Piero San Giorgio : comment la peur nous rend soumis, et comment reprendre le contrôle

0:01 [Musique] bonjour Pierro San Giorgio je suis ravi de vous accueillir sur tribune libre vous êtes une figure du survivalisme auteur collapsologue né à 1000 ans et vivant en Suisse si je ne m'abuse vous êtes très connu pour cet ouvrage survivre à l'effondrement économique sorti en 2 11 et vous avez prévu un effondrement global conduisant à un état de guerre généralisé d'ici 2025 c'est très réjouissant est-ce qu'on y est bonne question je précise que vous avez une formation dans l'informatique et le marketing international et que vous êtes donc transversal est-ce que ma présentation est juste bonjour Merci de votre invitation dans l'ensemble c'est correct c'est vrai que je ne prévois pas je tends des je projette des tendances et la convergence de ces tendances depuis 2005 2011 me font penser que aux environs de 2020 à 2025 on rentre dans une phase de ce que j'appelle l'effondrement économique mais qui est une phase de crise qui s'accentu avec inflation avec potentiellement des guerres avec potentiellement même des pandémies tout ça je l'écrivais en 2011 et depuis 2020 nous sommes dans une accélération de ces mouvements avec des faillites peut-être état avec des des peut-être des faillites même du système bancaire du système financier alors mon objectif n'est pas d'être précis et de vous dire que le 7 juillet 2025 il va se passer à 12h25 cette catastrophe et simplement de d'alerter de faire un peu une sorte de de lancement d'alerte pour queon comprenne que nous sommes dans des tendances vers

1:51 des moments très difficiles et pour lesquels il vaut mieux se préparer et vous avez des techniques pour mieux se préparer je crois alors toute l'approche de ce qu'on appelle le survivalisme qui nous vient des États-Unis ce n'est qu'un mot ce n'est qu'une étiquette peu importe mais cette approche correspond à une vision de de la vie donc dans la survie il y a vie et dans cette vision nous préparons à les gens qui sont dans cette mouvance à simplement être plus résilients plus autonomes peut-être avec plus de d'indépendance donc moins de dépendance par rapport à un système économique qui est de plus en plus fragile par rapport à un état qui veut nous rendre soumis docile et dépendant de de sa bonne volonté et faire de nous des bons petits esclaves voir du bétail et donc être cela implique des d'un travail sur soi-même un travail sur son mental d'abord éventuellement un travail sur son physique mais aussi une préparation en terme de compétenence de ce qu'on est capable de faire par exemple moi j'ai arrêté progressivement de travailler dans dans l'informatique internationale et dans le marketing j'étais qure supérieurs dans les boîtes américaines j'étais responsable de développer les marchés émergents doncafrique Moyen-Orient Europe de l'Est Russie et cetera et petit à petit j'ai arrêté ça pour j'aurais pu continuer à mi-temps en fait ou en parti mais j'ai préféré arrêter et me consacrer d'abord à mes enfants j'ai quatre enfants mais surtout dans un cadre de vie peut-être plus Simp pour moi et pour eux donc j'ai j'ai acheté une petite ferme à la montagne dans lequel j'ai mon petit cotager j'ai installé mes petits panneaux solaires et je travaille cette autonomie et donc j'ai dû apprendre énormément de compétences nouvelles que je ne connaissais pas et

3:43 et cette expérience d'ailleurs je l'ai relaté donc ce premier livre survivre àond Momi qui a été un grand bestseller il est traduit en 14 langues aujourd'hui et qui explique dans une première partie pourquoi nous allons vers des temps difficiles et pour lesquels nous avons meilleur de nous préparer mais surtout dans les parties suivantes comment on se prépare en terme de voilà d'autonomie pour l'eau la nourriture l'hygiène l'énergie donc la chaleur le chauffage des choses comme ça et là ça ça rejoint ce qui depuis dans le monde francophone on a j'étais pas le seul mais j'ai été parmi les premiers qui ont lancé cette mouvance qui ensuite s décliné dans plein plein de de formes différentes il y a des gens qui font de la permaculture il y a des gens qui font et qui et qui en parle sur Internet qui explique aux autres et beaucoup de gens se lancent dans le réel dans le qui font des potagers qui font des jardins avec des fruits qui qui font des levag d'animaux et cetera qui parle de panneaux solaires qui parle de défense et surtout ce qui me tient à cœur c'est le lien social comment est-ce qu'on peut faire en sorte que les gens redécouvrent cette nécessité de faire partie d'un groupe tout en restant individu bien sûr et de d'utiliser ce groupe pour être plus compétent plus fort ensemble et plus capable d'être autonome et résilient et donc vous venez pour la sortie du premier tome de ce pavé intrigant qui s'appelle survivre à la peur qui est édité par culture et racine dans lequel vous nous racontez comment maîtriser nos peurs mais qu'est-ce que la peur alors tout d'abord c'est que je me suis rendu compte au fil des ans que beaucoup de mes lecteurs me disent Pier c'est très bien que tu nous

