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Jean-Michel Vernochet : derrière Gaza et l'Ukraine, une stratégie américaine de captation des ressources

L'essayiste Jean-Michel Vernochet revient sur l'annonce de Donald Trump concernant un déplacement de la population de Gaza vers l'Égypte et la Jordanie. Il y voit une logique géoéconomique plus large, qu'il retrouve selon lui dans le dossier ukrainien et dans plusieurs autres épisodes de l'actualité internationale.

SR Stéphanie Reynaud 5 février 2025 · 26 min · 1 489 vues

Ce dont il est question

Résumé établi depuis l'enregistrement

Jean-Michel Vernochet commente l'annonce de Donald Trump sur Gaza : le président américain souhaite, selon lui, faire accueillir la population gazaouie par l'Égypte et la Jordanie. Il juge la mesure « gravissime », rappelant que l'Égypte traverse des difficultés économiques et que la Jordanie compterait déjà une large part de population d'origine palestinienne. Il y voit une tentative de raser puis reconstruire la bande de Gaza, comparant le projet à une « Riviera » ou un « Acapulco » méditerranéen.

Pour lui, cette opération dépasse le simple projet immobilier prêté à Trump l'entrepreneur. Il évoque une visée géostratégique : le doublement possible du canal de Suez à partir du golfe d'Aqaba, qui échapperait au contrôle égyptien et turc, ainsi que l'exploitation de gisements de gaz au large de Gaza. Il rapproche cette situation du sort historique des Amérindiens, évoquant des traités selon lui systématiquement trahis par les autorités américaines.

Sur l'Ukraine, il rapporte que Trump serait prêt à maintenir un soutien financier et militaire à Kiev en échange de l'accès aux terres rares et à d'autres métaux (nickel, titane) jugés nécessaires au développement des hautes technologies et des data centers américains. Il mentionne le rachat de la centrale de Three Mile Island par un groupe technologique, qu'il met en parallèle avec la politique française sur le nucléaire. Il estime que cette recherche de ressources rend improbable une paix en 2025 et anticipe une implication accrue des Européens dans le conflit, sous couvert de l'OTAN.

Il revient aussi sur le cas de Jonathan Pollard, ancien agent du renseignement américain condamné pour espionnage au profit d'Israël, pour illustrer selon lui la nature transactionnelle du soutien de Trump à l'État hébreu. Il évoque enfin l'affaire Candace Owens et les prises de position d'Elon Musk sur des dossiers européens (Londres, Allemagne), qu'il met en regard avec ce qu'il présente comme des ingérences occidentales antérieures dans la politique américaine.

En clôture, il aborde la fermeture d'usines françaises, citant Michelin et une entreprise textile de Calais qui produisait des uniformes militaires, désormais fabriqués selon lui à Madagascar par des ateliers liés à des entreprises chinoises. Il y voit une « fausse économie » compte tenu du coût social et de l'empreinte carbone du transport.

Points abordés

  • Trump aurait demandé à l'Égypte et à la Jordanie d'accueillir la population de Gaza
  • Ce projet serait lié, selon Vernochet, à un doublement possible du canal de Suez via le golfe d'Aqaba
  • Des gisements de gaz au large de Gaza seraient également en jeu
  • Trump chercherait à échanger le soutien financier et militaire à l'Ukraine contre l'accès à des terres rares et métaux stratégiques
  • Une centrale nucléaire américaine (Three Mile Island) aurait été rachetée pour alimenter des data centers
  • Jonathan Pollard, ancien espion condamné pour avoir renseigné Israël, illustrerait la nature transactionnelle du soutien américain à l'État hébreu
  • Elon Musk serait intervenu dans les affaires politiques britanniques et allemandes, ce que Vernochet met en parallèle avec des ingérences occidentales passées aux États-Unis
  • La fermeture d'usines françaises (Michelin, atelier textile de Calais) serait liée à des choix économiques jugés contre-productifs par l'invité

Ce résumé est établi à partir de la transcription intégrale de l'entretien, puis relu par la rédaction avant publication. Il ne remplace pas l'écoute : les nuances, les hésitations et les réserves de l'invité sont dans l'enregistrement.

