Christian Perronne : vaccins Covid, obligation vaccinale et conflits d'intérêts dans la recherche

0:08 Bonjour professeur Christian Peronne. Bonjour. Je suis ravi de vous accueillir sur Tribune Libre. Vous êtes infecteiologue réputé, ancien chef de service en centre hospital universitaire au DCHU. Vous êtes professeur de maladies infectieuses et tropicales. Vous êtes ex-président de la recherche sur la maladie de Lim. À partir de 2009, vous avez été vice-président du groupe European Advisory Group of Experts on Immunization qui conseille la politique vaccinale européenne de l'OMS, groupe que vous avez quitté en 2016. Vous avez réalisé récemment une série d'entretiens passionnants avec Stéphane Châri que l'on peut retrouver dans cet ouvrage qui s'intitule Le réveil 4 ans après qui est publié aux éditions Guy Très Daniel disponible très prochainement à savoir le 6 juin 2024. Est-ce que c'est bien ça? Oui, tout à fait. Oui, donc c'est mon 4e livre depuis le début du Covid.

1:04 Là, il sera un petit peu plus personnel que les autres parce qu'on m'a demandé de me livrer un petit peu pour savoir qui j'étais. Alors, j'étais un peu réticent mais finalement en le relisant, je me dis bon, ça donne une image un peu de bon d'où d'où venaient ces forces qui m'ont permis de résister. Donc h très intéressant. Et d'ailleurs 4 ans après, le réveil notamment sur les effets de ces produits expérimentaux a eu lieu partiellement, peut-on dire, au moins auprès de cette partie de la population qui a été touchée par des effets secondaires plus ou moins graves. ces effets en question, qu'est-ce qu'on peut en dire aujourd'hui? Et peut-on craindre ces effets à moyen et long terme? Alors moi déjà ce qui m'avait beaucoup choqué, moi qui travaillé dans le vaccin, mais j'ai même présidé le comité technique des vaccinations en France pendant plusieurs années après vice-président à l'OMS pour l'Europe. Donc le vaccin, je connais par cœur. Quand on développe un nouveau vaccin, c'est minimum 10 ans de recherche avant que il soit autorisé chez l'homme. Et même par exemple, même s'il est autorisé chez l'homme pour inoculer une femme enceinte avec un nouveau vaccin, c'est 20 ans. par exemple le vaccin pour la cocuche qui est un vaccin très efficace, il y avait une ancienne formulation qui était un petit peu moins bien tolérée parce que mais qui était utilisé depuis les années 60 quand il y a déjà assez longtemps maintenant plus de 20 ans, on a fait la nouvelle formulation d'un vaccin mieux toléré, un petit peu moins efficace mais mieux toléré, il a fallu attendre 20 ans pour qu'on puisse le l'inoculer une femme enceinte et c'est la règle était parfaitement respectée.

2:42 Et là, on sort un produit expérimental. Maintenant, on sait que les brevets étaient déposés avant même l'épidémie de Covid, qu'ils avaient commandé les fioles pour faire le produit avant. qui font des études d'abord les études chez l'animal ont été faites ont été catastrophiques avec des résultats terribles chez les rats où il y avait des décès des malformations fétales. Bon, ils ont masqué tout ça, ils ont dit "Bon bah leur c'est pas un bon modèle, on passe directement chez l'homme." Et en quelques mois, il sort du chapeau un produit totalement expérimental en disant "ça y est, il est sûr, il prévient de la transmission, il prévient des formes graves, il est super bien toléré." Il y avait zéro données ou des données très basclées. parce que vous savez maintenant les puristes en sciences, il faut faire des études randomisé, on tire au sort ceux qui reçoivent le produit, ceux qui le reçoivent pas ou un placer beau. En fait, dans la vaccinologie maintenant, c'est jamais des vrais placés beau. Ils mettent les excipients, ce qui est pas normal,. Donc il y a des déjà les règles de la science sont pas respectées quand on fait de la recherche sur les vaccins aujourd'hui. Je le déplore.

3:45 Ils sortent comme ça dans des grands journaux médicaux. Ça y est. Les études sont faites et je sais pas si vous souvenez, c'était je crois en fin 2020, une américaine qui travaille dans une boîte qui sous-traitait pour un des fabricants de vaccin qui sous-traitait leur donné pour faire du moulinage sur informatique pour avoir des chiffres qui publiables. Elle a quand même écrit dans le British Medical Journal qui est un des plus grands journaux médicaux du monde. tension. moi, j'ai constaté quand j'ai sous-traité pour ces données du fabricant, ils ont truqué des données et c'est pas moi qui dit c'était elle l'a publié dans un grand journal médical. Évidemment, les journaux les grands journaux aux ordres français n'ont pas parlé de ça, mais moi ça m'avait quand même beaucoup choqué et en plus c une technologie totalement nouvelle. L'ARN messager, c'était les vaccins ont jamais été fait à base d'ARN messager. Al, c'est un peu technique mais dans nos cellules, il y a l'ADN, le chromosome, nos gènes c'est de l'ADN puis c'est transcrit en ARN dans l'AR RN messager. Puis après l' RN messager va sur des petits des petites usines à protéines dans nos cellules qu'on appelle le ribosom et fabrique les protéines. C'est comme si vous on a les yeux bleus ou les cheveux blonds ou marrons. Ça ça vient des gènes.

5:02 Donc ça va de l'ADN vers la RN vers la protéine. et un virus peut venir mettre son la pagaille dans cette belle ordonnance de nos cellules. Et normalement, on va de l'ADN vers l'ARN, on va pas à l'envers de l'ARN vers l'ADN. Al, les coronavirus sont des virus ARN. Et donc on injecte l'arn de la protéine de pointe du virus, la protéine spike. Et en fait quand on injecte cette ARN, on transforme nos cellules en usine à fabriquer de la protéine Spike en disant c'est très bien comme ça cette protéine va stimuler le système immunitaire, va nous protéger. En fait, on sait maintenant que la protéine spike est très dangereuse, à la fois celle du coronavirus, mais celle du vaccin parce qu'elle induit des caillot, des l'inflammation parce que pendant le Covid, les gens mourraient pas tant de virus lui-même que de l'inflammation et des thromboses, des caillot générés par le virus. Bon, il y avait déjà des premiers résultats scientifiques à l'époque,. Donc voilà, on nous sort du chapeau un truc en disant "Vous inquiétez pas, les rein messager, il va être détruit tout de suite. Ça va durer quelques heures, quelques jours maximum.

6:07 Après, il y aura plus de trace de ce qu'on a injecté. il y aura que la réponse immunitaire très positive de l'individu. En fait, on sait maintenant que on peut retrouver le les dégâts de la du vaccin quelquefois des mois après parce que le on chez certaines personnes, pas chez tous, l'ARN peut se transcrire à l'envers en ADN. On a les gènes pour ça dans nos cellules. Je l'avais dit d'ailleurs dans une lettre publique dès fin 2020. Attention, je apprentis sorciers. Normalement, on va de l'ADN vers la RN, mais de temps en temps, ça peut aller dans l'autre sens. C'est grâce à une enzyme, la rétro la transcript ou rétro transcript en anglais. Oui. Qui le meilleur exemple, c'est le virus du sida parce que le virus du sida c'est un virus ARN mais il marche à l'envers. Donc c'est un rétrovus. C'est pour ça qu'on l'appelle comme ça. Et la copie du virus ADN se rentre dans le chromosome de la personne infecté. C'est pour ça que les personnes qui sont porteuses du VIH, du virus du sida ne s'en débarrassent jamais. À part trois exceptions internationales tout à fait rares ici. Mais et il peut vivre normalement parce qu'on a des médicaments maintenant capables d'inhiber le virus advitamern.