5:33 apprennes à à nous en sortir en des moments difficiles c'est tout ça c'est bien mais en réalité on se sent de plus en plus anxieux parce que tu nous décris des situations qui s'avèrent être réelle puisqu'on a de l'inflation aujourd'hui on a des guerres on a eu une plus ou moins pandémie h une sorte de pandémie on n pas encore tous les tenants les aboutissants de cette histoire on espère en avoir le curnet un de ses jours et donc je me suis dit mais non moi je voulais vous inciter à l'action et par l'action vous débarrasser de cette anxiété et donc j'ai commencé à travailler sur la compréhension de ce qu'elle la peur et la peur est en réalité une émotion qui est comme toutes les émotions qui nous qui survient malgré nous souvent par parce que nos sens détectent un danger réel ou imaginaire et cette peur elle est censée nous aider elle est censée nous rendre attentif nous n nous faire fuir le danger ou n nous faire combattre si c'est le cas d'une prédation face à un prédateur et au cours de l'évolution nous avons développé cette émotion absolument vital pour nous et beaucoup d'animaux la partagent tous les animaux évolués ont cette émotion de peur maintenant le souci c'est que parce que nous avons un cerveau assez évolué pas assez à mon avis mais enfin assez évolué on projette parfois des peurs sur l'avenir et on s'imagine des choses et ça s'appelle l'anxiété l'angoisse et cette angoisse si elle est répétée si elle se projette dans le temps et bien notre organisme n'est pas fait pour subir les effet de la peur longtemps nous on est fait pour voilà on fait face à un prédateur on court on va grimper dans un arbre on se cache ou alors on va ramasser un caillou on essaie de se défendre mais après on se calme c'est fini si on est vivant et donc l'angoisse la peur qui s'ajoute au stress du

7:23 quotidien trafic chef au bureau conflit entre conjoint le stress que nous procure les enfants la belle-mère et autres tout ça ce sont des stress qui s'ajoutent et qui font que nous avons toutes sortes de maladies somatiques du cancer psoriasis ça que sais-je et qui nous amène en fait exactement l'inverse de ce pourquoi on se prépare dans la survie c'està-dire dans une vie saine tranquille et en bonne santé et de plus nous avons maintenant des états des gouvernements des même des gens très fortunés qui les contrôlent qui nous gère par la peur alors si la gestion par la peur n'est pas nouvelle puisque depuis toujours les puissants essayent de faire de nous faire peur en disant attention lesem les Allemands vont nous envahir ils ont une solution on va récupérer la Lauren je prends un exemple comme ça historique un peu rigolo pour aujourd'hui mais c'était pas rigolo il y a un siècle et demi en France par exemple et donc on on nous faisait peur mais on nous amenait des solutions et aujourd'hui depuis une dizaine d'années c'est peur sur peur sur peur anxiété sur anxiété mais sans solution on nous demande juste de nous soumettre et de faire ce qu'on ce qu'ils veulent nous dire ce qu'ils veulent nous faire et et en fait on doit être des bons petits esclaves des bons petits un bon petit bétail qui pe ses impôts et je vous fais pas un dessin sur comment ça finit un bétail en général et donc il est grand temps de de reprendre possession de notre réaction la peur et de faire en sorte que cette peur reste ce qu'elle est c'està-dire une amie un système d'alerte qui nous fait du bien qui nous veut du bien c'est notre corps a ces réactions parce qu'elles sont bonnes pour nous n'avons pas évolué pour

9:13 avoir des réactions mauvaises et malsines simplement l'excès d'anxiété l'excès de peur va nous amener à et nous amène à des stress physiques qui ont des effets physiologiques et desl comme des maladies mais aussi des stress psychiques et je fais remarquer que nous sommes en Occident et particulièrement en France parmi les pays au monde qui sont le plus qui ont le plus de qu dépression et le plus grand consommateur d'antidépresseur et c'est totalement lié à mon avis il y a des cas évidemment psychiatriques comme ça arrive mais l'immense majorité des gens qui sont malades de dépression en fait c'est le corps qui nous dit arrête de de nous stresser comme ça constamment fait quelque chose et donc nous soignons avec des antidépresseurs qui sont dans l'immense majur des cas même si je ne suis pas médecin j'ose le dire qu' sont pas bons qu' sont qui sont très dél qui nous amènent des problèmes supplémentaires alors nous nallons pas aller dans le détail de la dépression dans le T 1 de ce livre j'en par dans le T 2 mais c'est clair que nous avons une grande nécessité de reprendre le contrôle de la compréhension de la peur de savoir distinguer les lorsque nous les ressentons les réponses les symptômes finalement de la réponse physiologique à la peur par exemple lorsque nous sommes stressés effrayés ou angoissés nous avons par exemple des surfroides ou un battement de cœur qui augmente qui accepte qui s'accélère une respiration qui est saccadée par exemple et plein d'autres réactions si nous savons les les identifier par exemple nous savons à ce moment-là nous dire ah là je suis en train de subir la peur et donc nous ne sommes plus dans un réflexe nous sommes plus dans une réaction instinctive nous sommes dans le raisonnement et lorsqu'on a une compréhension d'un problème raisonner bien déjà on réduit un petit peu l'anxiéé parce qu'on se dit ah en ce

11:03 moment j'ai une crise dans les cas les plus extrêmes de panique ou j'ai une crise d'anxiété ou je subis la peur et donc quel est l'effet qu'est-ce qui me provoque cette peur cette anxiétéventuellement cette crise de panique alors c'est ce que font les thérapies les thérapeutes vous travaill là-dessus et et je voudrais vous faire économiser un petit peu d'argent et du temps en évitant peut-être vous pouvez les faire les thérapies ça peut être très utile mais clairement lorsque l'on comprend ces symptômes on va pouvoir se dire ahah je dois d'abord réagir maintenant comprendre d'où ça vient et peut-être avoir une petite alarme intérieure cognitive réelle réfléchit qui me dit peut-être qu'en ce moment on est en train de me faire peur à dessin et donc je vais pas me faire avoir je vais me méfier et je vais pas croire à ce qu'on nous dit il faut mettre un masque enlever un masque mettre une savate sauter à pigeoin enfin que sais-je les folies qui sont en train de nous faire ou en ce moment puisque nous sommes en mars fin mars 2024 peut-être nous mener vers la guerre à coup de peur ce serait pas la première fois donc il faut être très méfiant donc écoutons notre corps écoutons nos réactions donc c'est une première partie de ce livre qui est très importante pour comprendre ce que c'est que la peur comprendre quels sont les nos réponses pour les identifier et pour agir et dans ce livre vous expliquez aussi comment devenir un héros alors c'est intrigant al ça c'est ça c'est le dernier chapitre en effet du livre parce que pour reprendre le contexte partir du moment où nous avons des peurs et nous les identifions et que nous sommes conscients que nous avons des peurs nous pouvons essayer de comprendre quelles sont celles-ci parmi celles-ci il y a des peurs fondamental la peur de d'être seul la peur d'être rejeté d'un groupe la peur de la mort et toutes ces peurs et bien se travaillent d'un point de vue

12:53 philosophique d'un point de vue réflectif parce qu'encore une fois elles peuvent nous provoquer des réactions anxieuses des réactions instinct réflex mais c'est parce qu'on les comprend et qu'on travaille à ce moment-là sur le leurs sources que l'on va essayer de les résoudre pour les diminuer pour les maîtriser et c'est là où ce sera important pour le fait de devenir un héros et pas que celui-ci pour une fois qu'on les a identifié on peut commencer à réfléchir sur comment par exemple la peur de la mort est une peur fondamentale une peur que nous avons tous parce que c'est un grand inconnu et qui s'ajoute en plus à la peur de la souffrance qui est souvent très proche et qui va nous amener à à peut-être nous dire je vais essayer de donner du sens à ma vie de la peur de la mort on va essayer de transformer cette peur en action qui nous donne l'envie de rechercher du sens al c'est pas moi qui a inventé ça depuis des dizaines de milliers d'années il y a des religions il y a le mysticisme il y a la spiritualité il y a même la philosophie qui nous apporte des solutions donc je travaille sur cette approche d'analyse de la spiritualité d'An de en tant que non pas en tant que propos en tant que quelqu'un qui propose une religion ou une secte c'est pas du tout mon cas réfléchissez par vous-même au contraire non l'idée c'est de réfléchir qu'est-ce qui vous apaise qu'est-ce qui vous apporte les solutions et je propose des exercices qui vont dans ce sens mais Infiné lorsqu'on a cette compréhension de de comment on peut répondre de manière philosophique encore faut-il appliquer cette philosophie ou cette croyance ou cette religion peu importe à qui nous sommes parce que nous sommes tous différents nous sommes tous avec des éducations différentes avec des traumatismes différents malheureusement et donc nous devons comprendre qui nous sommes donc un gros travail d'introspection que j'explique là je vous économise beaucoup de

14:44 temps de thérapie et d'avant sur ce travail d'introspection je des exercices fondamentaux et cet exercice de comprendre de compréhension de comprendre qui nous sommes va nous permettre de comprendre comment à partir de qui nous sommes aller vers ce que l'on veut parce que comprendre ce que l'on veut c'est un sacré c'est sacrément important et difficile dans la vie et souvent nous ne savons pas ce que nous voulons pourquoi parce que N on nous a mis dans la tête des désirs par nos parents parce qu'ils voulaient bien faire ou pas mais généralement ils veulent bien faire mais aussi la société qui nous dit toi tu seras un bon petit esclave obéissant et donc tu vas vouloir pour être pour pouvoir avoir ta nouvelle voiture ta nouvelle consommation ta nouvelle maison ton ch et dememi tes enfants ta femme ton homme et cetera et donc on dire ah oui alors pour avoir ça il faut que je fasse ça faut que je travaille et cetera mais minute est-ce que c'est vraiment ça que tu veux est-ce que ça correspond vraiment à qui tu es bon c'est des questions encore une fois c'est pas moi qui a inventé ça mais je propose une démarche un peu nouvelle pour pour découvrir ces éléments et je propose à la fin de mon livre donc ça c'est quand même après 900 pages comment en étant devenu plus fort grâce à ces réflexions devenir un héros parce que not notre vie n'est pas je n'ai aucun jugement de valeur on peut très bien être très heureux au bord de la mer à pêcher son poisson manger dans sa Hute et on peut vivre de manière très simple de manière parfaitement heureuse voir ses enfants grandir un jour avoir des petits enfants c'est formidable extraordinaire ce que je propose dans l'idée de devenir un héros ce n'est pas de devenir le prochain Président de la République ou Hector ou achil ou Ulis ou Luke Skywalker je propose bien que leur cheminement narratif soit celui du héros non je propose d'être des héros du quotidien pourquoi pas avoir une famille faire des enfants ou aider les autres ou aider soi-même ou monter

16:35 quelque chose ou simplement dire non à la tyrannie dire non à l'oppression dire non à ouais à l'arbitraire par ce moment et de savoir réfléchir par nous-mêmes et devenir plus fort parce que ce cette capacité à dire non va nous permettre d'être plus autonome plus résilient et plus libre et donc va nous permettre de non seulement survivre mais de vivre mieux et donc c'est très lié avec la survie c'est ce que j'ai ce que j'écrit là gestion de la peur parfois on me dit mais c'est bizarre c'est pas du tout le thème sur lequel on t'attend dis pourtant c'est lié parce que se préparer pendant des années avoir un potager peut-être même faire des conserve avoir des panneaux solaires être capable à se défendre à défendre ses voisins et soi-même dans un village et cetera mais si à la fin face à la peur ou face au l'événement qui arrive et qui est dangereux on perd nos moyens et on commence à ne plus réagir correctement en fait tout ça servait à rien donc vous prenez le connais-toi-même ah bien sûr c'est Aristote je crois qui qui dit ça mais c'est une base de la philosophie d'ailleurs en parlant de de la connaissance de faire face à la peur de la mort une des raisons d'être de la philosophie c'est apprendre à mourir et parce qu'on va à mourir c'est la mauvaise nouvelle je vous apprends rien j'espère mais mais se connaître soi-même nous permet de ne pas se faire avoir de ne pas se faire mener par le bout du nez par le premier maquignon venu qui va nous promettre mon et merveilles qui va nous promettre alors il y a la secte le crime il y a la drogue il y a les antidépresseurs il y a les croyances bizarres mais compris médical parfois dans la science n'est plus

18:26 visiblement aujourd'hui une réfle qui suit une méthode et qui permet d'avoir factuellement des données non la science c'est obéi à ce que dit l'OMS et c'est tout tis-toi ah non je suis pas d'accord moi c'est pas ce qu'on m'a appris à l'école et à l'université la science c'est un processus on é des hypothèses on les teste on regarde les résultats empiriques très souvent on dit on ne sait pas et on repousse à demain et on essaie de on tatonne un petit peu mais on commence pas avec des dogmes la science n'est pas dogmatique n'est pas ciel on dit pas si tu mets pas ton masque tu vas mourir attendss 1 minute oui bref donc je CIS qu'on a été nombreux d'ailleurs avec cette période covid 2020 2021 à à nous réveiller se rend compte qu'on ils ont ils on pour ça dis ils ont été maladroit ils sont allés trop vite et trop fort et beaucoup de gens en Occident mais se sont réveillés dans les autres pays que je connais bien parce que j'ai travaé en Afrique au MO en Europe de l'Est et ce et ils ont été beaucoup plus circonspects plus méfiants j'avais j'ai un ami tunisien qui m'a toujours dit depuis déjà 30 ans il disait la différence entre nous en Tunisie avec Benali à l'époque et vous en Europe c'est que nous on sait qu'on n'est pas dans une démocratie et je trouvais que c'était drôle mais plein de sagesse et et eux savent qu'ils ne sont pas dans une dans un monde où les dirigeants sont bienve alors que nous on avait encore cette illusion enfin nous c'est un certain nombre d'entre nous avait encore cette illusion et nous sommes nombreux maintenant à réfléchir par nous-mêmes je dis pas qu'il faut être hostile mais il faut dire non vous ne passerez pas par moi pourquoi une préface par Laurent oberton ah parce que Laurent oberton est

20:17 quelqu'un qui réfléchit sur ces thèmes c'est quelqu'un qui que j'apprécie que je respecte qui a écrit des livres très courageux au début il a il a dénoncé la forte augmentation de la criminalité de la violence en France mais qu'on retrouve à peu près les mêmes tendances dans au Royaume-Uni dans au véneluxe en Allemagne et cetera et contrecourant au grands médias qui nous expliquait que tout va bien quel que soit le problème et peu importe ce que l'on pense des causes si on identifie pas ce problème on pourra jamais le soigner on pourra jamais le résoudre quelle que soit la manière de le résoudre il faut déjà l'identifier et donc il a été courageux donc je lui demandé très gentiment de de me faire une préface un peu coup de point ce qu'il a fait et je le remercie et puis je pense que c'est c'était intéressant comme c'est un livre qui a dans lequel j'interview énormément de scientifiques énormément de gens qui ont une grande expérience du traitement de la peur je voulais plutôt en préface quelqu'un qui est plus dans la littérature qui est plus dans le voilà dans le récit et dans l'actualité plutôt que des scientifiques dont un grand nombre sont déjà cités abondamment dans le livre don je voulais un peu changer de ton et même chapitre par chapitre j'essaie d'avoir des approches multiisciplinaires c'est pour ça que c'est un livre qui m'a pris 6 ans à écrire très complet au niveau scientifique mais j'espère simple à lire j'espère qu'il est facile chaque il y a beaucoup de chapitres donc chaque chapitre peut se lire n'ayez pas peur du nombre de pages il y a 960 pages mais vous pouvez dire 10 pages reposer faire les exercices peut-être relire ce que disent les experts que j'interview dans dans ce chapitre puis sauter un autre chapitre puis aller un autre encore plus loin puis revenir c'est un livre qui

22:08 pourrait qui va servir de livre de travail à beaucoup d'entre nous certainement il m'a appris beaucoup de choses en l'écrivant puis encore une fois je suis ni médecin ni psychiatre ni neurologue mais j'ai interé des médecins des psychiatres et des neurologues et aussi des spécialistes dans des domaines particuliers et aussi des gens comme par exemple une de mes anciennes dans le chapitre justement sur l'héroïsme sur comment devenir un héros j'ai étudié une héroïne qui est en fait une petite héroïne du quotidien mais qui était une de mes profs de à l'université aux États-Unis et qui a était victime d'un braquage de bque donc elle s'est retrouvé dans un braquage à B armé comme dans les films avec des types qui arrivent avec un fusil dans la banque qui met tout le monde à genou par terre et elle s'est retrouvé comme ça dans cette banque au nouveau- meexique et j'ai vérifié c'est vrai cette histoire parce que je vérifie quand même et elle a déjoué le braquage parce qu'ensuite il y a eu la police qui est venue donc ils étaient aotage donc du braquage ils sont devenus aotage et et elle a déjoué le mais gentiment d'une manière héroïque mais sans violence et et tout avec beaucoup d'humour parce qu'elle a dit bon de toute façon je vais mourir alors autant parler à ces gens et leur dire non mais écoute tu fais une connerie tu je décris en détail elle décrit puis que je l'interroge sur ce point et elle en devient une Hine donc c'est quelqu'un finalement prof de d'éducation physique c'est une prof de psychologie du sport Mme et donc voilà je l'attendais sur la psychologie du sport et finalement il m'a raconté une histoire extraordinaire de d'être victime d'un braquage banque et otage des braqueurs pendant quelques heures des heures où on se dit bon on va peut-être mourir on va être exécuté on sait pas et h et finalement un dénouement assez heureux et sans violence et sans mort et c'était vraiment une histoire intéressante d'héroïsme finalement donc

23:58 voilà toutes sortes de gens ont été intervuvés pour ce livre et comme on dit dans la Bible n'ayez pas peur alors oui n'ayez pas peur de Jésus est un est une injonction à la vie après la mort bien sûr en fait il dit n'ayz pas peur de la mort il a raison puisque celui qui suivra mon chemin sera sauvé c'est ce qu'il dit je crois si je me souviens je crois que c'est Luc mais peut-être que je me trompe je connais pas par cœur les évangiles je je dis tellement trop de livres que je me souviens plus au bout d'un ce que je mais après je crois que par rapport à la au peur matériel au peur réel on peut pas ne pas avoir peur le celui qui a peur d'un serpent ou des araignées facee un serpent une araignée il va avoir une réaction réflexe il a beau être chrétien ou musulman et se dire non mais je serai sauvé mon âme ira au paradis ou je ou quelle que soit votre croyance bah il aa quand même peur de du serpent et peu de G sont capables de faire face à la torture ou d'être jeté dans laarène au lion en étant absolument froid et se dire c'est pas grave et cetera mais ça aide cette foi ces croyances puissantes que nous apportte pour ceux qui croient à la religion elles sont des antidotes rodé par des siècles VO des millénaires de voilà de réalité pour nous pour nous aider à maîtriser ces peurs et je pense dans les crises que l'on traverse les gens qui ont la foi qui sont religieux ont une facilité à les traverser donc finalement les meilleurs remèdes à la peur sont la foi et la raison je sais pas si c'est les meilleurs mais ce sont des remèdes de bons remèdes très bons remème eu concernant les risques réels aujourd'hui quels sont-ils alors à l'échelle

25:50 individuelle si on j'ai un chapitre sur ça c'est qui s'appelle le chapitre est nommé penser l'impensable et c'est à la fois un qui né à ceux qui sont sans arrêt en train de penser à des choses catastrophiques qui n'arriveront peut-être jamais et j'en recnais qui se disent oui mais qu'est-ce qu'on fait en cas de d'astéroïdes qui tombent et qui pulvérise la moitié de la planète moi je dis bon les chances sont de un sur 60 millions d'années donc on se calme ça va pas arriver maintenant normalement pu si ça arrive voilà j'ai un chapitre sur la peur tu acceptes de mourir pu voilà mais on va pas commencer à s'exciter à faire des bonkererss sous terre dépenser 500 millions d'abord on les a pas et puis voilà au bout d'un moment zen quoi en revanche il y a des risques d'abord au quotidien les grands risques c'est l'accident de voiture c'est la maison qui brûle pour ça qu'on a des assurances c'est traverser la route en regardant son téléphone et se faire shooter par par une crotinette ou une voiture ou autre chose donc voilà donc les risques en réel en réalité ils sont d'abord mon quotidien ils sont d'abord en anglais c'est main en français c'est les rises du la banalité quotidienne oui nous avons d'abord cette attention à ces risques là à mettre en place avant d'imaginer la fin du monde d'ailleurs il y a pas de fin du monde je suis pas dans cette optique là et donc d'abord à cela et en fait un bon exercice que je propose dans le livre c'est de d'imaginer plein de scénarios et d'imaginer la pire des conséquences dans ce dans ces scénarios là et ensuite de travailler de faire un peu de recherche et je prends l'exemple des éruptions volcaniques puisque j'ai régulièrement des gens qui m'envoient des emails en dire mais que penses-tu de l'éruption du prochain super volcan qui est autour de Naple et cetera qui va recouvrir de cendre la moitié de l'Europe et je

27:41 leur dis mais les mec l'incendie de la maison l'accident sur l'accident de la route ça bien plus fréquent et donc cet exercice vous propose de vous renseigner sur vos pires des peurs vos peurs des catastrophes des événements qui pourraient vous arriver et de regarder quelle est l'incidence réelle alors elle peut être très grave mais ensuite de regarder la probabilité que ça arrive et là vous rendez compte que la probabilité est souvent infime et de faire votre petit tableau et et ensuite en deuxième temps de réfléchir en fonction de toutes ces catastrophes possibles que vous imaginez que qui vont réellement vous créer de l'angoisse puisque vous voulez remâer dans votre dans votre tête dans votre esprit vous imaginez mais alors ce volcan et l'invasion des extraterrestre que sais-je des trucs fous et à ce moment-là de se dire et C là vous allez avoir un commentaire en disant non les extraterrestre AR Arve existe ok ok sans doute peut-être mais en tout cas là ah il a dit qu'ils existent on se calme mais on a ensuite la probabilité et vous allez trouver dans toutes ces probabilités dans tous ces événements quels sont les dénominateurs communs et là surprise vous allez trouver que le dominateur commun c'est qu'on a tous besoin de boire de manger d'être d'avoir une hygiène correcte d'avoir un abri d'être entouré de gens qu'on aime et avec qui on est bien et peut-être se défendre et cetera et que ces dénominateurs communs ils sont à notre portée ils sont simples il y a pas besoin de stresser de se préparer à l'astéroïde qui va non tranquille un petit extinteur chez toi un petit détecteur de fumée peut-être quelques boîtes de conert dans un placard peut-être sans doute commencer un petit potager même en ville sur un balcon peu importe commencez petit et vous allez voir que ça va beaucoup vous rassurer il y a pas besoin de imaginer oh mon dieu oh mon Dieu parce qu'on a souvent ce on a

29:31 des processus mentaux et et cognitifs que j'explique dans ce dans le livre également on va être constamment dans la panique lorsqu'on observe un événement qu'on imagine les conséquences et qu'ensuite on au lieu de décider de faire quelque chose qui est raisonnable on va partir sur des plans déraisonnables et exagérés et qui sont bien au-delà de ce qui est déjà à notre portée à NS moyens et est capable de d'être réalisable dans pour la plupart des gens alors Monsieur Zuckerberg de Facebook il dépense 500 millions pour un ber mais il a 100 millions de fortune je pe bien donc forcément pour lui c'est un caprice de de gosse de riche bon voilà c'est comme pour moi de me dire tiens je m'acheter un nouveau sac à dos parce que l'ancien il est un peu usé maisain non il est très bien l'ancien tu as besoin d'un sac à dos mais moi j'ai les moyens d'un nouveau sac à dos lui il a les moyens d'un bonkerer c'est pas la même chose donc pour la plupart des gens qui nous écoutent tranquille achetez-vous une petite un petit placard dans lequel vous mettez des réserves d'eau d' peu de un filtre à eau une bombonne de gaz avec un petit réchaud quelques boîtes de conservve et déjà vous êtes tranquille s'il y a une pénuriie ou si tout d'un coup pendant une semaine ou deux les supermarchés sont vides et ceteraon déjà ça ça couvre vos besoins et plus si vous avez une famille des amis et cetera et si vous êtes à la campagne vous allez le faire de toute façon parce que c'est comme ça la vie à la campagne on fait des réserves pour l'hiver et puis on a souvent trop de production moi j'ai trop de courgettes à la fin de l'été j'ai trop de choux et je les garde pendant et je les consme petit à petit bref c'est la vie de nos arrières grands-parents nos grands-parents qui étaient très raisonnable et très saine donc je sais pas si ça répond à votre question mais bien sûr et de quoi avez-vous le plus peur vous personnellement comme tous les pères de famille je pense que on a peur pour nos enfants on a peur qu'il leur arrive du mal on a peur que on a peur aussi des

31:21 réaction que l'on pourra avoir certainement si quelqu'un leur fait du mal là je c'est un avertissement puissant mais bon les ces peurs aussi se maîtrisent se gèent parce qu'on réfléchit aux probabilités c'est sûr que on a tous souvent on se rend compte qu'on a plus peur du mal qui pourrait arriver aux autres ce qu'on aime plus qu'à nous-même moi j'ai 50 ans je peux mourir demain j'ai vu j'ai eu une vie formidable c'est bon je ne souhaite pas mourir demain mais si ça devait arriver j'ai je suis tranquille mais évidemment mes enfants ou les m amis mes nièes mes neveux j'ai envie qu'ils aient une belle vie devant eux et donc il y a une crainte après ce qui intéressant c'est si j'en parle au début du bouquin c'est qu'il y a toute une sémantique autour du mon peur alors je pense qu'on on a la chance avec la langue française d'avoir un vocabulaire de je crois 300000 mots donc on est capable de décliner peur anxiété crainte terreur voilà il y a des il y a une il y a un spectre dans lequel on peut placer les mots et c'est utile d'utiliser les mots abon etciant donc c'est sûr que uh choisir les bons mots nous permett aussi nous permet aussi de donner un poids à ses craintes et à ses peurs et ses angoisses la crainte de perdre son boulot est normalement par exemple un peu plus grande que la crainte de rater son train la la crainte de qu'un de ses enfants se fe shooter en Besin de la trottinette par une voiture est plus grande de celle de perdre son boulot et ainsi de suite donc on a une gradation et ça revient à l'exercice où on essaie de dire quelles sont les probabilités quelles sont les lesincidences et puis malheureusement les drames arrivent donc les drames arrivent là on passe sur un autre

33:11 problème qui est pas celui que je je traite mais une fois que l'événement crain arrive et bien on passe sur une procédure de voilà de CUB rose qui est les 5 C ou si étapes du deuil qui sont de voilà la sération la sidération le déis l'acceptation la colère ensuite plus tard l'acceptation et et ces éléments n nous rattache à ce cette manière d'être qui est le stoïisme que j'aime beaucoup c'est une philosophie de vie qui nous vient des Grecs et des Romains qui nous mais qui existe dans toutes les cultures qui nous apprend comm comme le dit le bouddhisme d'ailleurs à accepter la vie accepter comme elle est accepter la souffrance parce qu'elle existe et que moi je me rends compte à 50 ans que le matin on a mal à des endroits bizarres on dit mais pourquoi j'ai mal aux chevill pourquoi j'ai mal aux articulations j'ai jamais eu ça avant et bon mais c'est déjà bon signe ça veut dire qu'on est vivant mais surtout c'est voilà on doit accepter que voilà j'ai plus le j'ai plus la j'ai plus 20 ans et ça c'est une petite un petit exemple des choses qu'on accepte dans la vie mais par exemple vous avez un formidable président de la République qui nous entraîne tous dans la guerre potentiellement avec ces déclaration pe peu l'emportepèce ou manipulatrice je crois que c'est plutôt ça et bien on peut dire non on peut le faire savoir on devrait même parce qu'on doit combattre le mal mais à un moment si la guerre démarre qu'est-ce qu'on peut faire on doit l'accepter on doit se dire voilà on va se mettre à l'abri on va faire en sorte et on va peut-être pas aller la combattre cette guerre mais ça fait partie de l'acceptation on peut pas juste se ranger on peut pas se dire he on veut pas être dans son coin en disant je déteste si ça se trouve c'est une victime lui aussi d'ailleurs je suis sûr que c'est une

35:01 victime par parenthèse on dit que dans la nature les seules espèces qui survivent ce sont celles qui savent s'adapter votre livre finalement c'est une bible de l'adaptation et de l'adaptabilité vous êtes d'accord en tout cas par rapport à la peur oui et par rapport aux événements qui arrivent oui il y a beaucoup de gens qui m'amuse en disant moi j'ai pas envie de me préparer je vivre je veux vivre ma vie comme VI très bien ça c'est tout à fait acceptable et me disent et puis le jour où ça ira mal s'il faut mourir je vais mourir ok mais est-ce que tu as vraiment réfléchi à à à à ce que ça implique parce que beaucoup de gens face à la peur de la mort lorsqu'elle arrive vraiment il n'y ont pas vraiment réfléchi et à ce moment-là vont faire des bêtises ils vont réagir en sous forme de panique et donc là l'adaptation elle est difficile l'adaptation parce qu'on a la chance des animaux des êtres vivants qui ne sont pas que des animaux mais aussi des animaux qui ont un cerveau qui est capable de prévoir l'avenir de pas de prédire mais en tout cas d'anticiper l'avenir et bien nous pouvons nous y préparer et cette préparation elle nous voilà elle nous apaise à mon avis elle peut nous apaiser et puis elle nous amène à voilà cette adaptation comme comme vous le dites à à des événements qui sont différents parce que ça change sans arê on a tous vécu des années les années 90 c'est pas la même chose que maintenant les années 80 ou 70 c'est pas la même chose que maintenant voilà aujourd'hui on met pas de pates d'éléphant les années 70 j'ai des photos de quand j'étais gamin je voyais des pulles rayers beige jaune orange avec des pattes d'éléphant voilà on s'adapte mais plus sérieusement c'est pas l'anticipation qu'on peut travailler dans l'action on trouve notre une sérénité dans la capacité à maîtriser cette peur il y a une part d'îné et d'acquis vous en parlez également oui tout à fait le

36:52 alors on a parlé des peurs instinctives mais puis il y a les peurs qu'on nous apprend qu'on nous inculque à l'école même et là c'est l'aspect négatif des religions fait comme on dit sinon tir en enfer dieu est amour mais si tu fais pas comme on dit tu vas retirer en enfer pour l'éternité h peut-être un problème dans leur histoire donc c'est pour ça qu'il faut avoir une certaine circonspection dans et de savoir distinguer ce qui est bon pour nous de ce qui est pas bon pour nous donc clairement on a des peurs acquises alors j'explique dans dans un des premiers chapitres comment les peurs sont aussi culturelles et comment es ont évolu dans l'histoire par exemple au Moyen-Âge on a peur des démons on a peur du diable à tout à tout le temps on nous disait mets ta main devant la bouche quand tu bailles non pas parce que on n pas envie de voir tes aminales mais parce qu'on disait attention un Dimon pourrait rentrer dans ton corps à chaque c'est pour ça qu'on a des calvaires dans les chemins dans les campagnes parce que lorsqu'il y a une bfurcation on peut être tenté par le diable d'aller dans le mauvais s dans une mauvaise direction donc il y a un calvaire on s'arrête on fait une petite prière et on est un peu plus rassuré qu' mais ça évidemment aujourd'hui personne le fait je pense que c'est très rare mais c'était la raison de ces petites madones de ces petit calvaire de petit crucifix qui était à la croisée des chemins et aujourd'hui nous avons des nouvelles peurs culturelles qui nous sont inculqué dès la plus jeune enfance peu importe ce qu'on croit mais on nous dit attention petit enfant j'ai écouté un j'étais un concert d'un groupe qui s'appelle chaconk très bien j'aime beaucoup et dans le concert il disait les enfants qui sont là attend atttion il faut préserver notre planète bon très bien et c'est parce que c'est notre faute et c'est votre faute par la votre consommation que vous la détruisez la vache dire ça à un gamin mais tu te rends compte de ce que tu racontes culpabilisons et oui et la culpabilité elle nous ronge de l'intérieur elle n

38:43 elle nous elle peut nous faire qu'on se soumet et et je prends un autre exemple mais je salue si les gens de Chac nous écoutent ils sont très sympas mais là je pense qu'il a un peu déconné le mec et VO s sous le feu de l'action dans le concert tout mais par exemple quand j'étais gamin ma maman me disait bon écoute si tu vas pas dormir je me su très bien il y a un aigle qui va venir il va te bouffer bon déjà ça me faisait pas dormir parce que tout c dit il est où l'aigle il est où l'igle et puis j'entendais les stor de les stor devant la chambre où je dormais avec le vent qui frottait et elle me disait ah ça c'est l'ail qui arrive alors maintenant dors et donc chaque fois qu'il y avait du vent j'avais 2 3 4 ans comme ça j'entendais les histoires je dis oh la vache donc j'étais terror donc elle a voulu bien faire ou pas mais elle se rendait pas compte qu'elle me faisait peur en fait et la peur m pas à dormir et la peur n'est pas bien n'est pas bonne encore une fois donc c'est un exemple anodin maman je t'en veux pas mais c'est une c'est un exemple de comment on veut essayer on peut inculquer une peur à quelqu'un parce qu'elle est pas instinctive on na pas instinctivement peur des aigles mais sauf que si on dit à un enfant attention il y a un monstre sous le lit il y a le crocmen il y a le combien de générations on subit ce genre de chos alors attention les monstres existent les vrais monstres existent les pédophiles les les terroristes les gens qui vont vous tuer qui vont faire des tortures qui vont faire du mal mais c'est pas en le en faisant peur aux enfants et en imaginant des monstres qui existent pas ou qui ne sont pas présents que l'on va qu'on va les aider au contraire on va nous terroriser mais dire à un enfant tu s fait attention ton corps t'appartient tu ne laisses pas d'autres gens viens et tu viens nous en parler s'il se passe quelque chose c'est ce que nous devrions tous faire donc il y a encore une fois voilà la différence entre une peur qui

40:33 nous fait du mal qui nous terrifie ou qui va nous être délé TER et une approche pédagogique éducative d'une peur qui existe réellement et qui nous apprend finalement à réagir le gamin ou la gamine qui tout d'un coup se fait tripoter par un ministre visi ils sont tous là les les bizarres et là elle va peut-être dire à papa maman sors ton parce que on verra ça on verra une peur qui est protectrice et l'autre qui est traumatisante ex exactement donc j'essaie de faire un peu humour parce que dè plus le sujet est dégueulasse plus il faut le prendre un peu entre guillemets à la légère pour l'humour est un bon antidote à la PE absolument tome 2 très bien ce sera dans le tome 2 bref donc donc c'est ces peurs pédagogiques et culturelles elles sont parfois utiles elles ont raison d'être mais il faut utiliser notre jugjotte notre intelligence pour savoir les les distiler bon moment et certainement dites pas à votre gamin qu'il y a un monstre sous le lit et que s'il dort pas le monstre va venir le dévorer ça va pas fonctionner et puis ça va ça lui le du stress pour exactement et pour finir il y a une peur actuellement qui se répand qu'on retrouve dans l'inconscient collectif et même dans la conscience collective c'est celle de la surpopulation vous en pensez quoi ça c'est un sujet passionnant parce que c'est la sur population est quelque chose que l'on constate en biologie en laboratoire même puisque si on prend dans une écrouette dans une un bouillon de culture et à qui on met un certain nombre de nutriments les bactéries par exemple vont se développer jusqu'à l'utilisation et la la consommation de l'ensemble des de nutriments et ensuite elles vont réduire quasiment à zéro puisquil y a plus assez à de ressources or dans

42:23 chez l'être humain on l'a constaté aussi il y a des civilisations qui se sont effondrées a un livre extraordinaire qui est collapse de effondrement je crois en français de Jaret Diamond il est traduit qui est des années 90 qui montrre bien qu'il y a des civilisations qui par surextension et surutilisation de leurs ressources naturelles exle les Mayas avec le bois de la forêt et d'autres finalement se sont se retrouvent en effondrement se retrouvent en baisse brutale de la population donc dans un environnement donné il y a un moment où il y a surpopulation par définition par rapport aux ressources la question qui au-delà de cette approche un peu théorique bien que les civisations qui son vra sont pas théoriques se sont vraiment viandés on a vu la déforestation de l'Espagne pour fabriquer la flotte espagnole et les galons on a déforesté une partie de la France pas autant pour la flotte de Louis XIV et de Napoléon mais on a des questions théoriques et Malthus qui était un pasteur du la fin du 18e siècle avait théorisé que voilà si on continue à croître plus vite que ne cro que que la possibilité de produire des ressources à l'époque C essentiellement des ressources agricoles et bien forcément on arrive à un moment on arrive plus à nourrir tout le monde et donc il y aura famine et donc des populations al évidemment il a entre guillemets eu tort puisque nous avons développer d'abord la révolution industrielle puis la révolution verte avec une capacité de croître la production agricole de manière extrêmement forte depuis de siècles et nous avons fait mentir cette théorie pour l'instant mais la théorie reste valide d'un point de vue théorique justement et c'est la pratique qui compte dans la vie donc le monde aujourd'hui est passé en un siècle de 2 milliards à 8 milliards d'habitants par définition nous avons de quoi les nourrir et d'ailleurs jamais nous n'avons produit autant de nourriture et

44:14 de ressources que qu'aujourd'hui mais il se peut bien qu'elle commence à baisser donc la question est sommes-nous en spulation ou pas la réponse aujourd'hui est non mais pour combien de temps moi je ne suis pas dans la croyance sur ce point là je ne suis pas en train de dire oui à 9 milliards on y arrivera plus ou à 10 milliards on y arrivera plus mais à un moment on n arrivera plus je ne sais pas quand et alors certains disent oui avec l'innovation humaine on va pouvoir produire encore plus on va pouvoir nourrir et puis ce sera génial on sera 50 milliards oui mais enfin les Mayas ils ont pas réussi l'Empire romain il seffondré la Yugoslavie s'esteondré aussi certes c'est multifactoriel ce n'est pas que la ressource agricole qui manque ou l'espace et j'ai souvent ce débat avec des Africains qui me disent oui mais l'Afrique est passée de 100 millions à 1 milliard et demi en un siècle donc et en fait la densité est très faible c'est vrai c'est Contin un continent immense et je fa remarquer oui mais il y a des jungles des déserts donc comme vous voulez mais imolo aveolo dans la case dit le mec qui a quatre goss enfin bref donc bravo non mais faites ce que vous voulez c'est pas la question mais la question c'est qu'à un moment il il faut il faut réfléchir c'est tout donc sommes nous en surpopulation moi j'ai moi je j'ai j'ai une manière différente de répondre à la question c'est que ce soit le cas ou pas ce n'est pas une autorité que soit étatique ou autre de décider ça c'est le plus important c'est à nous notre âme et conscience de décider si nous voulons avoir un 2 ou 0 ou 50 enfants mais que ce soit pas l'état qui viennent nous dire il faut un permis il faut je ne sais quoi parce que c'est vers c'est un peu vers cette société-là sentié contrôle et on sait tous que l'État est corrompu donc au bout d'un moment il y aura des passes droit pour ça et pour la nourriture et pour toi toas le droit de manger des trucs corrects mais toi tu

46:05 manges toi tu es pauvre tu manges des criquets tu manges des insectes et puis toi on va te donner les chiens et les chats et toi on va te donner non il faut pas entrer dans une société de je pense que le mérite individuel l'entraide c'est ce qui permet à à nous de réussir ou pas mais de d'avoir une vie équ on pas besoin que l'État commence à nous dire ce qu'on doit faire je crois ça c'est donc à la fin surpopulation pas on verra bien si ça plante ça plante si ça plante pas tant mieux mais qu'on nous laisse gérer not truc par nousmême et s'il y a des régions qui ont du mal on va peut-être les aider il y a pas besoin de il y a pas besoin que trouver étrange cette volonté des états de dire moi je sais ce qui bon pour vous faites-moi confiance donnez-moi tout le pouvoir et ensuite j'en prends tout pour moi en tant qu'individu ayez confiance comme le serpent dans merci infiniment Pierro saintorgio nous allons acheté le livre nombreux [Musique] merci I