« il veut faire une sorte de Riviera moi j'avais annoncé qu'il voulait faire Acapulco sur Méditerranée »
Jean-Michel Vernochet 2:00 écouter le passage
« on observe une volonté de conquête tous azimuts de la part des États-Unis pour garder son hégémonie »
Jean-Michel Vernochet 10:47 écouter le passage
« la conclusion est simple en ce qui concerne l'Ukraine, c'est pas de paix en 2025, prolongation de la guerre »
Jean-Michel Vernochet 15:08 écouter le passage
« nous avons soutenu monsieur Biden et nous avons fait des campagnes honteuses dans le service public pour le camp démocrate, donc c'est de bonne guerre »
Jean-Michel Vernochet 24:25 écouter le passage

Sujets

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Transcription intégrale

3 579 mots

Établie à partir des sous-titres de la vidéo, sans relecture. Les hésitations et les répétitions de la machine ont été retirées, rien d'autre. Cliquez un horaire pour entendre le passage.

0:06 [musique] bonjour Jean-Michel Vernochet bienvenue sur tribune libre vous aviez cette semaine des déclarations à faire vous avez suivi ce que Trump a annoncé concernant la bande de Gaza qu'est-ce que vous avez à nous dire sur ce sujet oui bonjour Stéphanie bonjour à toutes à tous à tous nos amis et autres non je n'ai pas de déclaration à faire mais j'ai un commentaire c'est certain on a appris cette nuit que Trump mais là il fallait s'y attendre je l'ai écrit moi-même il y a une dizaine de jours on sentait les prémisses de solution radical à propos de Gaza lorsqu'il avait déjà demander l'Égypte et à la Jordanie d'accueillir la population palestinienne de Gaza donc les Gaza oui là il surenchéit et ça me paraît grave parce que le que ce soit l'Arabie le monde arabe va être en ébullition il demande de nouveau à ce que les Gazaoui soient recasés donc déplacés en américain on dit dé porter mais c'est pas le même sens qu'en français vers l'Égypte qui n'en veut pas puis l'Égypte fin économiquement et est un pays en désérance et la Jordanie qui a déjà officiellement 40 % de Palestiniens réfugiés et en fait c'est plutôt 70 % de la population jordanienne qui peut qui est palestinienne d'origine alors

1:57 il faut c'est gravissime pu que il veut faire une sorte de Riviera moi j'avais annoncé qu'il voulait faire Acapulco sur Méditerranée Acapulco sur plage c'est à peu près ça tout raser tout reconstruire alors les les commentateurs c'est pas agréable de ma part primaire vont dire ah c'est le l'entrepreneur qui parle à mon avis c'est pas seulement l'entrepreneur il y a une visée géopolitique géoéconomique géostratégique beaucoup plus importante Gaza pourrait être le débouché d'un doublement du canal de suess qui partirait du golfe d'Akaba et qui serait plus large plus moderne plus praticable et qui surtout se ne serait plus directement sous la coupe des outils et ni non plus des vééités de fermeture de l'Égypte voilà donc ce serait s'affranchir c'est une source de revenu considérable un nouvel un nouveau canal nouvelle voie navigable et puis il y a pas que ça c'est qu'on large de Gaza il y a des poches de gaz absolument gigantesques on a bien vu que monsieur Trump veut axer sa politique tant national qui international sur l'énergie et sur les matières premières je dis bien d'où ça visé aussi bien d'ailleurs c'est visé sur le Canada que sur le Groenland monsieur Trump se veut le grand réaménageur de du monde en tout cas de