7:23 Mais le le virus il est toujours là. Les gens sont toujours potentiellement contagieux. ils arrêtent le traitement. Donc on ne guérit pas du VIH. Mais on disait il y a que le sida qui marche à l'envers. Non parce que 20 % de nos gènes dérivent de rétrovirus animaux que les cellules humaines ont incorporé il y a des millions d'années. Et les gens ne savent pas. Moi je le savais parce que j'avais suivi les cours de virologie de l'Institut Pasteur quand j'étais plus jeune. Et quand j'ai vu qu'il sortait comme ça un virus ARN, je dis "Mais vous êtes des apprentis sorciers. C'est évident que chez certaines personnes ça va coder à l'envers parce qu'on a les gênes en nous pour coder à l'envers. Même si la plupart du temps ces gênes dorment et servent à rien mais on sait qu'ils sont là. Alors je me suis fait insulter par les facters à l'époque. Ça c'est normal, c'est une fierté pour moi quand il m'insulte. Et après, ça été confirmé dans des publications scientifiques de très haut niveau qu'effectivement on peut trouver la copie ADN de l'ARN du vaccin dans les cellules humaines. Donc voilà. j'avais encore une fois raison. Maintenant, je commence à avoir l'habitude. Mais j'avais dit ça dès fin 2020 avant qu'il lance la campagne et après quand vous savez, ils ont tous dit sur les plateaux de télé, je citerai pas de nom mais on sait très bien qui ou des ministres dirent on a la certitude que ça protège de la transmission. Ils avaient zéro données.

8:46 Et la c'est une des directrices adjointes de Pfizer qui l'a avoué au devant le Parlement européen parce qu'il y a un député européen Rob Ros un hollandais super qui l'a un peu poussé dans ses retranchements. Écoutez madame, arrêtez votre blabla, je veux savoir si oui ou non vous avez des résultats sur la transmission. Et là, elle s'est trouvé un peu Pena Penude. Elle a dit " non, on a pas étudié." Et pourtant, c'est sur la base de ces faux fausses affirmations qu'on a suspendu les soignants en disant si vous n'êtes pas inoculé, je dirais pas le mot vacciné, c'était depuis le début, je dis c'est pas un vaccin, c'est un produit expérimental. si vous n'êtes pas inoculé, vous allez transmettre donc mettre en danger vos collègues à l'hôpital, les malades, vous allez être responsable de mort partout. C'était totalement faux et inventé. Et le jour d'ailleurs où la le la directrice de Pfizer a avoué ça, normalement un ministre compétent aurait dû dire "Bah, on s'est fait avoir, on nous a raconté des histoires, on arrête immédiatement, on réintègre tout de suite les soignants." Non, c'était la folie furieuse quoi. Et alors après, on a vu très rapidement alors que le Covid lui-même, bon, malheureusement, il y a eu des millions de morts dans le monde, il faut leur rendre hommage à leur famille parce que c'était terrible.

10:03 Il y a que les deux premières vagues ont été dangereuses après le virus. Il a muté, il est devenu très bénin. Maintenant le quand on nous fait peur encore, je vois des gens qui reçoivent des lettes de l'assurance maladie. C'est très important de vous faire vacciner. Encore l'autre jour, on est au mois de mai 2024, des gens que je connais dont les médecins exigent un rappel de ce pseudo produit pour le Covid pour continuer à les prendre en charge à l'hôpital. C'est absolument honteux. Alors que maintenant le Covid, même si le virus circule encore est totalement bénin, donne des rhumes et des bons chites. Bon, malheureusement, il était dangereux lors des deux premières vagues, mais dangereux pas pour tout le monde. Il était dangereux pour les personnes très âgées, plus de 85 ans, qui avaient des facteurs de risque, des plus jeunes un peu, mais qui avaient des facteurs de risque majeur, des grands obèses, des gens qui avaient des hypertensions artérielles, des problèmes cardio-vasculaires pulmonaires très importants, des diabètes trèsévères. Mais à part ces personnes-là, bon, il y a des gens qui ont été très malades sur le moment, mais la mortalité, il y a pratiquement pas eu d'excès de mortalité, quoi. C'était pas pire que certaines années de grippe.

11:08 Maintenant, on a les preuves, on a le recul. Donc le Covid n'a pas été le grand tueur que les médias nous racontaient tous les soirs quand Jérôme Salomon comptait les morts tous les soirs à la télé parce que beaucoup de morts attribués au Covid étaient morts d'autres choses mais ils avaient le test PCR qui était faussement positif. Donc, on disait il est mort du Covid. Donc l'excès de mortalité a commencé après les campagnes d'inoculation du pseudovaccin et c'est dans tous les pays qui ont inoculé. Et comme par hasard, il y a pas d'excès de mortalité dans les autres pays. Ils disent "On sait pas d'où ça vient." Oui. Alors c'est reconnu. Même dans tous les pays, les organismes officiels reconnaissent. Ah bah tiens, c'est bizarre, depuis 2021, il y a des augmentations de mortalité inexpliquées même chez les jeunes. alors qu'on voit tous ces sportifs, il y en a plus de 1000 dans le monde qui sont écroulés sur les terrains de foot ou en courant. les navigants, les pilotes, les hôesses de l'air, les stewart qui sont morts en vol parce qu'avec la baisse de la pression atmosphérique et du taux d'oxygène dans la cabine ou alors qu'on fait des arrêts cardiaques dans le copit, bon maintenant, il y a des centaines de pilotes et de navigants qui font des plaintes en justice aux États-Unis, en Europe pour ça.

12:22 On voit tous ces accidents vasculaires cérébraux, ces infarctus, ces turbocancer, c'est pas même l'année dernière les cancérologues officiels nient le truc. Non, turbo cancer ça existe pas. Bon maintenant, je vois même les sociétés officielles de cancérologie en France et dans d'autres pays qui commencent à reconnaître "Ah bah tiens, oui, c'est curieux, il y a une explosion du nombre de cancers du pancréas et d'autres cancers." Ah mais on sait pas d'où ça vient. C'est probablement le réchauffement climatique encore un coup. il est responsable de tout lui. Donc c'est puis la stérilité, il y a une chute de la natalité en France, au Québec, dans plein de pays qui ont inoculés. Même Macron l'a reconnu, il a fait un discours en disant faut réarmer, il voulait réarmer l'Ukraine, mais il fallait réarmer les Français pour féconder le réarmement démographique. Non, mais c'est complètement hallucinant qu'on a tous les chiffres sous les yeux.

13:19 On sait que ces produits n'ont absolument pas marché. Alors déjà, on l'a vu, n'ont pas marché sur la transmission mais ça absolument pas protégé des formes graves. Au contraire, les gens inoculés avec le pseudo vaccin ont fait beaucoup plus de COVID et beaucoup plus de formes graves et sont beaucoup plus morts. Et c'était déjà dit par les autorités anglaises de santé publique dès 2021. Mais je l'avais la dernière fois, une des rares fois j'étais invité à la télévision officielle, je l'avais dit, j'avais les chiffres sous les yeux que j'avais envoyé à la télé des données de santé publique Angleterre que les gens inoculaient avec le pseudo vaccin, si par hasard il rencontrai le coronavirus et qui faisait une forme grave, ils avaient quatre fois plus de chance de mourir que s'ils étaient pas inoculés. Et ça se confirme maintenant. Et maintenant, il y a encore des chiffres tout récents en Angleterre qui montrent que même chez les enfants, les enfants inoculés meurent beaucoup plus. Maintenant, c'est prouvé. Donc, comment on peut encore envoyer l'assurance maladie envoie encore à des Français aujourd'hui? c'est impératif quoi. Maintenant, c'est plus obligatoire heureusement. Mais quelque fois des les médecins abusent de leur pouvoir pour faire croire à leur passo que c'est toujours obligatoire pour se faire soigner. Et s'il y a des médecins qui font ça, faut les dénoncer. C'est honteux. Il y a des chiffres, il y a des publications. Ces produits ne marchent pas. Ces produits sont dangereux. Ces produits ont tué. Ces produits donnent des cancers. C'est produit d'un des accidents vasculaires, c'est produits de la stérilité, induisent beaucoup de maladies autoimmunes. Il y a une flambée des maladies autoimmunes. Là encore, il disent "Ah bah c'est le réchauffement climatique, les perturbateurs endocriniens." Non, parce que en matière de vaccination, quelquefois des gens antivaccinaux ont abusé en faisant croire des vaccins étaient responsables de plein de trucs. Mais souvent, c'était des coïncidences parce que j'ai beaucoup analysé ces statistiques pendant des années. Il y a des maladies qui ont pas du tout augmenté mais qui ont été sur le dos des vaccins parce que les gens étaient vaccinés avant que ça va rien à

15:09 voir. Mais là on peut pas parler de coïncidence parce que tous les vaccins confondus pendant 20 ans, il y avait un peu d'effets secondaires graves, ça toujours arrivé mais d'un seul coup il y a un pic comme l'Himalaya sur un seul produit. Donc c'est impossible de continuer à parler de coïncidence. C'est scandaleux. Et pourtant c'est ce que font encore beaucoup de journalistes de sur les médias de grand chemin, ce que font ces facters qui souvent racontent n'importe quoi, qui regardent la vraie science. Et les gens disent "Ouais mais on sait pas, il y a pas les données." Si les données existent, pourquoi on le on les voit pas? parce qu'elles sont censurées et c'est la censure qui maintient tout ce système en équilibre. C'est pour ça qu'ils veulent attaquer tous les médias alternatifs, les ils veulent fermer internet parce que la vérité elle est là et ça leur fait peur. Jean-François Lesgar, biochimiste marseillais dit que le Covid est une maladie immuno-inflammatoire associée au stress Occident. Vous le rejoignez. Tout à fait. Et on a aussi j'avais participé une publication avec Jean-Marc Sabattier aussi là-dessus. C'est on l'a bien vu.

16:14 Moi j'ai vécu la première vague du Covid et la 2è après c'était une maladie beaucoup plus bénine. Les femmes sévères, il y a une il y avait une multiplication du virus au tout début les trois premiers jours disons, un peu comme dans la grippe quoi. Ça alplication virale mais après le virus c'est plus lui qui cause le virus induit une chaîne inflammatoire. Alors, je vais pas rentrer dans tous les détails techniques de la physiologie qui est on explique parfaitement la cascade inflammatoire déclenchée par le virus. Et cette cascade inflammatoire va attirer de des liquides de l'eau dans les poumons, dans des différents organes, des trombeaux, c'estàd des caillot dans les vaisseaux et les gens quand ils mouraient du Covid mourraient plus d'asphyxie par l'inflammation du poumon que à cause du virus lui-même. Et c'est pour ça que les médicaments qui marchent super bien dans le Covid comme l'hydroxychloroine, l'hivermectine, les même tites préventifs, la vitamine D et cetera parce que maintenant c'est archi prouvé, il faut aussi arrêter de dire que l'hydroxychloroine ne marche pas. C'est un scandale total. Il y a toutes les données scientifiques solides pour prouver que ça marche. Ça ne marchait bien que si on donnait tôt dès le début.

17:30 Si on donne au bout d'une semaine quand les gens sont en train de se fixier pour avant de passer en réanimation parce qu'il y a des études qui ont évalué ça, ça ne marche pas. Alors ils osaient dire bah voyez l'hydroxychlor qui ne marche pas mais si on la donne à quelqu'un parce que n'oubliez pas que le ministre et le gouvernement à l'époque disait aux gens surtout n'appelez pas votre médecin. Il disait au médecin n'allez pas voir les gens à domicile. attendez tranquillement chez vous, prenez du doliprane et si vous asphyxez vous appelez le centre 15. Bon et c'est terrible. Et puis quand ils arrivaient à l'hôpital, on leur disait "Non, non mais faut pas les traiter, faut leur donner un peu de cortisone." Et puis même les antibiotiques était même pas totalement interdit mais quasiment déconseillé. [Musique] Qu'est-ce qu'on va lieu? Parce que quand on a une pneumonie, un antibiotique est obligatoire. j'ai présidé des recommandations pour l'agence du médicament quand elle faisait des recommandations à l'époque. pour un médecin, c'est une faute médicale grave de pas donner à l'antibiotique devant une pneumonie, même s'il y a une suspicion que la pneumonie soit virale. Normalement, un antibiotique marche pas sur le virus, mais il y a des surinfections bactériennes. Vous pensez la zitromax ou oui, par exemple, la zitromicine ou d'autres antibies. C'était impératif pour un médecin s'il respecte je sais pas les tout toutes les recommandations de base de l'infection respiratoire de donner un antibiotique et pourtant les VV ver dit il faut surtout pas donner d'azitromicine. Donc je sais bien qu'il était neurologue maintenant il fait de la médecine esthétique mais quand même il devrait quand même connaître le minimum basique en antibiothérapie he et là faut pas me donner des leçons parce je connais ça par cœur j'étais président des commissions qu'on fait ces recommandations à l'époque. Voilà.

19:06 Donc on n pas soigné les gens et c'est pour ça que j'avais dit dès le mois de juin 2020 que les autorité avait 25000 morts sur la conscience. Et maintenant quand on regarde les chiffres analysés par d'autres personnes, les scientifiques rigoureux, on arrive à à plus de 90000 morts qui auraient pu être évité si on avait traité. Déclaré. C'est pour ça qu'ils ont très peur des chiffres de l'IU parce que l'IU déjà quand Raout a publié sur les 25 premiers malades, c'était plié, c'était démontré parce que c'était sur la charge virale. On pouvait pas discuter, c'était statistiquement significatif. Les gens rigolé dans mes 25 malades, c'est rien. Il y a pas de groupe témoins. On s'en fout d'un groupe témoin. Quand la charge virale baisse, elle baisse. les premiers malades, les pneumonies à pneumoco quand la pénicilline est arrivée parce que les pneumonies à pneumocoque, ça pouvait 30 % de mortalité dans les années 50 quand la pénicilline est arrivée. Ils ont traité 10 15 malades, 100 % de guérison.

20:01 Ils ont pas fait d'études randomisées contre Placebo pour dire faut donner la pénicilline à tous les gens comme une pneumonie à plneocoque. Mais c'est se de la gueule du monde ces études randomisé contre placebo quand il y a un résultat supérieur à 80 %. après quand Raoul publie sa corde de plus de 30000 malades, plus de 30000 malades, il montre que ça marche super bien le l'hydroxychloroquine et la zitromyine, on dit que c'est une étude frauduleuse qui a pas été déclarée. C'est faux. On a la preuve que les hôpitaux de Marseille avaient fait une lettre autorisant Rault à analyser sa base de données. Et la meilleure preuve, c'est quand on a déclaré ça, c'est que François a fait un article là-dessus. Comme par hasard, l'assistance publique de Marseille quelques jours après, a écrit une lettre à Raout, maintenant on vous retire l'agrément. Ça veut dire que l'agrément, il existait. Donc, il y a eu encore des mensonges terribles. Et pour moi, c'est l'étude de Raoul, c'était un suivi de corps tout à fait légal, déclaré. Ils avaient le droit de publier leur expérience, c'était même indispensable. et pour moi la plus grande étude sauvage jamais faite sur l'humanité, ça été l'injection expérimentale d'un produit sans aucun recul, sans aucun consentement éclairé, avec des obligations totalement illégales parce que je rappelle que dans les traités internationaux, il est interdit d'administrer un produit expérimental sans un consentement éclairé de la personne. Alors là, on a obligé les gens le dans les zéro consentements.

21:29 Même les médecins aujourd'hui en plus je le reproche pas, ils ont une telle pression mais honnêtement même un généraliste qui a inoculé un produit sans avoir fait signé un consentement éclairé, normalement il est sous le coût de la loi. Il devrait être condamné. Mais là ça ça venait des autorités qui leur avaient donné l'ordre. Mais c'est même dans le code de Nuremberber, c'est écrit. Donc un jour, ils seront les vrais responsables seront mis en examen pour complicité de crime contre l'humanité et les médias qui ont relié toutes ces sornettes seront aussi mis en examen. Faut c'est pour ça qu'ils ont peur aujourd'hui qu'ils veulent diaboliser Raoul qui veulent parce que il y a les preuves scientifiques qu'ils ont menti et je sais qu' ils ont vraiment la trouille en ce moment parce que comme tout sort dans le monde entier en France les médias sont sous contrôle c'est terrible mais il y a des médias dans certains pays européens qui commencent à parler en Angleterre en Allemagne dans d'autres pays. Il y a des peut-être il y a des juges aussi aux États-Unis qui commencent à mettre leur grain de sel et commencent à entamer des procédures assez sérieuse.

22:33 Et ça c'est génial parce que tout va sortir. Vous savez que certaines personnes remettent en question l'existence des virus. Est-il plus difficile d'isoler, d'observer un virus que par exemple d'observer une bactérie? Oui. Non mais ça c'est des s nets qu'on entend tout le temps quand il y a des crises. Bien sûr que les virus existent, les bactéries existent. On est on a plein de tubes digestifs, des bactéries, des virus, on les a isolé. Moi j'ai suivi des cours de bactériologie, de virologie, de l'Institut Pasteur. On peut les cultiver, les voir au microscope, développer les anticorps. Toute la vaccination repose là-dessus. C'est c'est l'évidence scientifique. Et maintenant, je vois, il y a des farfelus qui disent "Ah bah le virus existe pas, c'est une invention." Alors après, il parle de la 5G, d'autres trucs, c'est possible. Moi je suis pas compétent là-dedans, je vais pas m'embêler dans ces débats. Oui, on peut les ondes sur le virus peut être mais juste pour finir sur ces virus, ils disent "Oui, mais alors le virus il est pas cultivé comme d'autres virus." Oui, parce que la virologie a beaucoup progressé. Il y a des virus dans qu'on arrive parce qu'un virus d'abord ça pousse une bactérie.

23:34 Souvent, il suffit de la mettre sur un pou de confiture. Je je schématise quoi? des géos spéciales et on les voit et poussent. Alors les bactéries poussent pas très bien, l'autre poussent très bien. Les virus c'est plus compliqué. Il y a des virus qui ne poussent jamais sur des milieux de culture artificielle. On peut pas, on a essayé tout tous les milieux mais on les isole al quelque fois on les voit au microscope électronique. Maintenant ce qui a fait faire de gros progrès depuis quelques décennies c'est le séquençage génétique. Donc maintenant on peut séquencer tout l'ADN ou l'ARN d'un virus de façon presque exhaustive. pas toujours, quelque fois il y a des morceaux qui manquent dans le séquençage, mais c'est comme ça qu'on connaît très bien maintenant les séquences du SARSCOV 2 qui est le virus du Covid-19 qu'on a pu montrer qu'il y avait des insertions qui étaient pas naturelles. Donc on peut on a pu prouver que c'était des virus trafiqués artificiellement. Voilà, on peut plus nier l'évidence parce qu'on sait qu'il y a des séquences qui elles sont impossibles qu'elles soient naturelles. Donc mais donc la séquence du virus elle existe donc que des gens continent quelque fois oui j'étais agressé dans des réunions publiques mais alors professeur Pon veut continuer à croire au virus. Oui, j'y crois. mais c'est ça. Bon, c'est pas grave, mais souvent quand il y a des polémiques, il y a toujours des gens un peu farfelus qui essaient de Et ça brouille les cartes parce qu'après les gens ne croient plus rien. Oui, le virus existe. Oui, il y a il peut développer les anticorps mais qui là ne sont pas protecteurs. hm.

24:59 Concernant l'obligation des 11 vaccins pédiatriques, vous estimiez en 2007-2008 qu'il n'était pas prudent de vacciner de façon obligatoire contre les méningocoques et pneumocoqu en raison du phénomène bien connu de pression de sélection. C'est-à-dire par exemple après 4 ans de vaccination avec Prévenard 7, il y a eu une telle pression de sélection sur les sept fameuses souches les plus fréquentes en Amérique du Nord que d'autres souches sont devenues dominantes. Alors qu'est-ce que vous en diriez aujourd'hui? C'est intéressant, c'est important comme sujet. pour tous les parents notamment. C'est vrai que moi quand j'étais plus jeune, moi j'ai présidé des groupes sur la vaccination donc on était bien impliqué là-dedans. Il y avait quatre vaccins obligatoires diftéri, téthanose, polio et cocluche et pas pardon pas cocluche, je veux dire BCG pour la tuberculose, donc DTP et tuberculose. tous les autres vaccins étaient simplement recommandés. Enfin, souvent quand même, ils étaient un peu exigés pour rentrer à l'école, même si c'était pas une obligation d'état.

25:56 bon, la plupart de ces vaccins étaient d'excellents vaccins avec une très bonne tolérance. Il y avait quelquefois des effets secondaires mais qui étaient bien connus. Bon, le vrai vaccin qui a donné beaucoup d'effets secondaires, c'était celui de la variole. Il a été arrêté depuis les années 70 ou la fin des années 70 ou début des années 80, je sais plus la date exacte, parce que la variole était éradiquée dans le monde. Mais la variole, ça tuéit 30 % des enfants à chaque génération. On l'a oublié. Donc entre tuer un virus qui tuait 30 % des gens et un vaccin qui donnait des effets secondaires graves une fois sur 1000. Et bon, c'est c'était justifié à l'époque mais après les autres vaccins il peut toujours avoir un risque de choc anaphylactique comme si on mange aussi des crevettes ou qu'on prend un antibiotique qu'on est allergique à la pénicilline il y a eu des morts et que c'est une fois sur 1 million ça peut arriver. c'est triste mais ça toujours été comme ça. Après il y a des effets secondaires bénin douleur au point d'injection un peu de fièvre. Après, il y a eu certains vaccins étaient incriminés dans des choses plus délicates à prouver, mais il y a eu des effets secondaires reconnus, une certaine prudence dans certaines familles et ça c'était tout à fait logique. Alors ce qui gênait beaucoup les autorités c'est qu'il en est alors c'est moi qui avais quoi moi pas tout seul avec des collègues on avait obtenu l'abolition de l'obligation vaccinale par le BCG parce que le BCG est pas très quand il y a plus beaucoup de tuberculose dans un pays le BCG sert plus à grand-chose parce que il protège qu'à 50 % contre la forme pulmonaire qui la forme contagieuse. Le BCG était excellent quand il y avait beaucoup de tuberculose parce qu'il protégeait à 80 % contre les formes graves de l'enfant, les ménages de tuberculeuse, les millières, c'est les formes disséminées de tuberculose qui était gravissime qui tuaient les enfants. J'en ai encore vu des cas quand j'étais interne au jeune assistant, maintenant ça disparu. Donc le fait que la tuberculose était contrôlée aussi par les traitements, les isolements, il y avait plus besoin du BCG obligatoire. On a continué à le recommander pour

27:47 des familles à risque, notamment les immigréves dans le de pays comme l'Afrique où il y avait encore beaucoup de tuberculos que c'est des familles plus à risque. C'était justifié de le commander mais pas forcément de maintenir l'obligation. Donc là, on a étécouté mais c'était 10 ans de combat pour obtenir l'abolition de l'obligation BCG. Mais on l'a obtenu. Après, il y avait le débat c'est pas normal qu'il y ait deux régimes parce que diftéri tétanos polluo. Bon, il y en a presque plus en France. Bon, ceci dit, bon, le tétanos, c'est dans le sol. Si on arrête le vaccin, il va revenir. C'est donc c'est pas parce qu'il y en a plus que le vaccin est inutile, mais c'est pas des maladies qui sont des fléaux menaçants aujourd'hui. Pourquoi ces trois-là sont obligatoires alors que d'autres maladies où c'est pas obligatoire sont beaucoup plus fréquentes? Par exemple, l'hémophilus influenz, personne n'en parle. leoplus petit B quand j'étais encore assistant surtout interne puis assistant et même un peu après, c'était la première cause de ménagingite bactérienne du nourrisson et c'était une maladie terrible si elle était pas prise en charge très vite, il y avait des morts, des séqueles, c'était une méningite redoutable et ça donnait aussi d'autres infections très graves chez nourrisson. Cette maladie a totalement disparu avec le vaccin hémophilus, quasiment totalement. Et c'était le c'était vraiment l'infection qui était redoutée dans les urgences de pédiatrie. Donc c'était un immense succès de la vaccination l'hémophilus. Et donc le risque était beaucoup plus grave que le risque de faire la polio, la diftérie. Pourtant c'était pas obligatoire. Donc ce double régime a mené à beaucoup de débats.

29:20 Moi je sais quand je présidais le comité des vaccinations et après au conseil de la santé publique, la plupart des experts dans mon groupe et moi-même, on était plutôt pour supprimer toutes les obligations, que tout soit recommandé mais fortement recommandéventuellement et puis avec surtout un travail d'information avec des données scientifiques de vulgarisation pour que les gens soient convaincus que ce soit pas imposé comme ça. Après ça, donc moi tant que j'étais président, ça pas été rendu obligatoire. Et après, j'ai arrêté de présider toutes ces commissions il y a quelques années. C'est moi qui avait fini par démissionner parce que il voulait que je reste mais je il y avait une dérive dans qui me plaisait pas dans la façon de gérer la santé publique parce que je sentais venir les choses. Je sais pas, j'ai peut-être un instant. après c'est mais j'étais déjà plus président. Alors ils ont transféré le comité des vaccinations qui était au conseil de la santé publique. Ils l'ont transféré à l'UT autorité de santé. Ça c'était après ma démission et après quand c'était à la HAS, ils ont rendu tous les vaccins de l'enfant obligatoire. Et alors, c'est vrai que malheureusement, j'avais signé une lettre, mais j'étais un peu bête ce genre-là, mais il y avait des ligues antivaccinales qui raconté quelque fois tellement de bêtises sur les vaccins que ça m'avait énervé puis un peu sous pression, j'avais signé une lettre en faveur des obligations. Mais bon, c'était arrivé une fois, j'ai le droit de faire une bêtise. Et je reconnais que maintenant je trouve ça complètement idiot et qu'il vaut mieux responsabiliser les gens, surveiller étroitement ces maladie et si jamais on voit un rebond d'ailleurs quand même sensibiliser les parents en disant "Écoutez là, voyez vous voulez pas vacciner votre enfant mais cette maladie est en train de rebondir. C'est très et je pense que les parents ils sont pas idiots. C'est s'ils voient que leur enfant est à est à risque, ils vont le faire. après, il y a toutes ces polémiques sur les effets secondaires.

31:06 Alors, la plus grande en France, mais qu' a touché que la France et la Belgique francophone, c'était l'histoire hépatite B sclérose en plaque. Bon, honnêtement, quand on regarde, il s'est rien passé. Le gros problème à l'époque, c'est que les deux fabricants de vaccin hépathtite B ont été bien au-delà des recommandations officielles à l'époque, c'était de vacciner que les gens à risque parce que c'était le sexe ou le ou la seringue ou le et donc c'était notamment le personnel de santé parce que moi quand j'étais jeune médecin, beaucoup de médecins d'infirmières s'étaient contaminés avec les seringues en se piquant. moi j'ai des collègues ont eu des hépatites B trèsévères qui eu des ciroses ont du cancer du foie. Le vaccin fait disparaître tout ça. C'est un effet remarquable. Et l'histoire de la sclérose en plaque, c'est comme les fabricants avent fait une pub et hanté auprès de tous les médecins généralistes pour vacciner toute la France. J'ai des gens qui étaient pas du tout à ris comme des personnes âgées allé au club méditerrané. On disait il y a pas d'âge pour se faire vacciner. Alors il y avait pas de risque d'attraper un couple de retraités pouvaient pas attraper l'hépatite B en allant en vacances.

32:08 C'était et on a vacciné des je sais plusieurs dizaines de millions de Français. en l'espace de 2 ans et à l'époque, il y avait quatre injections dans l'année. Maintenant, on en fait plus que deux au total pour la vie, mais il y en avait trois un mois d'intervalle plus un rappel 6 mois, un an après. Donc quand vous injectez des dizaines de millions de vaccins, ça fait des quarantaines de millions de doses à toute une population. pendant ces 2 3 ans où ça s'est produit, tous les gens qui cette année-là ont une maladie autoimmune, une sclérose en plaque qui serait venu de toute façon, ils ont dit "Ah ouais, bah j'étais en pleine forme jusque-là. Comme par hasard, cette année-là, on me vaccine contre l'hépatite B. Je fais une sclérose en plaque. Vo alors c'est tombé sur la sclérose en plaque plus qu'une autre maladie dite autoimmune parce queil y a il y avait quelqu'un dans l'entourage de Kouchner qui avait une sclérose en plaque qui avait convaincu le ministre que c'était à cause du vaccin. Bon mais quand on a regardé les données, il s'est rien passé. Maintenant, on a un recul le vaccin hépatite B quasiment généralisé.

33:08 Voilà, c'est une polémique qui mais qui a fait beaucoup de mal à la vaccination général. alors après il y a l'histoire de l'autisme. Moi ça m'intrigue beaucoup parce que palnier il y a une flambée du nombre d'autistes. Alors c'est peut-être les vaccins, moi je suis pas compte mais ce que je déplore c'est que les autorités fassent pas des études sérieuses pour dire c'est vrai ou c'est pas vrai. Moi je c'est pas moi qui peut dire si le vaccin rougeol au rayon rubéolisme ou pas. Il y a des signaux. Il y a beaucoup d'alerte. alors ce qui est curieux c'est que des gens disent " c'est à cause de l'aluminium et dans le vaccin ROR rouge l'Orient Rubel, il y a pas d'aluminium." Donc c'est un débat qui colle pas bien. Pourquoi la rouge naturelle, la rubiole naturelle, les Orions naturels donnent pas l'autisme si c'était ça et que le vaccin rougeol tout seul donne pas l'autisme, ça serait l'association des trois qui donnerait. Je ne sais pas, il y en a qui disent c'est peut-être de faire en même temps la rougeol et la rubiol, ce qui se fait pas dans la nature. Ça pourrait peut-être perturber chez certaines personnes le système nerveux, c'est possible. Mais ce serait très facile à démontrer fait que les autorités disent "Bon, on va faire une étude randomisée, on vacciner les enfants avec le ROR, d'autres avec la rouge toute seule.

34:13 Maintenant le les labos, ils ont supprimé le vaccin rougeol est tout seul." Bon, on pourrait le faire si vraiment les autorités exigeaient ça des laboratoires et on aurait la réponse assez vite. on fait pas d'études, c'est ça qui me désole. On dit "Non, non, c'est pas possible." Bah moi, j'en sais rien. Alors, après, je dis pas forcément que c'est le vaccin parce que si une flambée d'autisse depuis 20 ans, pourquoi ce serait pas les téléphones portables que les gamins ont toute la journée sur eux? Pourquoi ce serait pas les perturbateurs les pesticides, des produits chimiques? Je moi je suis ouvert parce qu'on il y a c'est les détracteurs du vaccin qui ont tout focalisé sur la vaccination mais j'en suis pas persuadé mais je suis pas contre encore une fois je suis pas ça mériterait une étude et c'est faut avoir une démarche scientifique. C'est comme l'aluminium. Moi je suis pas du tout convaincu. L'aluminium les gens le savent pas. C'est le troisème élément chimique sur terre. Quand je pose la question de bas personne le sait. Il y a l'oxygène le silicium l'aluminium. Il y en a dans la nature il est tout seul ou pas tout seul l'aluminium? Ah il est dans des produits chimiques complexes mais il est coupé. Il y a beaucoup plus d'aluminium sur terre que de carbone ou de fer. Les gens ne savent pas. Il y en a dans l'eau du robinet, il y en a dans les aliments. Tous les légumes sont contiennent de l'aluminium.

35:20 Les aliments les plus riches en aluminium, vous savez ce que c'est? Non. Bah c'est le thé cacao qui sont des produits dangereux, bien connus. Le chocolat donc oui le thé et le cacao sont les produits grand amatrice les plus riches en aluminium. Donc c'est pas à cause de l'enveloppe en aluminium de la tablette. C'est vraiment dans la fève de cacao mais c'est naturel. L'aluminium est un produit naturel. Alors quand on en donne quelques microgrammes toute une vie dans des vaccins qu'on dit que c'est la cause de tous les trucs et même les études de Guérardit c'est pas convaincant. Bon mais après je suis pas contre mais on pourrait le démontrer. Demander aux fabricants de vaccin de revenir au calcium parce qu'avant l'Institut Pasteur utilisait le calcium comme ad juvent et pas l'aluminium. Et comme Merieux travaill avec des brevets américains et les Américains travaillent avec l'aluminium, on a supprimé le calcium pour des raisons de marketing et puis l'aluminium, c'est vrai une vitro est un peu plus efficace que le calcium. Mais le calcium, il marchait, on a quand même vacciné des une génération entière de français avec le calcium et ça avait quand même marché. Donc c'est plus des problèmes de business maintenant.

36:24 les les labos dire on va pas s'amuser à refaire des études, ça coûte trop cher et préfère dire non il y a pas de problème. Mais moi encore je suis pas ni pro ni antialuminium. Je dis pour l'instant les données scientifiques sur l'aluminium sont pas du tout convaincantes. mais je serai moi je serai à la place des autorités. J'exigerai qu'il y ait des études voir qu'on revienne au calcium puisque ça marchait ça ça supprimerait les polémiques et puis voilà. alors après quand vous parliez du prévenard, le vaccin plumoco il y a des vaccins comme ça prévenard ou le garde d'asile pour le papilloma virus qui donne le cancer du col c'est des vaccins mais ça toujours été dit comme ça qui marche pas sur 100 % des souches parce que ce sont là ce sont pour le coup des pour le prévenard c'est une bactérie. Le pneumoco pour le garde d'asile, c'est un virus. Mais ce sont des microbes qui ont beaucoup de stérotypes, de variants différents.

37:19 pour le garde d'asile, certains donnent plus le cancer que d'autres. Pour le pneumocoque, il y avait quelques stérotypes prédominants dans les poumons des enfants, dans les cetera. Donc on a comme on peut pas faire un vaccin contre les plomo qu' a dans la circulation, ils avaient ciblé d'abord sur 7 puis après 13 et puis mais c'est vrai que quand on vaccine sur les se les plus dangereux mais au bout de quelques années ces se là sont en voie de disparition ils sont remplacés par l'autre qui viennent prendre la nature horreur du vide. Donc d'ailleurs moi je l'avais dit le prévenable c'était pas un vaccin qui m'emballait mais qu'à l'époque il y avait des études qui montraient que ça avait fait chuter la mortalité par méningie des jeunes des nourrissons. C'était quand même utile mais j'avais toujours dit attention parce qu'il va y avoir ce phénomène de remplacement. C'est l' pour ça que on est passé de 7 à 13. Le garde d'asile aussi, on a augmenté le nombre de souches. Ça c'est normal que les laboratoires s'adaptent, mais ce sont des vaccins qui n'en rendent jamais 100 % d'efficacité. Mais ça c'est de fait de leur conception.

38:17 Normalement moi je sais pas comment est-ce qu'il y a écrit dans les boîtes de prévenard ou de garde d'asile maintenant sur les notices. Mais moi quand j'étais président des comités, on avait exigé que ce soit écrit en toute lettre dans les notices. Même pour les parents quand ils lisent la notice, attention ça ne prévient pas contre toutes les souches. Et pour par exemple pour le garde asile, attention ça ne dispense pas de faire le dépistage du col de l'utérus qui doit rester prioritaire. Le vaccin n'est qu'un complément pour réduire le risque et on peut pas se sentir totalement protégé si on fait pas le test de dépistage régulièrement. Ça c'est important parce que le vaccin c'est une des méthodes de prévention parmi d'autres. Mais il y a la tuberculose avait réduit grâce à l'amélioration de l'habitat surtout l'isolement des malades. À l'époque il y avait pas d'antituberculeux avant les la deuxième guerre mondiale mais dans les années 50 ça s'est démocratisé. Mais avant les jeunes qui avaient une tuberculose pulmonaire contagieuse, on les comment on pouvait voir le bassil au microscope dans les crachats, on disit bah lui il est contagieux, on va l'envoyer à la montagne. qu'on sortait de sa famille, de son travail et les malchanceux qui mouraient à la montagne, il y en avait qui s'en tiraient, il y en avait qui guérissaient, c'était pas une guérison définitive parce que la bactérie était toujours là mais qui était plus contagieux après quelques mois, quelques années, il pouvait revenir dans la société mais cet isolement des malades a permis de faire chuter la contamination et ça et puis l'amélioration peut-être de l'hygiène, de l'alimentation.

39:45 là, on sait que la vitamine D, la vitamine A, c'est très important pour prévenir la tuberculose. À l'époque, plus de gens étaient carencés. Donc, il y a eu d'autres facteurs que le BCG n'a été qu'un complément. C'est bien entendu que c'est pas le BCG qui va éliminer la tuberculose. C'est pour ça qu' quelque fois les antivac sont extrémistes. Personne n'a jamais dit que le vaccin c'était la seule solution. Mais pourtant maintenant même qui remettent en cause que le vaccin variadé la varion ou en fin d'épidémie quel une ville en Angleterre aurait isolé ses malades plutôt que de les vacciner. Ils ont réussi à à éradiquer localement la variole. Oui, parce qu'on était en fin d'épidémie. Il restait que quelques cas, quelques petits foyers dans la ville. On pouvait les isoler facilement. 20 ans avant quand la varié toutes les familles anglaises, on aurait eu cette stratégie d'isolement, ça aurait jamais marché. Mais les gens prennent un petit bout d'une étude et disent "Voyez, on a la preuve que le vaccin vari servait à rien." Si le vaccin vari a été merveilleux parce qu'il a éradiqué cette maladie, je rappelle qu'elle tué 30 % des gens et même les amérindiens les tué à 80 %. c'est comme ça d'ailleurs que les Anglais ont éliminé une part des Indiens quand il y a la conquête de l'Amérique. Donc les gens oublie un petit peu tout ça.

41:02 Donc par rapport au prévenir 13 et au vaccin Méningoco diriez peut-être une chose un peu différente aujourd'hui que par rapport à votre position 2018. J'ai pas ressuivi les données statistiques de l'évolution des maladies par rapport aux périodes de lancement du vaccin. S' a un phénomène de remplacement important, c'est là qu'il faut se poser des questions. Si ça reste marginal, ce qui était le cas encore jusqu'à une période récente, encore une fois, j'ai pas réanalysé les données là, je suis plus aux manettes. mais c'est vrai que ces vaccins quand même permis d'éviter beaucoup de méningites. Ouais. Moi quand j'étais encore il y a pas si longtemps avant qu'il y ait tous ces vaccins pour les méningites, on voyait encore régulièrement des méningites à méning dans les hôpitaux. Et il avait la forme dramatique qu'on appelait le purpura fulminance où un gamin était très bien le matin, avait mal à la tête et de la fièvre à 16h mais était mort à 21h. Et c'était des espèces de Heureusement c'était pas toutes les méningitesagok comme ça mais la ménagite menagok c'était redoutable. C'était la antise dans les familles. Bon, faut quand même voir que ça chuté. Alors, ça peut-être pas totalement disparu parce que ces vaccins sont pas en tout cas pour la méningite C, il est il y a qu'un seul type de méningite quoi. Mais pour le B où ça couvre pas la totalité des souches B qui circulent, c'est moins efficace. Donc on va pas contrôler toute la ménagite qu'avec ça. Après aussi le danger en médecine de ville, c'est comment on a essayé de diaboliser les antibiotique.

42:27 les médecins n'osent plus prescrire d'antibiotiques. On voir réapparaître des maladies graves bactériennes parce que on dit aux médecins presque y avait plus d'antibi. Alors les antibiotiques c'est des produits absolument merveilleux qui ont changé la donne. C'est grâce aux antibiotiques et aux vaccins que la population mondiale est devenue aussi nombreuse. Après il y en a qui le regrettent qu'il voudrait qu'il y ait moins d'habitants quoi. Enfin, on peut c'est quand même faut reconnaître ça. Alors après, il y a eu le problème de la résistance aux antibiotiques et en ville c'est parce que on a trop utilisé des antibiotiques qui marchaient pas très bien, qui sélectionnaient des mutants chez le plnecoque. Ça ça pas été bien fait. On a diabolisé la moxicilline qui est un médicament merveilleux mais il coûte pas cher. D'ailleurs maintenant il est en rupture de stock permanente. Moi j'ai une petite fille là qui a une tite. Le médecin prescrit la moxicilline. Ma fille a fait je sais pas combien de pharmacies la semaine dernière et il y en a plus dans les pharmacies parce que ça rapporte pas l'industrie pharmaceutique. C'est ce ils essaient de nous fourguer les antibiotiques modernes moins efficaces mais qui coûtent bien plus cher. Bon c'est pas normal ça. Et donc le faut pas non plus diaboliser les antibiotiques. La résistance est essentiellement chez des gens très fragiles, les gens qui ont des cancers, qui ont eu plein de chimiothérapie, qui sont immunodéprimés, qui sont en réanimation avec des tuyaux partout, des germes d'habitude peu virulents peuvent s'attaquer et tuer.

43:50 Donc maintenant, on dit tous les gens meurent d'infectionale. Oui, parce que les gens meurent plus à la maison tranquillement, ce n'est pas marrant mais de leur cancer mais ils meurent à l'hôpital avec des tuyaux partout. Donc ils finissent toujours par mourir d'une infection. Donc bien entendu que dans l'avenir, ça sera presque 100 % des morts qui seront des infections dans si on pousse le bouchon loin. Mais c'est pas forcément la cause du décès. La cause du décès c'était la maladie sous-jacente et que l'infection n'a fait qu'emporter le la personne à la fin. Et alors là, comme on utilise massivement des antibiotiques chez ces personnes-là, là on génère de un phénomène de résistance qui est majeur. Mais à part ce problème ponctuel, faut arrêter de diaboliser l'utilisation des antibiotiques en vide. J'ai pas de faire n'importe quoi, mais j'ai là cette trouve que c'est excessif de l'autre. Bien sûr. Si j'écoute votre discours, vous êtes pour le cas par cas, la nuance et la vraie science, donc celle du débat. Je peux faire référence par exemple à ce qui s'est passé récemment avec le plan financement de la sécurité sociale. Un cavalier législatif, donc c'est-à-dire un article de loi qui introduit des dispositions qui n'ont rien à voir avec le sujet traité par le projet de loi a introduit la nouvelle obligation vaccinale qui va passer à 15 vaccins en 2025. Vous seriez plutôt favorable à une obligation pour un nombre restreint de vaccin mais plutôt une recommandation au cas par cas et de l'annonce. Je serai pour supprimer toutes les obligations. Ça devrait être des recommandations.

45:14 il faut que faut dire Bernard Kouchner avait lancé l'idée de la démocratie sanitaire responsabilisant les citoyens. C'est à eux de décider. Faut les faut leur faire un faut les éclairer pour que les gens donnent un consentement. Enfin, ils doivent être éclairés. Alors après moi ce qui me choque beaucoup d' j'ai préfacé le livre de Robert Kennedy Junior qui s'appelle alors je sais plus dans quel offre c'est Bill Gates Anthony Faci Big Pharma aux éditions Marco Piéteur Belgique. Alors ça c'est la j'ai préfacé la version française. C'est un livre assez épais mais c'est magnifique. C'est 40 ans de d'investigation parce que Robert Kennedy il est avocat justement il a il s'est un peu battu pour les excès de la vaccination dans certains cas. et il démontre il a eu zéro plainte en diffamation. Le livre, il est sorti depuis plusieurs années. Il démontre que l'industrie pharmaceutique a passé son temps à faire des études frauduses en Afrique. Alors c'était pas forcément sur le vaccin, mais il y a aussi dans le sida à faire des études où il cachait les morts sous le tapis.

46:17 C'était couvert par le même des présidents des États-Unis qui on veut pas avoir une mauvaise image en Afrique donc on en parle pas. tout ça il le dit. il a jamais eu un seul ennui. et il monte toutes les dérives dans la recherche sur les vaccins faites par l'industrie où c'est pas des vrais placebo, c'est pas conduit comme il faut. on interromp il faut une étude cet été fait aussi pour le Covid. Au début, ils font ils rendomisent bien antiressort ceux qui reçoivent le vaccin, ceux qui reçoivent pas. Puis au bout de quelques semaines alors qu'on a à peine eu le temps d'évaluer si ça marchait, ah soi-disant pour faire bénéficier tout le monde du vaccin, on vaccine tout le monde comme s'il y a plus de groupe témoin. Donc on peut pas voir si 2 ans après il y a plus de d'ennui à cause du vaccin dans un groupe. Et puis comme on met jamais de placer beau, on met l'excipient. s'il y a des effets secondaires li à l'exipi on ne le voit pas parce qu'il y a les mêmes taux dans les deux groupes. Tout ça c'est du je dirais entre guillemets, pardonnez-moi l'expression, c'est du foutage de gueule parce que c'est pas de la vraie science et pourtant on va nous dire regardez là c'est la vraie science est publiée dans le plus grand journal médical mondial mais quand quelque chose est publié dans les plus grands journaux médicaux maintenant je me méfie quand tu es rédacteur en chef eux même de ces journaux ont dit que la moitié des études publiées étaient frauduleuses.

47:30 C'est pas moi qui l'ai dit c'est le rédacteur en chef du land 7 qui l' dit il a continué d'ailleurs. Il a ce qui m'a étonné, lui il est un peu curieux parce que il a écrit ses penflet contre son propre journal plusieurs années avant le Covid et quand il le Covid, il était toujours en place. Il aurait au moins pu avoir la démissionner. il a continué à publier des études frauduses. C'est quand même bizarre. Alors que les rédacteurs en chef du New Dingland Journal of Medcine, il y en a plusieurs qui ont démissionné. Il y en avait une qui était, j'ai oublié son nom, mais qui avait même fait un porflet dans New York Times pour dire "Mon journal est pourri". au moins elle a eu la a démissionné et d'ailleurs elle j'avais apprécié parce que quand c'est le début du Covid, elle avait reparlé publiquement donc plusieurs années après en disant attention tout ce qui est publié dans ces grands journaux une bonne partie des données sont fausses. Donc c'est les rédacteurs en chef de ces grands journaux qui disent "On est totalement infiltré par l'industrie pharmaceutique qui sont payés." Moi, moi j'ai vu j'ai participé en tant qu'investigateur principal à des études sur l'hépatite C ou sur bon alors ces études sont toujours sponsorisées par l'industrie pharmaceutique parce que la malheureusement en France la recherche publique donne très peu d'argent pour la recherche. très ciblé donc et mais alors avant même que l'étude soit publiée et même démarrée 1 an avant moi je l'ai vu le laboratoire pharmaceutique négocie avec le grand journal land l' 7 grand journal médecine si jamais notre molécule marche souvent il s'arrange pour qu'elle marche ils ont déjà préacheté le la publication dans la revue. Moi j'ai j'étais témoin de ça. que tout ça et j'ai plus confiance dans toutes ces recherches parce que moi j'ai je l'ai vu et puis même j'ai soigner des anciennes industries pharmaceutiques qui m'ont raconté sa monsieur Perron il y en a il m'avait dit il est retraité maintenant depuis longtemps j'ai passé ma vie à truquer les données pour

49:21 mon laboratoire parce qu'il faut pour avoir la même faire l'autorisation de mission de marché faut avoir une différence très significative entre le groupe du nouveau médicament et le placebo ou l'ancien médicament puis comme souvent les études sont pas très concluantes. Mais par exemple, il supp parce que quand on fait une étude randomisée, c'est idiot c'est des études randomisées quand on fait ça sur des populations entières parce que une population est très hétérogène. Il y a des gens qui chez qui effectivement le produit testé va être super, va les guérir à 90 %. Chez d'autres ça va pas marcher parce qu'ils ont un autre terrain génétique parce qu'ils ont d'autres facteurs d'autres comorbidités. Chez d'autres ça va marcher moyennement. Donc on fait une espèce de moyenne puis finalement on s'aperçoit que la différence par rapport au témoins est pas terrible. Donc si on supprime le sous-groupe qui marche pas, alors on bidouille un petit peu, ça se voit pas dans les résultats finaux, on supprime de l'ordinateur même s'il y a un audit 5 ans après on toutes les données ont disparu. Mais ça je le sais mais c'est des gens de l'industrie de plusieurs labos qui me l'ont dit de façon un peu confidentielle mais je vais pas trayarder non mais je sais que ça existe. Ils le savent tous dans l'industrie que ça se fait comme ça. Même les autorités le savent. Puis après, il y a la corruption dans les agences d'évaluation.

50:32 et puis quand on voit que l'agence du médicaments française européenne FD aux États-Unis partout, ils sont payés alors je sais pas le chiffre exact mais c'est au moins que au plus du 3/4 c'est payé par les cotisations de l'industrie. Donc si les cocos qui sont responsables de ces commissions sont pas bien gentils avec l'industrie, on s'arrange pour les virer et mettre des gens quand même plus sympa pour l'industrie. Moi ça m'a choqué quand on voyait que ce soit sur le r desvir que ce soit sur qui marchait pas qui était un produit dangereux. Moi dès le début quand ça était utilisé à Paris, j'avais des copains réanimateurs au téléphone m'ont dit attention c'est un produit dangereux on a la moitié de nos malades qui soient en insuffisance rénale il y en a plusieurs. C'est pour les reins. Oui. Et le foie aussi. Et le foie c'était caché dans le rapport du au conseil. On avait obtenu par la commission d'accès au document administratif la version non caviardée en clair et le gouvernement savait que c'était toxique pour le foie et pourtant Olivier Verrand continua à faire la promotion. Donc comment c'est ces produits on peut avoir des AMM accélérés comme c'est pseudo vaccin donc on avait pas les données qui trucent les études. Même Anthony Fauchi a lancé aux États-Unis une grande étude randomisée R desvir contre Placebo pour montrer que le R desvir était génial. Bon, arrivé à la moitié de l'étude, il fait une analyse intermédiaire, il voit que ça aucun impact sur la mortalité. Je pense que peut-être qu'il commençait à voir l'inverse en qu'est-ce qu'il fait?

52:02 Oh finalement, la mortalité ça pas grand intérêt. On change le critère d'évaluation principale, ce qui est totalement interdit quand on fait une étude normalement, mais ça les gênit pas. Et il dit, on va évaluer la durée de l'hospitalisation. Ils sont débrouillés dans les chiffres pour que ça raccourcisse de 2 jours la durée d'hospitalisation dans tout le monde se fout et ils ont eu là même en ce qu'on appelle en fast track en par une procédure ultra rapide aux États-Unis, en Europe et puis en France pour un produit qui coûtait 2000 € le traitement au lieu de quelques euros pour le l'hydroxychloroquine. Un produit toxique qui a jamais montré son efficacité qui avait déjà pas marché dans Ebola. Céit un produit qui venait de l'industrie nucléaire qui était un agent mutagène, c'était pas un produit antiviral. Donc il est venté par des VRP de Guiléade. Oui mais même Didy Raout le raconte, c'est très amusant là. La première fois il était invité au conseil scientifique à l'Élysée, Macron était là au début du Covid et comme par hasard qu'est-ce qu'il faisait là? Comité soit-disant indépendance en conflit d'intérêt, il y avait le PDG de Guilia de France qui était là. C'est Raou qui le raconte. Il avait mis sur la table devant Macron des boîtes de Reine des Ivi en disant voilà on a le traitement miracle et moi j'ai des collègues je suis très aussi infectionologue institut pasteur qui faisait la promotion du r desvires à la télé en mars 2020 alors qu'il y avait pas de données et c'est les mêmes qui disaient mais l'hydroxychloroine faut surtout pas en donner il y a pas d'études alors qu'il y avait des études chinoises randomisées qui avaient montré que ça marchait qu' avait des études invitro sur les coronavirus depuis plusieurs années que même Anthony Fauchi avait déclaré publiquement et écrit dans un journal plusieurs années avant. Si un jour il y a une pandémie de coronavirus, l'hydroxychloro qui sera le meilleur traitement. Et d'un seul coup le gars il retourne sa veste en disant "Non, faut surtout pas l'utiliser, c'est dangereux."

53:50 Ne devrait-on pas mettre en place une réglementation pour obliger les médecins à déclarer tous les effets indésirables des médicaments, par notamment par la sanction. Bon, ensuite, on pourrait dire que c'est à la pharmacovigilance de faire le tri et ce qui n'a pas de lien. Et ne devrait-on pas obliger aussi chaque médecin à déclarer ses conflits d'intérêt sans mentir et sans omettre? Alors, ils déclarent leur conflit d'intérêt mais alors c'est tout petit nombre je et puis je donnerai pas de nom mais je le sais parce que j'ai des copains dans l'industrie. Ce qu'ils appellent en anglais les key opinion leaders, les cas où c'est les leaders d'opinion majeur qui influencent vraiment leurs collègues dans chaque pays. Ceux touchent des millions sur des comptes offshore. Bon et d'ailleurs je l'ai dit publiquement plusieurs fois personne l'a nié. Même au conseil de l'ordre je leur ai dit oui je sais on est au courant mais on peut rien faire. Donc c'est comme ça et malheureusement c'est pas que dans la santé he c'est partout et ça on retrouvera pas la trace c'est très difficile à contrôler parce que la personne va déclarer j'ai touché 10000 € 100000 € tel labo puis elle va toucher un million de l'autre côté personne le verra. moi je crois qu'il faudrait peut-être je sais pas nationaliser les laboratoires pharmaceutiques pour un peu remettre un peu de moral et d'éthique dans tout ça parce que c'est terrible. La le première partie de votre question pardon c'était sur le et est-ce qu'on devrait pas aussi obliger les médecins à déclarer chaque effet indésirable de la déclaration des indésirable le problème c'est que les médecins sont en voie de disparition et c'est voulu he mais ils ont de moins en moins de temps maintenant ils ont un généraliste il a 10 minutes un quart d'heure maximum par patient et c'est pas de sa faute il aimerait bien regarder un patient une demi-heure 1 heure mais ils sont plus assez nombreux il une énorme demande. Donc ils ont plus le temps de faire tout ça. Moi quand je déclarais un effet secondaire il y a 20 ans, c'était sur une feuille de papier.

55:36 Bon c'était anonymisé pouvait on cochait tac tac, ça prenait avec un stylo B 3 minutes, on envoyait par fax à l'agence du médicament ou je sais plus où et c'était fini. Maintenant faut passer une demi-heure sur internet tout mettre des pleins de détails administratif. Le médecin il a pas le temps. alors il va le faire si un truc très grave parce que là il se sent obligé si c'est juste une petite allergie un truc qui va dire puis en plus dans le Covid comme on les a obligé à inoculer. Il y a des médecins ils sont dit peut-être j'aurais pas dû faire ça un jour je vais me faire attaquer même si le gouvernement leur a dit qu'ils étaient protégés. Ils veulent pas reconnaître devant une famille que il y a quand même une bonne chance que les faits secondaires soient liés au pseudo vaccin Covid. Donc en plus là il y a une réticence. Les médecins étaient rémunérés pour inoculer les pseudo vaccins, faire des demi-journées pour mais pour déclarer sont pas rémunérés. Donc c'est pris sur leur temps, c'est pas rentable. Et moi je il y en a qui l'ont fait au début puis ils ont dit on passe des heures à faire les déclarations. donc faudrait leur simplifier la tâche, simplifier les questionnaires d'enquête éventuellement qu'il soit rémunéré. