voir les disponible celui-là il est disponible ok mais si je veux documentation maladie par exemple rougeol tout seul hop là je vais là-dessus vaccin contre cette maladie alors là ils me mettent deux vaccins disponibles en France mais il y a 67 autres vaccins donc celui-là bah hop ce sont des questions de de monopole de marché arrangements commerciaux il y

1:41:40 a aussi une question de prix parce que comme ils sont plus chers les trivalents bah ils préfèrent vendre du trivalent que du monovalent et puis en plus comme ça c'est bien parce qu'on va vendre du trivalent à tout le monde ceux qui veulent se vacciner contre ribol par exemple je pense au femmes qui programment une grossesse et qui ont pas envie de prendre le risque de la rubéole parce qu'elles sont pas immunisées elles peuvent avoir envie de se vacciner contre la rubéole donc elle on va leur dire ah vous faites un airware le même qu'on propose aux enfantsin c'est le même exactement le même si les mamans sont inquiètes par rapport aux oreillons pour leur petits garçons alors que l'enfant il a déjà eu la rougeole par exemple et on peut pas le vacciner contre les oreillons et la rubéole sans le vacciner contre la rougeole on est obligé de faire les trois sil y a pas le choix quoi voilà donc ça c'est quand même intéressant d'aller farfouiller sur ce site parce que vous voyez qu'il y a beaucoup d'informations bien sûr d'ailleurs venons-en aux questions de vocabulaire qui sont importantes on est un peu perdu avec ce vocabulaire vous parlez de dose de balance de Primo injection de rappel et cetera est-ce que vous pourriez nous expliquer tout d'abord ces différents termes ouais alors donc valent c'est par rapport aux Valence dans un vaccin il y a plus ou moins de Valence par exemple si vous faites un DTP on dit qu'il y a trois valences trois maladies en fait ça correspond à trois maladies mais dans le DTP simple vous pouvez quand même avoir trois souches du vaccin polio parce qu'il existe le virus polyo 1 polyo 2 polyo 3 donc vous pouvez dans un vaccin DTP ordinairement vous allez avoir diphérie il y a une souche tétanos il y a une souche d'anatoxine et pour vol trois souches donc mine de rien il y a 5in antigènes dans votre DTP donc ça c'est quand même inér tris

1:43:31 valances et trois valances donc quand on dit catégorie de maladie voilà donc il a il y a quand même cinq souches dans un vaccin à trois valences d'accord donc quand on dit monovalent c'est un vaccin avec une seule maladie le BCG c'est un vaccin monovalance c'est contre la tuberculose voilà le des vaccins très connus je réfléchis qu'il soit monovalent bah le vaccin fièbrere jaune c'est le STAMARIL c'est que contre la fièbre jaune par exemple après vous pouvez avoir des vaccins bivalents quand il y a deux maladies ça ça existait encore par exemple tout à l'heure on regardait le avrix qui a un vaccin contre hépatite A et hépatite B c'est un bivalent trois maladies trivalent et ainsi de suite donc hexavalent ça veut dire six maladies puisque hexa veut dire six en grec tétra valalent ça veut dire quatre puisque tettra ça veut dire quatre en grec voilà et les souches il peut y en avoir plusieurs à l'intérieur de chaque Valence ah oui alors donc par exemple sur les vaccins coquluches il peut y avoir deux souches trois souches CIN souches contre la coqueluche suivant les marques de vaccin suivant les laboratoires et cetera donc on peut pas avoir les mêmes résultats non plus ça ça ça ça fait pas la même chose voilà donc là c'est les souches les valances on a expliqué ensuite qu'est-ce qu'il y avait comme n la dose à la dose c'est ce qu'il y a dans la seringue donc par exemple pour vacciner un enfant né avant 2018 contre le DTP ce qui n'est plus possible il fallait normalement il y avait trois doses obligatoires donc les deux premières doses ça constituait ce qu'on appelait autrefois qu'on appelle encore la primo vaccination c'està-dire les premières doses elles sont souvent dans la primo vaccination elles sont souvent rapprochées et un

1:45:21 rappel c'était la 3è dose d'accord pour les enfants qui sont nés jusque à 2013 on préconisait de faire une primo vaccination à trois doses ESP passé d'un mois habituellement on voyait des enfants qui avaient reçu un DTP à 2 à 3 mois à 4 mois ces trois doses c'était la primo vaccination donc ça ça dépend des vaccins des fois il y a des primo vaccinations à une dose à deux doses ou à trois doses ça dépend des vaccins et le rappel était fait un an après d'accord quand vous dites primo vaccination c'est l'équivalent synonyme de Primo injection primo vaccination oui c'est ça c'est-à-dire c'est les premières ou la première dose qu'on reçoit le ROR aujourd'hui il est préconisé en deux doses donc la première dose c'est une primo vaccination parce qu'on a jamais une vaccin ROR avant et la deuxième dose c'est un rappel en clair c'est ça ok quand je lis le nom du vaccin sur l'ordonnance je ne sais pas à quelle maladie cela correspond comment m'y retrouver et bien merci M vaccin.net là vous avez tout ce qu'il faut pour vous y retrouver justement parce que si vous savez à peu près à quelle maladie ça correspond d'ailleurs si vous savez pas vous demandeer au médecin vous allez pas vacciner sans même savoir contre quelle maladie c'est dirigé quand même la moindre des choses c'est dire au médecin docteur excusez-moi les vaccins que vous avez prescrit là c'est contre quoi parce que vous voyez marquer inf sexa vous savez pas ce que ça veut dire on est d'accord et% des parents ne ment pas oui et en plus on fait confiance voilà en plus souvent il y a malheureusement il y a beaucoup de médecins qui écrivent isiblement alors ça ça tendance un peu à s'arranger parce que aujourd'hui il y a beaucoup de médecins qui travaill avec des ordinateurs donc ils impriment les ordonnances sur une feuille avec des caractères qui sont typographés donc là là là encore on arrive à lire mais si vous arrivez pas à lire vous demandez au pharmacien par exemple si vous avez pas

1:47:12 osé demander au médecin vous pouvez toujours demander au pharmaciens ça ça vous oblige pas acheter vous êtes pas obligé de prendre le vaccin ce jour-là vous pouvez dire excusez-moi j'arrive pas à lire qu'est-ce que c'est qu'il a presque éc'est contre quoi au moins ça ou bien vous demandez au pharmaciens de vous lire qu'est-ce qui est écrit et vous le notez avec votre écriture pour Leser farfouiller sur M vaccin.net savoir de quoi il s'agit voilà je suis inquiète oui inquiète car le médecin a écrit dans le carnet que j'avais refusé les vaccins que puis-je faire alors ça c'est une question que j'entends souvent il y a des parents qui sont terrorisés parce que le médecin écrit vaccin refusé ce jour par la maman ou je sais pas quoi malheureusement s'il écrit ça vous avez quand même des parades et il faut savoir une chose c'est que ce que disait tout à l'heure Martine brièvement les médecins ont une obligation juridique de vous informer dans le code de thontologie c'est écrit ils ont une obligation d'informer le patient sur le remède qu'il propose donc il doit donner toutes les informations le plus possible d'information au patient en même temps il doit les donner dans un langage compréhensible c'estàdire que si le médecin il commence à vous parler chinois avec des mots de 3 km de long que vous comprenez pas vous dites h hop hop j'ai pas compris là de quoi vous me parlez vous avez dit un mot je sais même pas ce que c'est donc demandez l'explication des mots qu'il emploie s'il emploie des mots que vous comprenez pas lui il doit vous parler de manière à ce que vous compreniez ce qu'il vous dit d'accord donc il vous doit l'information en langage intelligible mais en plus il doit pouvoir prouver qu'il vous a donné l'information donc vous quand le médecin vous dit votre bébé à 2 mois il faut le

1:49:02 vacciner tout de suite parce que le calendrier vaccinal dit ça et si vous voulez pas parce que votre enfant en plus va pas en collectivité vous dites ah mais docteur moi c'est pas que je ne veux pas vacciner c'est que avant de vacciner je veux de l'information et j'ai plein de questions à vous poser vous me prescrivez un truc là je sais même pas ce que c'est pourquoi vous vaccinez deux injections le même jour pourquoi vous choisissez le infant exxa et pas le vaccéis pourquoi et cetera enfin c'est quoi les maladies en question que comment elles se manifestent ces maladies quelle est la fréquence de ces maladies il y a combien d'enfants qui attrapent ces maladies par an combien d'enfants meurt il y a plein de questions à poser donc par exemple dire ok bon d'accord le vaccin hépatite B il est obligatoire mais avant qu'on vaccine contre l'hépatite B les bébés il y avait combien de bébés qui avaiit une hépathte B qui en mourit par an on arrive directement à la notion du consentement éclairé mais bien sûr c'est fondamental c'est absolument fondamental de poser des questions il faut pas avoir peur de poser des questions médecin et justement ce que disait Martine nous c'est une solution qu'on propose c'est que vous allez tellement avoir de questions que le médecin enfin je sais pas vous mais souvent les médecins quand vous y allez ça prend 10 minutes parce que il a une d'attente il y a 20 personnes qui attendent derrière il est surbouqué il est là depuis 7h du matin il est là jusqu'à 8h le soir il faut qu'il enfile du patient toutes les 10 minutes sinon il arrive pas à terminer sa journée avant 22h donc si tout va bien il va vous garder le moins possible d'accord donc en fait il Griff l'ordonnance en 5 minutes à la fin dans le meilleur des cas et Il vous tend ça il dit la prochaine fois vous amenez les doses ok donc vous ditcouté docteur moi c'est pas que je veux pas vacciner c'est que avant de vacciner j'ai plein de questions à vous poser

1:50:52 donc je vous propose qu'on échange par mail parce que si on échange par mail d'abord vous pourrez répondre quand vous êtes disponible et je vais pas vous prendre trop de temps sur le temps de la consultation et du coup moi ça me permet de relire tranquillement à la maison ce que vous m'avez donné comme information et éventuellement vous reposez des questions avant la consultation suivante sinon je vais revenir à la consultation le mois suivant je vais vous poser 25 questions et puis vous allez me répondre d'ici la consultation d'après ça va prendre 6 mois quoi donc pour gagner du temps et pour que ça vous prenne pas trop de temps sur la durée de vos consultations je vous propose d'échanger par mail il y en a qui voudront pas et oui parce que c'est une charge de vont mais mais s'ils veulent pas à ce moment-là vous leur proposer vous amenez une clé USB aux consultation et vous dites mais docteur moi j'ai besoin d'information est-ce que vous pouvez me mettre sur une clé USB des fichiers qu'il faut que je lise par exemple donc la notice je sais pas les notices ou alors vous pouvez dire vous savez depuis la dernière fois j'ai lu la notice du vaccin que vous m'aviez prescrit et moi j'ai plein de questions à vous poser sur la notice parce qu'il y a plein de mots que je comprends pas sur la notice il risque d'être surpris le médecin ah très c'est inhabituel la mairie me demande de présenter l'original du carnet de santé est-ce obligatoire l'école m'a informé d'une visite médicale et demande à ce que je mette le carnet de santé sous enveloppe à l'attention de la médecine scolaire est-ce obligatoire alors on va faire il y a une chose que tu n'as pas répondu Sophie c'est si le médecin marque que tu as refusé queou oui ou oui attends un instant carnet de santé c'est ça je crois oui voilà voilà donc si le médecin écrit donc vaccin

1:52:43 refusé par les parents tel jour faut pas vous démonter vous avez le droit d'écrire dans le carnet de santé en dessous vous prenez votre plus belle plume avec un stylo un dbil et vous écrivez aucune information donnée ce jour sur le vaccin proposé donc le médecin il est coincé là parce qu'il vous a pas donné l'info il y a un défaut d'information absolument hm donc on peut contester le fait que il ait pas donné l'information alors il y a des petits malins qui écrivent l'information a été donnée aux parents vous avez le droit de contester ça dire mais non non il m'a pas du tout donné d'information il m'a dit en 3 minutes deux trois trucs mais moi j'ai des mè questions lu poser je n'ai pas reçu toute l'information que je j'avais besoin il y a pas de PR ces informations transmises voilà c'est transmis oralement il y a aucune preuve donc là c'est la parole du médecin contre la vôtre mais vous pouvez dire par exemple il m'a pas renseigné sur les effets indésirables qui sont marqués sur la notice il m'a pas renseigné sur les composants du vaccin il m'a pas renseigné sur la fréquence de la maladie enfin vous pouvez poser des milliards de questions h alors sur le carnet de santé là je vous invite à regarder donc un texte donc là c'est intéressant de regarder ça parce que là vous voyez c'est un article de loi qui est inscrit sur la page de garde des carnets de santé c'est l'article L 2 132-1 donc qui régit les carnets de santé et les examens obligatoires sur lesquels on va revenir après donc c'est écrit clairement sur cet article est-ce que je peux grossir ça d'ailleurs je me demande je suis pas sûre non je peux pas c'est écrit le carnet est établi au nom de l'enfant il est remis aux parents au personnes titulaires de l'exercice de l'autorité parentale et cetera ils

1:54:33 doivent être informés que nul ne peut en exiger la communication c'est la loi qui le dit c'est écrit noir sur blanc je confirme c'est écrit noir sur blanc sur les carnets de santé aussi et c'est marqué sur la loi donc franchement non vous êtes jamais tenu de présenter l'original de Carn santé et encore moins aux administrations h donc à la question 19 la réponse est non deux fois est-ce obligatoire non et non voilà voilà donc aux administrations qui exigent la preuve que les vaccinations sont effectué vous avez la possibilité de ne présenter que la photocopie des pages vaccination du carnet et j'insiste ne présenter que les vaccinations qui sont obligatoires si par exemple votre enfant a reçu un BCG qui n'est pas obligatoire vous masquez la partie où il y a le BCG puisque ça ça ne regarde pas la collectivité ce qui regarde la collectivité c'est des vaccins qui sont obligatoires pour votre enfant si votre enfant est né avant 2018 et qu'il a reçu toute rambelle de vaccin en plus du DTP vous ne montrez que la page où il y a les trois DTP obligatoires le rappel des 6 ans qui n'est pas obligatoire vous n'avez pas leur montrer ils ont même pas à le demander très bien de plus mon médecin insiste beaucoup pour vacciner que puis-je lui dire je n'ai pas fait de visite médical obligatoire est-ce grave de petites question en une mais importante alors les visites médicales obligatoires donc c'est ce fichier là que j'avais mis de côté donc c'est toujours pareil vous marquez visite médicale obligatoire de l'enfant vous avez le site service public et vous avez al là-dessus je vais décortiquer un peu donc si l'enfant a moins de 6 ans ou a plus de 6 ans vous avez un calendrier en fonction des âges

1:56:23 en réalité donc ce que dit le texte c'est bien de sa naissance jusqu'à 16 ans il doit en passer 20 il y a 20 examens obligatoire vous allez voir que les enfants de moins de 6 ans il y en a beaucoup beaucoup donc en fait là ça tombe sur ça mon enfant a moins de 6 ans d'accord à quel âge passez les examens et vous tombez sur ce tableau-là donc là on voit 8 jours à 2 semaines à entre 1 mois et 6 mois c'est tous les mois donc un mois 2 mois 3 mois 4 mois 5 mois 6 mois après 9 mois ensuite 12 mois et 13 mois entre 16 et 18 mois un examen en et au cours du 24 25e mois un examen et à partir de 3 ans jusqu'à 6 ans c'est un examen par an donc ça veut dire qu'à partir de 3 ans c'est 3 ans 4 ans 5 ans et 6 ans d'accord donc là rien que tout ça là ça fait déjà 13 visites donc il en reste pas beaucoup derrière et après l'âge de 6 ans ça se rarifie oui oui il y en a beaucoup moins après l'âge de 6 ans nous ce qu'on conseille c'est de faire scrupuleusement les visites surtout si vous voulez pas vacciner ou si vous voulez différer la vaccination pourquoi parce qu'en fait l'expérience qu'on a c'est que il y a des médecins si votre enfant arrive à l'âge de 1 an ou 2 ans et qu'il a aucun vaccin sur le carnet il y a des médecins qui vont dire ah mais moi je ne peux pas faire autrement de que de vous signaler au procureur donc c'est ce qu'on appelle une information préoccupante et la préoccupation en l'occurrence c'est de dire que comme l'enfant n'est pas du tout vacciné le médecin lui il considère que l'enfant est en danger donc il prévient le procureur qui fait faire qui mandate en général la PMI pour faire une enquête sur l'enfant en question c'est comme ça

1:58:13 que ça se passe la première chose que regarde les enquêteurs de la PMI c'est si les vaccinations sont à jour ou pas et si les vaccins sont pas à jour il regarde si les visites obligatoires ont été faites donc vous doutez bien que si les visites obligatoires ne sont pas à jour à ce moment-là la personne qui est en face de vous elle va dire ou là là mais décidément vous refusez vraiment de soigner votre enfant donc vous êtes un danger public donc vous êtes assimilé à un parent maltraitant ouais Desf maltraitant ça peut se terminer devant le juge des enfants quand même donc c'est pour ça que on insiste surtout si vous voulez pas vacciner faites scrupuleusement ses visites si toutefois votre enfant a déjà 1 an ou 2 ans et qu'il n'a pas fait ses visites on vous recommande à parents et citoyens une tactique pour parer à cette à ce manquement de manière à ce que vous prouviez que vous avez le souci de la bonne santé de votre enfant donc ça c'est quelque chose qu'on vous expliquera lors des réunions d'accueil fait vous envoyez un mail à parent.citoyen.france@gmail.com et on vous expliquera comment faire voilà en expliquant voilà oui parents au pluriel citoyen au pluriel et France au singulier bien sûr et donc on vous expliquera lors des réunions toutes les questions subsidiaire que auquel on n pu répondre aujourd'hui mais il faut vraiment faire ces visites parce que franchement ça peut vous éviter bien des ennuis on a eu des CADES de parents qui ont eu un signalement pour information préoccupante il y a eu une enquête de Menée toutes les visites étaient à jour bah ils ont clôturé le dossier sans suite parce que l'enfant il avait 2 ans mais il allait pas en collectivité il avait un vaccin oui mais toutes les visites étent à jour donc terminé il peuvent rien faire donc c'est important de ces visites là sont importantes pour ça de rester dans les clou le plus ah oui oui faut faire attention parce qu'en fait si

2:00:03 votre enfant est vacciné parfaitement à jour si vous avez pas fait les visites tout le monde s'en fout soyons clair mais s'il est pas à jour des vaccins on va chercher la petite bête pour trouver qu'est-ce qu'on pourrait reprocher d'autres donc vous avez intérêt à être irréprochable sur le reste donc sur les visites médicales justement la aller à deux chez le médecin si vous avez peur de oui ouiavoir alors aller à deux chez le médecin c'est une bonne idée parce que ça peut vous permettre d'avoir un peu plus de poids surtout c'est curieux he surtout si la maman est accompagnée d'un homme quoi quel qu'il soit ça peut être le grand-père l'oncle le frère je sais pas quoi le mari ça intimide un peu plus les médecins sont un peu moins virulents que devant une petite maman toute seule avec son bébé ça c'est voilà ça c'est important évidment c'est mieux si la personne qui vous accompagne vous soutient dans votre démarche il suffit des fois que la personne soit présente dans le cabinet elle dit rien du tout mais elle est là et ça ça calme le médecin ça se passe mieux quoi c'est moins agressif donc ça c'est un truc ensuite il y a si votre médecin devient vraiment trop virulent mais vous avez le temps le droit de changer de médecin autant de fois que vous voulez vous n'êtes pas obligé de faire suivre votre enfant par un pédiatre vous pouvez faire suivre par un généraliste aussi ça c'est important souvent les pédiatres ils sont plus acharnés sur la vaccination que les autres je dis souvent c'est pas tous il y a des pédiatres qui sont un peu plus tolérants que d'autres et il y a des généralistes qui sont acharnés de la vaccination aussi donc bon mais nous c'est ce qu'on observe des retours qu'on a on se rend compte que les généralistes sont souvent un peu plus souples voilà après voilà vous avez pas l'obligation de consulter un pédiatre vous avez l'obligation de consulter un médein aussi non la sagefemme peut assurer le suivi les premiers mois oui et elle peut aussi faire les premiers vaccins elle n'a pas le droit de faire les vaccins ROR sur

2:01:54 des personnes immunodéprimées mais sinon elle peut vacciner aussi ou oui et vous pouvez aussi vous faire prescrire les vaccins par un médecin et l'acte infirmier et faire vacciner l'enfant par un infirmier voilà c'est différentes possibilités justement la première petite partie de la question mon médecin insiste beaucoup pour vacciner que puis-je lui dire que puis dire lui poser plein de questions ouais mais lui opposer des arguments ou éviter d'opposer des arguments ah non je peut pas poser des arguments faut toujours poser des questions faut être le naïf qui pose des questions embarrassantes même le faux naïf même le faux naï et surtout ne pas dire je ne veux pas vacciner j'ai le temp toujours ou oui mon bébé est trop petit j'estime que j'ai le temps voilà vous êtes un vilain antivax c'est ça et toujours dire non mais moi la vaccination est obligatoire pour la collectivité c'est prévu que je le vaccine pour l'entrée en collectivité il y a pas de problème mais pour l'instant je le garde à la maison mais je suis pas pressée et par contre j'ai plein de questions à vous poser donc moi j'ai besoin de ce temps pour que vous puissiez répondre à mes questions avant qu'on entame la vaccination acte médical n'est pas du tout àodin mon enfant est convoqué pour une visite médicale à l'école quels sont mes droits et mes obligations h repartage d'écran excusez-moi mais c'est pour vous montrer des choses donc en fait les visites médicales à col elles font partie des 20 visites dont on vient de parler et d'ailleurs donc il y a un article de loi qui est fait partie du code de l'éducation donc cet article de loi c'est le que je dise pas de bêtisse le L 541-1 et puis il y a les autres articles jusqu'à 541-6 1 à 6 qui sont concernés

2:03:48 mais vous avez un paragraphe qui est parfaitement clair là-dessus les personnes responsables de l'enfant sont tenues sur convocation administrative de présenter les enfants à ses visites sauf si elles sont en mesure de fournir un certificat médical attestant que l'examen correspondant à l'âge de l'enfant et prévu à l'article 2132-2 du code de la santé publique a été réalisé par un professionnel de santé de leur choix donc si vous devancez la visite et que vous la faites faire par le médecin de votre choix vous n'avez pas l'obligation de présenter votre enfant à ses visites à l'école voilà et tiens tant qu'on est là je voulais en profiter pour reparler de ça là les visit m présent à la visite ou alors être présent le jour visiteoui si toutefois vous préférez faire la visite à l'école vous pouvez mais le mieux surtout quand l'enfant est jeune c'est d'assister aux visites quoi de pas le laisser tout seul face au médecin je reprends le la le le l'onglet service public sur les visites médicales de l'enfant pour vous montrer un petit truc qui est intéressant donc en bas de ces articles de services publ là tout en bas de la page vous avez texte de loi et référence donc si vous cliquez là-dessus vous avez tous les articles du code de la santé publique qui concerne les examens obligatoires la santé scolaire donc c'est là que j'ai trouvé le 541-1 vous voyez et le 2132-1 il est ici et vous avez donc il y a des articles de loi danst le la lettre c'est l au début l ça veut dire que c'est une loi donc là si je clique là-dessus ça me donne les tous les textes entre l 232-1 à l 232-5 donc là j'ai tous les textes de

2:05:39 loi d'accord si je reviens là le texte qui commence par un r C'est un règlement alors il y a sur le plan hiérarchique il y a la loi il y a les règlements enfin il y a les décrets il y a les règlements les décrets et les règlements ne peuvent pas être contradictoires avec le texte de loi et la loi ne peut pas être contradictoire avec la Constitution donc il y a une norme hiérarchique donc c'est la hiérarchie des normes c'est ça c'est ça l'article qui commence par un r c'est donc un règlement les articles commencent par un D c'est des décrets donc voyez c'est tout ça ça vous donne des renseignements et c'est intéressant d'aller farirefouiller sur ces sections là parce que on apprend beaucoup de choses en fait voilà donc par exemple sur le faut-il vacciner les enfants texte de loi et référence là vous avez les articles de loi donc l 3111-1 à 3111-1 donc 1 2 3 4 5 6 7 8 9 jusqu'à 11 les décrets de d 3111-6 à r 311 donc là il y a aussi des règlements et puis il y a même r code de l'action sociale et des familles article R 200 27-5 à 227-1 donc en fait c'est un peu long à faire au début mais après une fois que vous aurez fait la gymnastique vous saurez retrouver les textes c'est ça qui est important c'est pour vous donner les outils pour les trouver c'est parfait merci pour ce guide éclairé je suis enceinte on me propose divers vaccins pendant ma grossesse je ne sais pas quoi faire il paraît qu'il y a des recrudescence de coqueluche chez des bébés ces vaccins ou injections sont-elles sont-ils nécessaire obligatoire recommandé alors aucun des vaccins aux femmes enceintes n'est obligatoire

2:07:30 aucun donc il est vrai qu'on propose actuellement entre qu et 5 vaccins au femme enin suivant les casin donc on vous propose le vaccin gripe le vaccin covid le vaccin contre les infections à virus respiratoire cticial c'est-à-dire contre la bronchiolite et le vaccin contre la coquluche mais sans vous dire par exemple que c'est un vaccin qui contient DTP coque c'està-dire c'est un tétravalent puisque le vaccin cocluch monovalent n'existe plus depuis des années donc en fait on vous vaccine contre la cocluche mais aussi contre la dictérie le tétanos la polio et il y a certaines notices de vaccin DTP qui disent qu'il faut éviter de refaire des rappels tous les si c'est à moins de 5 ans d'intervalle donc est-ce que le médecin qui vous propose le vaccin copluche enceinte vous demande si vous avez reçu un DTP il y a moins de 5 ans non je pense que non c'est rare qui pose cette question là pourtant il y a des laboratoires qui mettent en garde donc moi je dis donc vous êtes contrainte de prendre le cocktail en entier vous pouvez l'acheter à l'étranger le monovallon on peut pas le trouver à l'étranger alors on peut acheter on peut-être je dis on peut-être mais je ne vous garantis pas que ça soit plus sécure le problème c'est que il y a quelques années dans le monde entier et tous les gens qui ont fait des études de médecine il y a disons 20 30 temps et plus on leur disait systématiquement toute vaccination est contre-indiquée pendant la grossesse et pourquoi on disait ça en fait il faut bien comprendre que la grossesse est un moment particulier pour le système immunitaire des femmes parce que pour le bébé reste un corps étranger puisque il n'a que 50 % de patrimoine génétique en commun avec la mer donc il a quand même 50 % qui n'est pas du tout commun avec la mer c'est un corps étranger le logiquement

2:09:21 le corps le rejette c'estàdire on fait une fausse couche ça arrive dans les cas de prééclampsie exactement aussi très trèsux ouais donc les préclampsis c'est une pathologie particulière dans la grossesse donc bon bref en tout cas les femmes enceintes elles ont un état immunitaire particulier parce que si leur système immunitaire fonctionnait comme d'habitude elle rejetteraiit le bébé donc elle ferait une fausse couche ok la question qu'on peut se poser c'est du coup si on v une femme enceinte c'està-dire qu'on stimule son système immunitaire mine de rien quand même he est-ce que il y aurait pas des risques supplémentaires d'augmenter les fausses couches c'est-à-dire tellement on stimule le système immunitaire qu'il va rejeter le bébé qui est un corps étranger et bah et Babou quoi alors d'ailleurs la briseevau qui est le vaccin contre la bronchiolite qu'on propose aux femmes enceintes au 8e mois c'est un vaccin qui est tout nouveau ça vient de sortir c'est comme le nouvel homo il est sorti au mois de mai 202 24 il a été mis sur le marché en 2024 donc ça fait même pas un an qu'il existe sur les essais cliniques de ce vaccin je vous conseille d'aller lire l'article qui est sur prescrire et qui explique très bien que dans les essais cliniques ils ont observé quand même que les femmes enceintes qu' vacciné avec AB brisb elles avaient tendance à faire des accouchements prématurés beaucoup plus que celle qui avait pas reçu le produit donc les recommandations officiel en tenu compte de ça et du coup ils disent de faire la prise veau au 8e mois donc ça veut bien dire que ça joue un rôle sur le fait de maintenir la grossesse ou pas parce que il essa d'avoir des des prématurés pas trop pas de grands prématurés comme on

2:11:11 dit voilà bah oui les grand prématurés avant 8 mois ça peut être assez dangereux parce que il y a une immaturité au niveau des poumons et cetera il peut y avoir des enfants qui ont des problèmes de vue importants parce que s'il naissent très jeune les yeux enfin et cetera il y a des choses qui sont pas terminées et qu'on sait pas trop faire après donc on fait tout ce qu'on peut on les met en couveuse et cetera on donne des soins et cetera mais ça reste des bébés qui sont ultra fragiles la prématurité et la grande prématurité c'est une cause de mortalité il y a des enfants qui s'en sortent pas quand même faut quand même pas oublier c'est beaucoup plus fragile un prématuré que un nourrisson à terme d'ailleurs c'est curieux de proposer aux femmes enceintes ces vaccins-là parce que on les propose pas l'année au bébé là on propose aux femmes enceintes de recevoir des vaccins comme la grippe par exemple mais le vaccin grippe il est proposé qu'à partir de 6 mois au bébé donc autrement dit on vaccine une femme enceinte qui est enceinte de 6 mois qui a 5 mois 6 mois de grossesse même 4 mois des fois mais par contre le bébé qui vient de naître ah non faut pas le vacciner il est trop jeune faut attendre qu'il est 6 mois al du coup ça se passe comment pour les fetus là pour les fettus ou pour les bébés inutéux comment ça se passe parce que ce qu'on injecte à la maman c'est un peu comme ce qu'elle mange et ce qu'elle boit grosso modo il y a à peu près tout qui passe dans le sang donc dans le placenta donc au bébé voilà donc ce que disent les vaccinalistes c'est que les mères ell transmett des anticorps par exemple sur la coqueluche et que du coup le bébé naît avec une protection parce qu'il a des anticorps ouais c'est pas si sûr que ça ensuite il y a une métaanalyse sur le sur la coceluche et son vaccin que je voulais vous présenter à la fin qui est intéressante parce que qu'est-ce que c'est une métaanalyse c'est une étude qui a repris plein d'étude sur le même sujet et le sujet de cette

2:13:01 métaanalyse c'était comment expliquer les cas de résurgence de coueluche dans des populations très bien vacciné donc c'est intéressant parce que du coup il y a au moins une vingtaine d'études qu'ils ont repris et les conclusions de cette étude c'est que bah le vaccin coqueluche il est pas si efficace que ça qu'il y a plein de gens qui sont vaccinés qui attrapent la coqueluche pire ils disent que les gens vaccinés ils ont deux fois plus de risque d'attraper la coucluche que les non vaccinés donc autrement dit ils sont ils disent même dans l'étude queil semble que les dernières épidémies de coqueluche elles soient dues à des gens vaccinés qui transmettent la coqueluche c'est comme les vaccinés covid qui ont attrapé le covid ça rappelle quelque chose oui voilà donc autrement dit c'est pas si sûr que ça soit pertinent de vacciner les femmes enceintes pour toutes ces raisons-là après il faut voir vaccin par vaccin je prendrai par exemple le vaccin de la grippe je j'ai cité agès Busin qui disait il y a quelques années que le vaccin de la grippe est un Paris et c'est exactement ça puisque en fait le vaccin de la grippe on sélectionne au printemps par exemple au mois d'avril mars avril on sélectionne des souches et on dit on va mettre celle-là dans le vaccin qu'on va produire pour le mois d'octobre parce qu'il faut quand même 6 mois au laboratoire pour les produire mais au mois d'octobre les souches qui circulit en dans la partie australe de la planète c'est pas forcément celle qu'on va avoir en octobre c'est un Paris en fait voilà donc actuellement il y a des vaccins avec tettra souches avec quatre souches de gripe dedans il paraît qu'ils veulent revenir avec des vaccins avec trois souches comme il y avait avant mais en fait que ce soit 3 4 ou 5 ou 12 on peut très bien tomber à côté quoi oui mais Sophie c'est un Paris rentable ah alors rentable pour qui c'est ça la question les marchands les marchands du ah bah oui c'est pour santé

2:14:53 def la santé c'est autre chose donc en fait moi j'ai trouvé des articles officiels qui disent que l'efficacité des vaccins de la grippe varie d'une a sur l'autre dans une fourchette vous apprécierez la largeur de la fourchette entre 15 et 58 %. ah oui c'est large justement alors je souhaite vacciner le moins possible mais mon conjoint lui est plus nuancé que faire discuter avec lui s'il y en a un qui faut convaincre c'est le conjoint il faut absolument discuter et je vous conseille vraiment d'essayer de vous mettre d'accord éventuellement de de de confronter vos points de vue parce que un peu comme la grand-mère qui veut convaincre ses enfants ouou ou ses beaux enfants le conjoint s'il Arcelle l'autre sans arrêt avec des lectures et des trucs et des liens et des machins si le le l'autre parent est plutôt favorable à la vaccination il va vous envoyer sur les res donc en fait ce que je propose c'est de faire une discussion en en suggérant déjà de discuter que à deux parce que il y a souvent des parents qui sont pour la vaccination qui vont dire mais le médecin il dit que ma belle-mère elle dit que mon père il est médecin il dit que mon oncle il est infirmier il dit que enfin bref donc s'il faut discuter avec 50 personnes on va pas s'en sortir il faut discuter à deux personnes donc déjà ça c'est unéalable ensuite il faudrait proposer poser à l'autre conjoint de produire lui-même TR qu maximum cinq sources pour étayer son point de vue donc il choisit ses sources et vous l'autre parent qui est plutôt réticent vous choisissez soigneusement vos trois ou quatre ou CIN sources et l'engagement c'est que chacun

2:16:44 des deux lit complètement les sources produites par l'autre et une fois que ça c'est é Luu on peut rééchanger mais il faut commencer par se mettre à la place de l'autre et lire ce que lui il pense qui est vrai et réciproquement c'est un échange souvent si on échange correctement et qu'on produit des sources qui sont pertinentes ça fait réfléchir quoi justement je sais pas si la question d'après un aspect plus juridique mais elle est assez semblable à cette précédente question je suis séparée du père de mes enfants nous n'avons pas le même point de vue sur la vaccination que puis-je faire alors là c'est compliqué c'est bien pour ça qu'il faut essayer de se mettre d'accord quand on est ensemble quelle que soit la solution que vous trouvez Infiné l'accord sur lequel vous mettez en accord c'estàd soit on fait les vaccins obligatoirees mais on les fait plus tard soit on fait pas les vaccins parce que vraiment on veut pas les faire soit on en fait quelques-uns mais pas tous soit on fait encore plus que les vaccins obligatoires enfin peu importe le chacun a le droit de choisir une position sur lequel il y a un accord préalable il y a une maman par exemple elle a dit moi je fais que les vaccins que avec lesquel je suis d'accord les autres c'est toi qui va aller chez le médecin et qui les fait moi je refuse de les faire donc toi tu peux le faire chez médecin les si dans la jurisprudence en fait ce qu' a il y a plusieurs choses on dit que les vaccins obligatoires font partie des actes usuels les actes usuels n'importe lequel des parents qui a l'autorité parentale peut le faire chez le médecin ou aller à l'hôpital sans même prévenir l'autre parent donc ça c'est clair si vous êtes pas d'accord et que vous êtes séparé alors que votre enfant il est toujours pas vacciné le père s'il veut vacciner si c'est vous la maman ou le contraire si des fois c'est des papas qui veulent pas vacciner les mamans qui

2:18:35 veulent vacciner l'autre parent il pourra les faire vacciner les enfants sans votre sans même vous prévenir pour les vaccins obligatoires ça se complique un petit peu sur les vaccins qui ne sont pas obligatoires donc recommandés ou les rappels qui ne sont pas obligatoires encore que parce que il y a une décision du Conseil d'État suite à un papa qui avait ces deux filles adolescentes qui avaient été vacciné HPV contre son avis par le médecin traitant et le ce papa avait attaqué le médecin au tribunal enfin au Conseil de l'Ordre qui a été condamné en première instance et ensuite c'est arrivé au Conseil d'État et au Conseil d'État c'est le médecin qui a été relaxé et le Conseil d'État a dit non non il y a pas de problème le vaccin HP même s'il est pas obligatoire c'est pertinent de le faire donc c'est pourtant pas un acte médical obligatoire donc logiquement ça devrait pas être un acte usuel donc c'est pas si simple que ça ceci dit on peut faire des courriers à l'autre parent en lui disant que en le mettant en garde sur les risques par rapport aux informations qu'il y a sur les notices par exemple et en lui disant est-ce que tu acceptes de prendre la responsabilité totale et entière si jamais notre enfant a des gros problèmes ça sera toi qui portera la responsabilité de cette décision et justement vous êtes en train de répondre plus ou moins à la question d'après j'ai reçu une lettre du collège concernant la vaccination HPV qu'est-ce que c'est que ce vaccin HPV pour commencer est-il obligatoire je suis séparé de la maman qui elle veut vacciner notre fils que faire alors sur la vaccination HPV dans les collèges je précise parce que là le cas que je disais avant c'était dans un cabinet donc dans un cabinet ça se passe pas pareil la vaccination dans les collèges donc il y a une campagne de vaccination HPV ça veut dire papiom virirus humain c'est un virus où il y a

2:20:27 énormément de souches différentes puisqu'il y en a plus de 200 et ce virus est suspecté de jouer un rôle dans l'apparition de certains cancers donc notamment il était dit que ça pouvait jouer un rôle dans les cancers du col de l'utérus mais en réalité on a pour l'instant aucune preuve que les virus HPV jouent réellement un rôle dans les cancers du col de l'utérus par contre il y a d'autres facteurs dont on sait qu'il jouent un rôle c'est le début de la vie sexuelle très jeune très précoce le fait d'avoir beaucoup de partenaires ça c'est les facteurs de risque parce qu'il y a une irritation des muqueuses le fait de prendre la pilule le fait d'être fumeur par exemple ça c'est des facteurs de risque indéiables sur les cancers gynécologique et le laboratoire vend ce vaccin à assez cher quand il a été mis sur le marché c'était un des vaccins les plus chers depuis ils ont fait mieux c'est 120 € la dose il en faut entre de et trois doses suivant l'âge auquel on vaccine mais en fait on a déjà à peu près une quinzaine d'années de recul sur d'autres pays qui ont introduit ce vaccin de manière péremptoire c'est-à-dire qui ont vacciné à l'école comme on est en train de le faire en France depuis l'année dernière la France avait une couverture vaccinale très basse on avait plutôt 30 % des jeunes filles qui avaient accepté ce vaccin ce qui est très peu à des moments on avait même 15 % des jeunes filles seulement qui l'avait accepté et puis ils ont décidé qu'on allait vacciner aussi les garçons parce que soit disant ça préviendrait aussi les cancers de la gorge de la nuus de la verge il y a aucune preuve que ce soit vrai et les pays qui ont vacciné massivement parce qu'il y a des pays comme l'Australie comme la Suède comme le Danemark comme le les États-Unis qui ont vacciné 80 % des jeunes filles en Angleterre aussi parce qu'ils ont vacciné à l'école et ils ont VAC

2:22:19 maintenant ils vaccinent les garçons allons-y 80 % des jeunes voilà donc sur les jeunes filles qui ont été vaccinées dans les années 2006 2007 quand le vaccin a été mis sur le marché pour la première fois on a quelques années de recul et qu'est-ce qu'on se rend compte et bien on se rend compte que ces jeunes filles-là il y a une augmentation de l'incidence du cancer du col plutôt qu'une diminution absolument alors je vous invite justement à aller voir sur cette même chaîne l'interview que j'ai faite du docteur l'pine avec toutes les courbes qui appuisent ce que vous êtes en train de dire des courbes officielles donc oui l'Australie l'Angleterre les États-Unis et cetera l'Allemagne la France donc oui effectivement voilà et la France qui n'a pas beaucoup vacciné en fait et la situation a stagné elle n'a pas empiré au moins elle n'a pas empiré la progression sur le cancer du col ça été principalement le comment dire le frotti de dépistage avec le frotti PAP ça ça été déterminant ça fait baisser l'incidence de ce cancer et sa mortalité c'est un en même temps c'est un cancer qui est relativement peu important comparativement vous avez des cancers qui tuent plus de 20000 personnes par an le cancer du col c'est 1000 donc c'est toujours 1000 de trop évidemment c'est toujours dramatique pour les gens à qui ça arrive évidemment mais pour autant est-ce que le vaccin HPV ou papiomavirus qui s'appelle le gardeasile parce qu'on vous dit pas le nom du vaccin non plus quand on dit de vacciner les enfants à l'école donc du coup vous avez pas accès aux notices accessoirement ce vaccin là on n pas de voilà voilà on n pas de preuve qu'il est réussi à faire baisser l'incidence du cancer du col donc encore moins les autres cancers et en plus il est il semble potentiellement osons le beau on le dire il semble assez dangereux même d'ailleurs et ce qui est intéressant aussi de noter sur le gardeasile c'est que donc il y a deux

2:24:10 versions du gardeasile la première version date de 2007 la deuxième version date a été mise sur le marché en 2017 le gardeasile la première version il y avait quatre souches de papillon virus la deuxième version il y en a neuf donc il y a plus de souches mais il reste que il y a une quarantaine de souches qui sont suspectes donc si toutefois ils jouent un rôle il y a plein de souches qui sont pas dedans de toute façon donc ils ont pris les souches les plus fréquentes pour autant on observe dans les pays qui ont vaccinés une augmentation de ces cancers donc du coup c'est un peu plus inquiétant que que rassurant et les essais cliniques ont été menés aussi d'une façon complètement folle le premier essai clinique ils ont comparé le gardeasile avec quatre souches avec son adjuvant le groupe soi-disant placbo a reçu l'adjuvent et l'adjuvent du garde d'asile il est problématique il contient du borax il contient des selles d'aluminium et il a aussi une certaine toxicité donc déjà là il y a un problème et ils ont surveillé les jeunes filles sur une durée très courte donc en fait on sait pas ce que ça donne au bout d'un an 2 ans 3 ans et cetera ce qu'on sait c'est qu'en tout cas les premières études les premiers essais cliniques avant la mise sur le marché du tout premier vaccin c'est que ils avaient observé quand même que les jeunes filles qui avaient déjà été en contact avec des virus HPV du vaccin et bien elles avaient des risques de développer des cancers précocément donc on le savait déjà en 2007 ça donc le docteur de l'épine recommande de toujours faire les frottis il pense absolement les frotipap c'est ce qu'il faut faire de toute façon et d'ailleurs les fabricants de ce vaccin disent eux-mêmes qu'il faut continue à faire les frottis oui il disait que la vaccination faisait que certaines jeunes filles avaient laissé de côté les frottis et que ça aussi catastrophique de laisser

2:26:00 tomber complètement j'ai même alors j'ai même eu des versions assez effarante de médecins qui pour convaincre une jeune adolescente de se faire vacciner leur avait dit mademoiselle si vous faites le gardeasile vous êtes protégé contre le MST ce qui est absolument faux c'est elle est toujours à risque de gonoco de C de sida enfin je veux dire c'est pas parce qu'elle est vaccinée contre le HPV que elle va être protégée contre la syphilis ou le ca c'est pas vrai quoi c'est juste pas vrai totalement mensongère c'est dangereux de faire croire ça une je c'est très dangereux de faire croire ça une jeune femme parce que du coup elle se dit elle est préservatif non non non tant qu'il y a des partenaires différents ou qui a des changements de partenaire fréquents bah il vaut mieux garder les préservatifs ça c'est sûr mais en tout cas le gardeasile est très rentable là aussi pour les marchands de gardeasile tout à fait je dois faire hospitalisé mon enfant mais il n'est pas à jour de ces vaccinations est-ce que je suis contrainte de présenter le carnet de santé et bien non le carnet de santé nul ne peut exiger sa présentation comme dit la loi32 voilà dont on a parlé tout à l'heure 2132-1 tout à fait oui ma fille qui a 2 ans n'a jamais été vaccinée car je la garde à la maison quel vaccin dois-je faire pour pouvoir l'inscrire à l'école l'année prochaine alors il faut prendre le calendrier vaccinal de rattrapage don je parlais tout à l'heure et les vaccins exavalents dont on parlait le fameux Infanta exion et vaxéis sur chacun des notices il est précisé que ces vaccins n'ont pas été testés chez les enfants de plus de 24 mois donc déjà vis-à-vis du pédiatre vous pouvez fusile l'exavalent et vous

2:27:52 pouvez préférer prendre un téravac ou un pintavac pour faire la première injection éventu voilà éventuellement le vaccin Hib séparément si vous faites un tétravac et puis une fois que vous avez fait une dose de Hib c'est terminé vous avez plus besoin de faire de Hib donc vous faites que ttravac et après vous avez les vaccins hépatite B seul h le pneumocoque vous le faites pas tout simplement si votre enfant à 2 ans il est né donc avant 2025 donc il y a pas du tout les pneumocoques enfin les meningococ les nouveaux qui vont être obligatoires vous êtes pas obligé de le faire vous avez que le meningococ C à faire là il y a une seule dose et le fameux ROR à de doses vous n'avez pas l'obligation de faire le vaccin pneumocoque pas du tout si l'enfant a plus de 2 ans je dis bien h voilà mon fils est gardé à domicile il n'est pas encore vacciné le médecin menace de le signaler qu sont les risques qu'il me soit retiré aucun si vous avez fait les visites médicales obligatoires aucun je dis bien si vous avez fait les visites médicales obligatoires donc en fait il faut pas craindre les informations préoccupantes certes c'est pas agréable parce que vous passez sur le grill on vous pose des questions dans tous les sens on vous examine à la loupe parce qu'il cherche la petite bête mais on peut s'y préparer le sachant et on peut s'y préparer de manière à ce que si l'enfant ne va pas en collectivité vous êtes pas hors la loi s'il est pas vacciné et que ses visites médicales obligatoires sont faites et que ils ont rien d'autre à vous reprocher votre information préoccupante sera classée sans suite et il se passera rien juste rien pour finir ou presque y a-t-il des moyens légaux pour éviter la vaccination nous avons envisagé de

2:29:42 partir à l'étranger est-ce une bonne idée il y a-t-il des différences sur le plan des obligations alors oui il y a des différences notables en fait sur les pay européen il y a plus de 15 pays où il y a aucune obligation vaccinale donc faut bien vous renseigner sur la destination que vous envisagez si vous envisagez réellement de partir il y a l'Espagne la Suisse l'Angleterre où il y a pas du tout d'obligation par exemple il y a aussi des pays nordiques où il y a pas d'obligation alors certes je mets un gros bémol à cette affirmation c'estàd que les gens pensent que comme c'est pas obligatoire il y a les enfants sont pas vaccinés en fait non même dans les pays où il y a pas d'obligation vous avez des couvertures vaccinales de 98 % les vraiment énormément d'enfants sont vaccinés les anglais sont cités en exemple parce qu'ils ont des couvertures vaccinales remarquables pour quelle raisonant parce qu'en fait ils font confiance au médecin qui dit tout simplement mais en tout cas ceux qui veulent pas ils peuvent ne pas faire et ils peuvent inscrire les enfants à l'école et on les poursuit pas comme des voleurs quoi donc oui c'est une bonne idée de partir à l'étranger mais attention au pays faut pas vous tromper de pays il y a des pays où c'est pire qu'en France donc faut quand même aussi penser à ça il y a des pays la plupart des pays européens grosso modo alors les pays d'Europe de l'Est les ex pays d'Europe de l'Est genre la République tchèque ou la Hongrie la Bulgarie là faut bien regarder souvent c'est assez coton les obligations vaccinal il y a l'Italie qui a pratiquement un calrier équivalent au nôre il y a la vaccination varicelle qui est obligatoire en Italie par exemple voyez c'est voilà c'est voilà donc c'est très il faut bien se renseigner sur suivant les pays il y a des pays où il y a pas d'obligation et où les enfants peuvent être scolarisés sans problème donc évidemment si vous partez pour cette raison vérifiez bien avant renseignez-vous aussi sur comment fonctionne la justice dans ces pays-là parce que ça peut vous servir quand même on sait jamais c'est

2:31:33 important et vous imaginez déjà comme c'est compliqué pour des Français de se démerder avec les questions juridiques alors si vous êtes dans un pays où vous parlez pas français ou alors c'est une législation que vous connaissez mal voilà bon courage oui ça peut être compliqué on bienigner la barrière de la langue de la culture la barrière méconnaissance juridique vouz nous montrer une métaanalyse concernant la coqueluche oui tout à fait alors ça c'est mon petit document qui est là que j' une petite dernière question un peu hors cadre un peu oui vas-y pouri la gratter alors je peux la poser et B simplement la question mais qui sort un peu du cadre finalement puisqueaucune étude indépendante réellement n'ont été n'a été menée sur ces x vaccin pédiatrique obligatoire depuis des années comment le législateur a-t-il réussi à rendre ces vaccinations obligatoires la France on est un pays où on est assez obligationniste puisque on a la première vaccination obligatoire ça date de 1902 avec le vaccin de la variole qui est resté obligatoire 80 ans quand même après on a rendu obligatoire le vaccin dphérique en 1938 le vaccin tétanique en 1940 et le vaccin pour lui en 1965 il y a eu le vaccin BCG c'était en 1950 jusqu'en 2007 voilà mais moi je personnellement ça fait des années que je suis ces dossiers sur le la question de l'obligation en 2011 les Autorité de Santé annonçait une levée de l'obligation du DTP donc moi je pensais que quand ils allaient changer la loi ils allaient lever les obligations qui était en cours puisque'en plus la commission fichè de 2016 recommandait la lever des obligations que sil passé après bah il

2:33:24 il s'est passé que à mon avis il y a des intérêts financiers en jeu parce que évidemment un vaccin obligatoire c'est une très bonne affaire pour les laboratoires puce que ils savent exactement combien de doses ils vont vendre vous voulez dire que les lobby pharmaceutique ont mis la main sur le stylo qui rédige certaines lois j'ai bien l'impression que itél guide oui à distance d'accord bon on va regarder cette métaanalyse ensemble alors cette métaanalyse donc voilà je vais donc je vous ai mis le partage d'écran là vous voyez non je ne le vois pas pour l'instant ah alors attends voilà donc je vais faire le partage d'écran hm voilà parfait donc cette donc cette analyse voilà j'ai pris quelques exemples où la science contredit ce qui répétait sans par les autorités donc là c'est une étude qui a été publiée dans une revue qui s'appelle pédiatrix qui est une grande revue américaine donc cette étude a été publiée en 2000 et les gens qui ont publié cette étude se sont intéressés à la mortalité de l'évolution de la mortalité infantile tout au cours du 20e siècle d'accord et ce qu'ils ont conclu c'est que en fait la vaccination n'était pour rien dans l'amélioration de la mortalité infantile ils disent textuellement pour les enfants de plus d'un an la baisse globale de la mortalité observée au cours du 20e siècle a été spectaculaire donc la figure 8 ça montre donc 1900 on est là d'accord il y avait une mortalité infantile qui était à ce niveau-là et là on est en 1998 c'estàdire à la fin du 20e siècle on a bien dégringolé donc en 1900 plus de 3 enfants sur 100 mourraent entre leur 1er

2:35:15 et leur 20e anniversaire aujourd'hui moins de deux sur il meurt près de 85 % de cette baisse a eu lieu avant la Seconde Guerre mondiale une période où peu d'antibiotiques et de vaccins ou de médicaments modernes étaent disponibles c'est-à-dire qu'en fait on regarde 1945 là ça on tombe au milieu de la courbe à peu près h HM a une sacrée de gringolade avant qu'on vaccine les enfants je comprends donc on peut imaginer que ce sont les conditions de vie alimentation rau réseau de d'alimentation en eau hygienne qui onté donc justement ils continue et ils disent les vaccins contre la diéde cou sont apparus à la fin des années 20 mais ils n'ont étit largement utilisé dans la pratique pédiatrique qu'après la Seconde Guerre mondiale la vaccination n'explique donc pas ces baisses impressionnantes de mortalité observé au cours de la première moitié du siècle les antibiotiques ça été généralisé à partir des années 40 45 pas avant entre 1900 et 1998 le taux de mortalité du au principal maladie infectieuse à dimine de 99,7 % en passant de 466 à 0,7 décès pour 100000 le pourcentage de décès d'enfants imputabl aux maladies infectieusees a diminué de 61,6 % à 2 %.

2:36:35 cette baisse intègre l'émergence de virus du sida qui en 1998 représentait mo-s de 0,3 % des décès d'enfants une fois de plus près de 90 % de la baisse de la mortalité du hadie infectieuse chez les enfantsaméricains c'est produite avant 1940 époque à la pai à laquelle peu d'antibiotiques ou de vaccins étaient disponible donc les pratiques d'hygiène l'eau l'accès à l'eau potable les meilleures conditions de vie et de travail c'est les principales raisons de ce déclin rapid c'estàdire c'est des progrès sur l'hygiène publique mais c'est aussi des progrès socio-économiques le fait que les gens vivent pas dans des cahutes quoi donc c'est pas les médicaments et les vaccins qui ont amélioré l'espérance de vie des enfants c'est d'abord l'amélioration des conditions de vie c'est quand même important bien sûr alors l'étude sur la ccluche c'est la métaanalyse dont je parlait donc c'est un une conférence de consensus qui date de 2018 donc c'est quand même assez récent et ça été publié dans PM d'accord il disent textuellement les vaccins contre la coqueluche n'empêche pas la colonisation par conséquent ils ne réduisent pas la circulation de bord d'Ét la Pertus et n'exerce aucun effet d'immunité collective c'est eux qui le disent et même ils disent l'absence de réponse immunitaire mucosale après l'administration du vaccin cocluche acellulaire favorise l'infection la colonisation persistante et la transmission de l'agent pathogène donc il faut comprendre que l'immunité conférée par les vaccins contre la cocluche tout en réduisant potentiellement les symptômes de la maladie rend en réalité ceux qui reçoivent ces produits vulnérables à une infection répétée par la copeluche ce qui signifie que cela augmente le potentiel de propagation de cette

2:38:26 bactérie car il rend les personnes vaccinées asymptomatique à répétition le vacciné aura tendance à plus disséminer les bactéries il semblerait que le moteur des épidémies récent soit les vaccinés d'accord donc quand on sait ça voilà et donc là c'était l'étude dont je parlais du professeur habi en Guinée Bissau donc lui voilà j'ai juste mis les conditions d'étude et les conclusions bien que bénéficiant d'un meilleur état nutritionnel d'une meilleure protection contre trois infections au moins puisqu'il y avait dest polio et dest coque en fait ils ont vacciné avec diéritthanos coocluche hmophil influenza et le vaccin poliooral d'accord donc les enfants de 6 à 35 mois vaccinés ont tendance à avoir une mortalité plus élevée que les enfants non vaccinés c'est lui qui le dit donc ça c'est quand même interpellant quand on lit ces choseslà effectivement donc les médicaments ce n'est pas la panacée nous sommes pas antimédicaments ou injection multiples mais on peut parler de nuancer et de faire du Cap par cas pour conclure oui tout à fait dans ces conditions étant donné qu'en plus les effets indésirables des vaccins sont très peu remontés à la pharmacovigilance je vous avais dit entre 0,5 et 3 et5 % donc on a des chiffres qui sont très en dessous de la réalité par rapport à ce qui est marqué sur les notice puisque les laboratoires ils vont pas le créer sur les toits étant donné qu'il y a aussi un certain nombre de textes de loi qui sont complètement contraires à l'obligation au principe de l'obligation je parle de la loi Kouchner par exemple je parle du code de déontologie où il est écrit noir sur blanc que dans tous les cas les médecins doivent recueillir le

2:40:16 consentement de la personne donc oblig c'est pas ça marche pas avec consentement voilà étant donné qu'en plus les vaccins ne sont pas super bien évalués sur le plan de la sécurité ni de l'efficacité que tous les vaccins sont loin de protéger la personne qui est vaccinée et les autres des fois ça ne protège que la personne qui est vaccinée dans le meilleur des cas dans ces conditions vu qu'il y a des effets indésirable nous on milite pour la levée de l'obligation puisqueen fait ça devient ça devient non seulement ce n'est plus pertinent mais ça devient contradictoire avec les droits fondamentaux de la personnes d'imposer des vaccins quel qu'il soit même à des enfants et même pour des et même pour la santé publique comme dit la convention de viedo ça aussi c'est des choses c'est des textes législatifs qui ont été ratifiés par la France la Convention internationale des droits de l'enfant elle dit que la scolarisation et l'instruction est un dû c'est un droit pour les enfants mais elle dit pas sous condition de quelque chose d'Urs ces codes comme ovedo ont été piétinés ces dernières années alaigrement c'est nous on milite pour que ces textes législatifs et réglementaires ils soient appliqués parce qu'ils existent mais ils sont juste pas appliqués quoi vous êtes pour résumer pour les libertés vaccinales absolument ou oui nous on ne veut pas empêcher les gens de se faire vacciner s'ils le souhaitent ce qu'on veut c'est que les gens prennent une décision libre éclairée et qui décident en leur â et conscience qui Pr faire prendre le risque ou pas prendre le risque de la maladie ou du vaccin c'est un choix qui doit être individuel enfin je veux dire je suis au contact depuis des années de famille avec des enfants qui ont été très lourdement touchés suite à des vaccinations ces gens-là on peut très bien comprendre que

2:42:06 juridiquement c'est inadmissible d'entendre que c'est obligatoire pour vacciner les enfants qu'ils ont donc vous rejoignez tout à fait le discours de Robert Kennedy qui a intégré le gouvernement de Donald Trump toutes les tout à fait absolument mais je complètement il parle bien d'ailleurs il explique très bien cette histoire que les vaccins ne sont pas testés contre des véritable placebo et que donc il y a des évaluations qui sont incomplètes très bien écoutez toutes les deux je vous remercie infiniment pour ce formidable travail je vais vous laisser conclure si vous voulez toutes les deux l'une après l'autre Martine d'abord donc bon j'avais prévu un peu d'historique de du collectif je pense que c'est pas la peine si les gens veulent savoir quelque chose de plus précis sur notre collectif parents et citoyens France ils peuvent venir nous rejoindre et écrire et poser des questions on organise des réunions il y a pas de souci ce que je voulais rajouter c'est qu'en fait les organismes officiels ils jouent rarement leur rôle de garde-fou car lorsqu'il y a des scandales sanitaires qui éclatent c'est bien souvent des le BIA des lanceurs d'alerte qui évaille les gens il y a l'exemple de la dépquine récemment qui a été dénoncé par une seule maman ce produit a été distribué pendant 30 ans sans que le public ne soit informé des risques connus par le fabricant et cette maman elle a eu de deux enfants qui ont été lourdement atteints et elle a réussi à répertorier près de 100000 victimes et grâce à elle dans tous les pays les notices ont été modifiées et des pictogrammes ont été ajoutés sur les boîtes de produits pour signaler le danger mais pour les vaccins pédiatrique

2:43:57 qu'en est-il sont-ils si sûr que cela n'aurons-nous pas un jour pareil un problème de santé de scandale sanitaire est-ce qu'il est temps il n'est pas temps d'analyser la balance bénéfice risque sans dissimulation sans omission de fait important pourquoi les effets indésirables d au vaccin ne sont-ils pas reconnus et pourquoi toujours l'éternelle même réponse c'est une malheureuse coïncidence ça peut être le stress le génétique sans attendre le moindre examen notre collectif a permis à de nombreux parents inquiets isolés et livrés à leur questionnement de se rencontrer que votre enfant soit vacciné un peu beaucoup pas du tout contacctter notre collectif on peut vous aider à trouver des solutions en écrivant l'adresse mail que Sophie a donné paren.citoyen.france@gmail.com avec parents et citoyens au pluriel avec un S ce sera avec plaisir que le collectif vous Envira rapidement des flyers des lettres ouvertes sourcé correspondant à votre situation personnelle si vous rencontrez des difficultés administratives on peut également vous aider à rédiger des courriers à remplir le formulaire de pharmacovigilance avez-vous des questions complémentaires Sophie est toujours disponible pour y répondre à tout moment comme elle le fait là d'ailleurs il y a un dernier fait qui est très important et on a envie de rebondir dessus et de demander l'aide de tous les parents le 8 octobre dernier le professeur Emmanuel Grimprel il est pédiatre à la PHP mais il est il fait aussi partie de l'académie de médecine dans un débat à l'Académie de médecine a prononcé ceci je cite obligation je vous

2:45:50 le répète doit rester transitoire il est bien entendu envisager et espérer qu'on puisse bien entendu ne plus y avoir recours c'est en 2016 que le professeur ficher lui aussi avait présenté l'obligation des 11 vaccins comme étant d'une part provisoire et aussi en y intégrant une clause d'exemption c'est-à-dire qu'il devait elle cette clause devait permettre de refuser la vaccination pour des raisons suivantes conviction personnell religion effet indésirable grave dans la famille proche pourquoi rappeler deux fois en 8 ans d'écart cet aspect transitoire saviez-vous que le ministre de la Santé par un simple décret peut abroger cette loi ça été le cas en 2007 dou blasie a abrogé par décret le BCG puis Busin en 2019 pour les pros de la santé les professionnels de la santé alors parents motivé nous comptons sur vous pour lancer une nouvelle opération de demande d'abrogation de l'obligation des 15 vaccins puisqu'ils vont passer à 15 au 1er janvier n'êtes-vous pas souverain dans la manière de vous occuper de votre enfant et de les protéger de tout événement qui puisse mettre en danger sa santé sa vie pourquoi ne pas refaire un nouveau courrier au nouveaux responsables de ce gouvernement vos idées vos conseils et votre aide pour monter cette action sont les bienvenus nous attendons vos suggestions sur notre boîte mail paren.citoyen.france@gmail.com je terminerai sur ces quelques mots si un vaccin reste bien un acte médical il reste donc toujours un acte

2:47:41 discutable n'oubliez pas un vaccin n'est jamais une urgence et mille merci à tribune libre d'avoir avir aidé à la réalisation de ce FAQ à vous chers parents de nous avoir écouté et n'oubliez pas qu'on est nous aussi à votre écoute parents et citoyens France Merci à VOUS Martine je vais laisser le mot de la fin à Sophie guilla merci je voulais revenir sur la pharmacovigilance en fait déjà je voulais vous dire que tous les pays n'ont pas un système de pharmacovigilance mais en tout cas tous ceux qui en ont un il a été mis progressivement en place après deux énormes scandales de santé qui ont été la talidomie et le DISY c'était des médicaments qui étaient donnés aux femmes enceinte et dans les deux cas il y avait des malformations alors la taligomide c'était particulièrement abominable parce que des enfants qui naissaient sans membres ou quasiment ou avec des moignons de membres voilà ils étaient particulièrement une malformation très handicapante et pour le distil ça été des malformations sur le plan génital principalement et là on en est à la 3ème génération c'est-à-dire queil y a des grands-mères qui ont pris du distil leurs filles ont des malformation génital leurs petits enfants ont des malformations génitales on en est là là aujourd'hui donc c'est à cause de ces scandales que on s'est dit il faut faire un système de pharmacovigilance c'estàdire que jusque avant ces années-là on mettait des produits sur le marché après des essais clinique sur un petit nombre de personnes même si c'est quelques milliers quand c'est un produit qu'on va vendre à des milliers des milliards de gens c'est très peu de tester sur 5000 10000 20000 c'est dérisoire et fatalement il y a des choses qui peuvent pas passer qui peuvent ne pas être

2:49:31 vues dans les essais cliniques même s'ils sont faits avec la plus grande conscience à partir du moment où on a un produit qu'on distribue largement la grande différence entre les médicaments et les vaccin c'est que les médicaments c'est fait pour soigner une maladie on accepte une part de risque quand on a un cancer on accepte de faire une chimiothérapie même si on sait que c'est toxique et que on risque de mourir aussi à cause de la chimio mais on risque de mourir du cancer donc quelque part on se dit on tente le tout pour le tout mais quand on est en bonne santé on reçoit un vaccin qui vous rend malade c'est d'autant moins acceptable si on a un enfant qui est en parfaite santé et que tout d'un coup il devient un polily handicapé c'est insupportable pour le pour la famille c'est c'est ça qui est important je pense de retenir c'est que le vaccin c'est vraiment un produit très différent et pour les laboratoires il faut bien comprendre que le vaccin c'est un super produit parce qu'ils le vendent à des milliards de gens si vous soignez des diabétiques vous allez vendre de l'insuline mais que au diabétiqu c'est une petite partie de la population si vous vendez un vaccin un bon vaccin covid là 60 millions de Français sont fait vacciner allons-y vous rendez compte la différence enfin je veux dire économiquement même si vous fait la même marge de bénéficiaire sur le produit ce qui est pas toujours le cas le gardeasile qui est vendu 120 € le coût de fabrication c'est 50 centimes donc moi je connais pas beaucoup d'industriels qui peuvent se permettre de vendre des produits aussi chers par rapport à leur coû de revient bref il y a un des enjeux économiques qui sont colossaux avec la vaccination et c'est pour ça que les laboratoires peuvent recourrompre les politiques et ils le font parce qu'ils ont les moyens de financer les campagnes électorales et ils ont les moyens d'influencer les décisions politiques on l'a vu sur la

2:51:21 covid c'est eux qui avent qui avaient le le gouvernail entre les mains c'était pas les politiques qui avaient gouvern c'était les laboratoir qui décidait ce qu'il voulait donc je dis aux gens que tant que tout le monde va pas se réveiller en disant qu'on refuse cette imposition quitte à quit à à comment dire il y a des gens qui se fassent vacciner qui fassent vacciner leurs enfants s'ils le souhaitent mais qu'il y ait plus de pression pour que ça soit fait sous la contrainte ça ça me semble très important un grand merci à toutes les deux merci à toi Stéphanie merci Stéphanie dernier point mais probablement le plus important c'est la situation actuelle du statut des vaccins je l'ai déjà dit tout à l'heure aujourd'hui il n'y a coexistence entre trois vaccins obligatoires difter etetanos et polio et tous les autres vaccins de du calendrier vaccinal pour les jeunes enfants hépatite B hémophilus coocluche pumoco rougeol Orillon rubéol qui sont recommandés mais pas obligatoires alors qui sont tout aussi importants c'est une situation de confusion et il y a une unanimité pour penser que il faut stopper cette situation et sortir de cette situation d'obligation pour ces trois vaccins et de recommandation pour les autres que personne ne comprend plus alors que faire deux options la suspension à court terme de l'obligation vaccinale ou à l'inverse l'élargissement temporaire l'obligation vaccin je m'explique suspension à court terme c'est rejoindre la situation de plusieurs pays européens où la vaccination n'est pas obligatoire et où les taux de couverture vaccinaux sont satisfaisants simplement ces pays il faut avoir conscience que ces pays n'ont pas la même histoire de développement de la vaccination que la nôtre pas forcément d'une manière générale les mêmes politiques de prévention la prévention je l'ai oublié de le dire tout à l'heure n'est pas l'élément le

2:53:11 plus fort de la santé dans notre pays et les les chiffres que je vous ai indiqué tout à l'heure qui indiquent en cas de suspension de la l'obligation vaccinale nous observerions une diminution très significative malheureusement probablement de la vaccination contre DTP indiqueil y a un facteur de risque non négligeable même s'il ne peut pas y avoir de certitude un facteur de risque qu'une telle décision provoquerait dans la spécificité française une baisse du de la couverture vaccinale on peut considérer pour des raisons je dirais nature mê simplement philosophique que avoir un système où la vaccination ne serait pas obligatoire et comprise par l'ensemble de la population en tous les cas sa grande majorité comme étant un élément essentiel de protection de soi et des autres est un objectif qui est le meilleur objectif auquel on puisse aspirer en terme de vaccination simplement notre réflexion nous amène à penser que malheureusement les condition de l'application de la suspension de la l'obligation vxinale ne sont pas réunies en France en 2016 on peut espérer et faire tout ce qu'on peut pour qu'elle le soit dans quelques années notamment à travers tout les mesures que j'ai évoqué il y a un instant pour essayer de faire progresser la confiance en la vaccination si on poursuit le raisonnement si on pense qu'il ne peut pas être possible de lever l'obligation aujourd'hui et qu'on ne peut pas maintenir le statut quo la seule solution c'est d'élargir à l'inverse l'obligation en ce qui concerne les vaccins pédiatriques avec des options a trois types d'options je vais pas entrer dans les détails je vais simplement évoquer dans un instant dans une seconde à dire l'option qui nous paraît nous avons convergé vers cette idée comme étant la meilleure qui est de proposer avec encore une fois l'objectif à moyen long terme de suspendre de lever complètement l'obligation vaccinale d'avoir une place temporaire d'élargissement de l'obligation

2:55:01 vaccinale aux vaccins qui sont pratiqués chez les jeunes enfants avec un bon taux de succès actuellement pour la première année de vie ensuite moins bon donc je rappelle le en gros le vaccin exavalent plus le pneumocoque qui est fait simultanément ensuite le ROR le meningococ j' n'oublie pas je pense pas et et les rappels correspondants qui sont effectués un peu plus tard dans l'enfance ce que nous proposons donc c'est ceci élargissement temporaire l'obligation vaccinal pour les vaccins que je viens de citer donc qui correspondent au calri au calendrier de vaccination pédiatrique et leur Rael avec et ceci nous paraît une notion très importante la possibilité d'une clause d'exemption ça veut dire pour les personnes ayant des convictions extrêmement forte de réticence à la vaccination de leur donner la possibilité que leur enfant ne soit pas vacciné ce qui pose une difficulté il faut savoir qu'aucune des solutions que nous discutons n'est simple il y a pas de solution parfaite c'est assez difficile cette proposition nous paraît la meilleure parmi les différentes qui ont étévoquées discuté aussi avec les juris nous proposons cette clause d'exemption mais avec condition la clause d'exemption c'est-à-dire que cela implique après évidemment exposé très précis par les professionnel de santé de l'implication de ne pas être vacciné cela implique que les parents signe un document écrit que ceci soit présent dans le carnet de santé de l'enfant c'est révocable naturellement à tout moment que les parents comprennent qu'ils s'engagent qu'il ils ont une forme de responsabilité de ne pas faire vacciner dans l'enfant dans les risques pris pour l'enfant et pour la communauté d'autres personnes qui pourraient être infecté parce que leur enfant a été infecté parce que non vacciné et aussi qu'il sachent que cela risque de faire qu' par exemple leur enfant ne puisse pas être pris en garde en système collectif type de crèche par exemple nous pensons que cette façon de procéder

2:56:52 not c'est notre proposition permet de respecter à la fois globalement une politique forte en faveur de la vaccination parce que c'est une priorité de santé publique mais aussi de d'accepter le fait qu'il puisse y avoir des réticences et donc que faire en sorte que globalement notre société accepte ce type de mesure donc c'est le meilleur compromis possible il s'agit d'une forme de compromis il faut en être clair entre les exigence de santé publique et l'acceptabilité en sachant ce système est celui qui fonctionne dans beaucoup d'États nord-américains que une clause de sécurité qu'il faut y adjoindre si un tel système devait être mis en œuvre tous les cas tels que nous proposons serait que si il y avait un recours trop fréquent à cette exemption l'exemption soit supprimée pour éviter le développement d'épidémies c'est ce qui s'est passé en Californie récemment où il y a eu dans un trop d'exemption pour des raisons de conviction personnelles et une épidémie de rouge et les autorités de Californie ont supprimé la clause d'exemption et aujourd'hui ces vaccins sont obligatoires en Californie ça nous paraît le encore une fois le meilleur compromis dans une sitation extrêmement difficile liée à l'histoire de la vaccination française de sa perception mais la façon de au mieux essayer de préserver la priorité absolue c'est la protection de la population alors après l'obligation vaccinale c'est une vraie question tous les pays ne proposent pas d'obligation vaccinale la plupart même des pays scandinaves et des pays anglo-saxons ne n'ont pas besoin n'utilisent pas ce moyen en France comme dans d'autres pays essentiellement des pays du Sud des pays latins et quelques pays de l'Est bien entendu ont eu besoin on senti le besoin d'avoir recours à cette contrainte en fait je pense qu'il faut considérer le fait que pendant une période

2:58:45 récente la vaccination était un vrai sujet débat dans notre pays un sujet de controverse et on a senti à ce moment-là compte tenu de toutes ces fausses informations et de ce qui circulait qu'il y avait un risque une menace pour perdre justement la l'impact la possibilité de prévenir par une baisse de la couverture vaccinale et c'est ce qui a guidé nos autorités de santé à étendre à l'obligation vaccinale à l'ensemble du calendrier vaccinal du jeune nourrisson c'est-à-dire du petit V du petit qui est vulnérable et ça ça un sens il faut protéger en effet le vulnérable et c'est le principal sens de cette obligation qui je vous le répète doit rester transitoire il est bien entendu envisagé et espérer qu'on puisse bien entendu ne plus y avoir recours