3:48 de l'État monde que sont les États-Unis le grand architecte reconstructeur de la puissance américaine c'est inquiétant c'est inquiétant pour les yazaouis est en train de nous refaire le coup des Amérindiens les Amérindiens ont été génocidés on les a parqués dans des réserves si on regarde bien sur les dizaines VO les centaines de traités passés avec les primos occupant de la terre d'Amérique du Nord tous les et tous les traités ont été dénoncés ont été trahis bon les Indiens ont été malmenés dans tous les sens et l'Amérique a donné une merveilleuse leçon au monde de mauvaise foie de tricherie systématique B enfin c'est vrai que quand les nouveaux arrivants déclarer qu'ils étaient qu'ils allaient à la nouvelle terre promise on sait très bien que premis ça se conquiierre par la force avec la bénédiction de du trèshaut voilà alors ça c'est ça c'est pour Gaza c'est il y avait déjà des projets avant monsieur nthanou il a peut-être refilé les projets des promoteurs israéliens qui il y avait déjà des plans on vendait presque des maisons en bord de mer sur plan en Israël et depuis déjà un bon moment et malheureusement quand Trump parle ce n'est apparemment pas en l'air et il risque de vouloir

5:38 surtout qu'il a annoncé qu'il occuperait Gaza éventuellement par la force il va envoyer un contingent c'est vrai qu'il reste plus rien à Gaza il y aura plus personne pour lui résister et je ne sais pas comment il imposera à l'Égypte et à la Jordanie ces transfert de population mais enfin apparemment il sait manier les le gros gr bâton et les moyens de pression c'est pas seulement du soft power c'est du hard power c'est la carotte mais aussi l'énorme gournin pour frapper qui ne lui plaît pas alors si vous en êtes d'accord Stéphanie je dis un dernier mot sur le règlement parce que là c'est le règlement de Gaza mais sur le règlement du cas ukrainien apparemment Trump est là aussi il faut entendre ce qu'il dit a dit qu'il était prêt à échanger des de l'argent des fonds donc financer Kief et continuer à apporter une contribution militaire américaine mais en échange des terres rares les terres rares vous savez ce sont ces métaux précieux très précieux pas tous lithium titane non ça c'est pas du c'est pas des terres rares niobium tental mais et à côté de ça il y a aussi le titane le nickel bon tout ce qui est nécessaire à la à la bigtech à la high tech à la te au techniqu et on sait que l'Amérique veut mettre les bouchées doubles puisque je ne sais lequel des des gafas vient de racheter la

7:28 centrale nucléaire de tri Island vous savez celle qui avait fait qui a été le premier grand incident nucléaire il y a plus de 40 ans et qui était en sommeil elle était pas tout à fait morte nous on a on n pas réhabilité on n' pas sorti fenheim alors qu'on en aurait un besoin urgent non mais les Américains eux vont chercher trim Island fenim n'a jamais connu d'accident ni d'incident et donc le la silicone valally est prêt d'ailleurs pour nourrir approvisionner en énergie ces fameux data centers à installé à installer des mini centrales nucléaire enfin ça existe maintenant parce que Monsieur Macron veut en parsemer sur tout le territoire français non seulement des immigrés mais également des centrales nucléaires je ne je préfère les centrales nucléaire qui nous dispenseront hélas non des éoliennes au à à l'épendage d'immigrés dans nos campagnes ce que veut aussi Monsieur Mélenchon et Macron peuvent se donner la main sur ce point alors donc il est prêt donc au fond à poursuivre la guerre et en impliquant davantage les Européens puisque si nous ne sommes pas ça nous aurons des des droits de douane qui monteront à 25 % et je pense que on va s'empresser de ce se coucher le syndicat des pinardiers du bordelai de la région de Cognac sont extrêmement puissants et ils ne

9:19 veulent pas voir leur vins et spiritueux être surtaxé aux États-Unis bah sinon c'est la faillite mais enfin bon la France c'est pas une prê prê j'y reviendrai d'ailleurs peut-être il y aura un mot tout à l'heure à dire sur Calais et les usines que l'on ferme parce que l'État supprime ses commandes alors le problème en Ukraine et je termine ici c'est que ce sont les régions de nepropérosque gitomir kirou vograd et mais également il y a aussi la RPD zaporidja et Kerson c'estd les républiques autonomes du donbas mais qui sont rattachés à la Russie donc là on va entrer dans une confrontation ouverte si Monsieur Trump veut mettre la main sur des zones qui ont été annexé pas annexés qui ont été rattachés réintégrés dans la Fédération de Russie bon mais l'Amérique a besoin de ces terres rares pour le super développement économique industriel technique qu'elle entend se dont elle entend se doter ou engagé donc on observe une volonté de conquête tous aimut de la part des États-Unis pour garder son hégémonie j'ai dit Monsieur Trump grand architecte du monde mais n'est plus le monde multipolaire de la gouvernance mondiale c'est le monde unipolaire et hégémonique de l'Amérique alors un mot encore quand

11:10 même sur Gaza le il y a un homme très célèbre qui resté en prison aux États-Unis pendant 20 ans 30 ans c'était un sacré pourri d'ailleurs un film qui a été fait sur lui des documentaires sont tout à fait intéressants il était tout Perm il se croyait tout permis c'est Jonathan poard qui ancien de la CIA non ou du Pentagone et qui transmettait ses secrets à l'État hébreu donc il a fini par être relâché il avait fait l'objet de multiples tractations même à l'époque de cand David on avait mis à chaque fois on remettait toujours Polard dans la balance mais l'Amérique et les grandes institutions de renseignement les grands services s'y refusaient puisque c'était quand même la trahison était quand même un peu énorme et alors Polard quand même qui a qui est considéré comme un héros dans son pays bien entendu considère que Monsieur Trump n'est n'est pas si fiable que ça et que le soutien qui semble merveilleux mirrifique de sa part enfit de la part de Monsieur Trump donc à Israël en fait ne se conçoivent ne se comprennent que dans le cadre d'échanges et d'échanges dur d'chang de marchand à un marchand et que il faut voir la contrepartie à ce soutien qui en fait serait loin d'être inébranlable et là et d'ailleurs le soutien à Israël va diminuer j'ai l'impression que Trump a dit que Israël se débrouille toute seule bah comme il le dit pour tout le monde enfin Monsieur nanayou cette la nuit dernière

13:02 dans la conférence de presse avait l'air profondément réjoui il était aux an il rentrait avec quelque chose de Washington la perspective de dégager Gaza de l'intervention américaine enfin il faut voir que ce que ces grandes déclarations cachent et encore une fois c'est peut-être aussi une façon de remettre Israël sous tutelle et sous tutelle américaine Israël on a bien vu que dans le fameux tweet repris par le président Trump le nom m'échappe à chaque fois l'homme qui disait que de cette personnalité de huran disant que Israël avait été derrière tous les engagements guerriers militaires des États-Unis dans la zone de l'Orient proche et un peu plus lointain donc qu'Israël était un fauteur de guerre et donc un ami de ce point de vue un ami détestable hm je voulais faire un encart dire donc Jonathan poard en fait c'est un officier des renseignements des services de renseignement de la marine américaine il est de religions juives et en 87 il avait été condamné à la pr s est reparti en Israël et s'il est héros en Israël il y a des chances effectivement qu'il soit de confession juive il avait été condamné donc à la prison à perpétuité aux États-Unis pour espionnage au profit d'Israël en 87 oui voyez ça dat pas d'hier h j'ai dit 30 ans plus même enfin il est reparti il a il est rentré il a finalement été libéré ces dernières années voilà et heureux qui comme uliss revient au parmi

14:52 les siens couler le reste de son âge c'est du Bellet magnifique donc qu'est-ce qu'il est à craindre pour l'Europe finalement de d'être engagé dans d'un manière ouut la conclusion est simple en ce qui concerne l'Ukraine c'est pas de paix en 2025 prolongation de la guerre et implication accru sous couvert de l'OTAN de des Européens mais de toute façon il y a un état profond européen qui est partartant il y a que ça des gens qui veulent faire la guerre puis on a chez nous des de vieilles ganaches qui ne veulent pas vivre le syndrome du désert desar roman buzati Pia à l'idée qui piaff à l'idée de monter au créneau et de faire la guerre ils pouront jouer avec leurs soldats mais qui ne seront plus des soldats de pion de plomb l'ennui c'est qu'ils vont jouer avec la vie le sang d'un certain nombre d'hommes et alors queux seront dans leur bien au chaud dans leurs état major ce sont les fameuses cheracanon les éternels cheracanon un mot de conclusion cher Jean Michel ou bah écoutez oui les choses ont de mal en pie dans ce pays le l'Europe impose de telles contraintes administratives que administrative et et d'écologie stupide c'est même pas d' l'écologie punitive que Michelin qui est quand même l'une des premières multinationale française transnationale devrais-je dire ne met pas les clés sous la porte

16:44 mais elle ferme ses certaines de ses usines et au fond elle est menacée elle est ce qui est vraiment attristant mais on peut prendre l'exemple d'une PME c'était une centaine de d'ouvriers et d'ouvrières à Calais qui fabriquaient les uniformes pour l'armée française et bien ça y est le marché a été retiré par nos bons militaires ou le par le ministre des armées qui croit faire quelques économies 5 € par uniforme 10 € par uniforme en faisant Réal les faisant réaliser coudre fabriquer monter mais alors là les officiux pouront pu essayer leur uniforme donc il faudra payer des gens ici en France pour retailler si ça ne va pas à Madagascar rien que ça alors on nous dit pas si à Madagascar c'est pas de la main d'œuvre servile au service d'une entreprise chinoise il y a de grandes chance parce que le savoir-faire en la matière de Fast fashion c'est pas de la fast fashion mais presque sont les Chinois qui la tiennent donc le les chinois atelier du monde ont peut-être ouvert des succursales à Madagascar ils sont extrêmement nombreux à Madagascar je sais pas combien mais ce sont les Chinois se les pauvres malgaches se sont plein de la colonisation française mais maintenant ils sont surcolonisés par les Chinois et tout le monde trouve que c'est bien il y a pas de il aux Nations Unies on ne parle pas de décolonisation de Madagascar et part de d'écolonies desconies asiatiqu c'est étrange mais

18:35 c'est comme ça la colonisation c'est uniquement les blancs et les Français en particulier voilà alors fast fashion on pourrait traduire fast fashion par mode bas de gamme et rapide mode c'est le la fast fashion c'est la mode de l'instant la mode éphémère la mode fugace vous achetez votre robe à 10 € mais elle ne résiste pas à un ou deux lavages c'est ça va de soi alors je voulais la réflexion intéressante à faire là-dessus c'est que ça me semble être véritablement la fausse économie sans ouvriers qui vont se retrouver au chômage si N pas d'emploi dans l'immédiat ils en retrouveront on demande à Monsieur Bernard Anne de les réemployer dans luxe mais sinon ces gens vont s'inscrire à Pôle emploi qui s'appelle France travail je crois maintenant à Pemploi et donc on va les on va leur donner un des indemnités puis ensuite certains seront peut-être au RSA tout ça l'économie locale alors qu'il y a déjà des fermetures à calis qui est déjà submergé il y a déjà une submersion de clandestins qui patrouille dans tous les coins bah l'économie de Calais va aussi péricliter par la même occasion et quand à l'empreunte carbone des 10 uniformes qui vont passer de l'océan Indien jusqu'à chez nous il faut faire le tour de la méditerran de la tour de l'Espagne he il y a pas de canal qui permettent de d'acheminer ouuss peut-être débarquer à Marseille et après en train l'empreunte carbone des 10 uniformes sera à mon avis assez lourd assez lourde je parle de l'empreinte donc je sais pas si

20:26 c'est véritablement un bon calcul on va gagner apparemment dans l'immédiat quelques dizaines d'euros et encore c'est même pas sûr et à l'arrivée ça coûtera beaucoup plus cher et en tout cas le coût humain le coût social sera tout à fait non négligeable j'ai une dernière question pour vous Jean-Michel sur l'échquier l'échiquier mondial en essayant d'imaginer quelques coups d'avance l'affaire candis Owens est-ce que c'est une ingérence étrangère est-ce que c'est une autre façon de pouvoir nous vassaliser autrement prochainement mais écoutez il faut rapprocher ça d'autres événements pas tout à fait du même type mais monsieur musk et à juste titre à demandé la démission du Premier ministre anglais monsieur Ker starmer pour son implication dans les affaires de viol de viol en série de viol massif des années 90 de la part de gang de bande de amp de Truant pakistanais monsieur karmer en tant que procureur général avait étouffé l'affaire parce que à l'époque sous prétexte qu'il ne fallait pas être raciste ou qu'on aurait pu être taxé de racisme si on avait mis en cause des gangs pakistanais non il faut voir que aujourd'hui à Londres en 50 ans on est passé de 73 % d'anglais de souche à Londres à 13% aujourd'hui ah ou parce qu'en Angleterre on a le droit de faire des statistiques ethniques alors qu' France on a pas le droit grand la grande connurbation londonienne j'ai entendu Monsieur Mélenchon mais évidemment je n'arrive pas à le retrouver sur la toile Monsieur Mélenchon nous dire que dans la il

22:16 parle de la région parisienne le bassin de Paris je crois le Bassin parisien dit-il reste sur 13 millions d'habitants il n'y aurait plus aujourd'hui qu'un seul million de gens qui ne soient pas qui n'est pas un parent de 1ière 2e ou 3e génération qui ne soit étranger donc voilà on en est presque au même niveau que Londres alors faudrait avoir des statistiques plus exactes alors musque monsieur musk également est intervenu pour les élections allemandes je crois que c'est le 23 février ou le 24 2324 en incitant les Allemands à voter pour la FD donc là aussi ce sont des ingér mais je que je sache depuis 2020 et avant nous sommes ingérés dans les affaires américaines il n'y a pas un jour qui se soit passé que nos télévisions radios nos antennes publique n insulter le président des États-Unis je parle pas de Monsieur Biden je parle de Monsieur Trump avant aujourd'hui ils mettent un peu un bémol et encore mais il y a peu de temps souvenez-vous on disait que Trump non seulement était un criminel condamné par les tribunaux c'est comme chez nous on condamne n'importe qui pour n'importe quoi et on poursuit en justice pour les mêmes mauvaises raisons et bien pas toujours mais souvent hélas et médiatiquement parlant et bien nous nous avons passé notre temps à nous ingérer dans les affaires américaines voilà et il nous rendent l'appareil et puis pourquoi ne pourrait-il pas pourquoi Monsieur musk ne pourrait-il pas s'exprimer librement

24:06 que soutenir nous-mêmes nous avons soutenu monsieur bidin et nous avons fait des campagnes honté dans sur le service public dans le service public pour le camp démocrate donc c'est de bonnes guerr pardon c'est de Bonn guerre donc c'est très bien c'est l'excellente c'est le mot exact c'est de bonne guerre et il y a pas à s'en émouvoir plus que ça très bien ce sera le mot de la fin cher Jean-Michel bah écoutez oui je ne vois rien d'autre à dire j'avais cru à un moment donné que Madame Owens devait être porte-parole de la Maison Blanche et puis peut-être engagé comme elle est à croiser le fer avec le palais de l'Élysée qui apparemment parle par le truchement de ses conseils juridiques lui a envoyé encore une nouvelle lettre madame Owens il faut dire n'y va pas de de ma morte elle est sans phare alors je ne sais pas si elle a tort ou elle a raison nul ne le dira mais en tout cas c'est vrai que certains silence peuvent apparaître en fin de compte comme des silences coupables et que l'affaire nurait jamais dû prendre l'ampleur qui est là actuellement qui devient une affaire d'ailleurs non seulement de dimension internationale mais une affaire qui regarde le monde occidental dans son ensemble parfaitement et écoutez je vous dis à la semaine prochaine Jean-Michel Vernochet je donne rendez-vous je crois pour lundi et effectivement en direct a priori si tout va bien et pour l'actualité pour commenter l'actualité s'il n'y a pas de

25:56 problème dire parce que j'ai engagé ma conversion pas parler de transition ma conversion j'allais vous dire nous retrouverons lundi inchallah et je vous laisse finir avec votre expression préférée qui est au les cœur

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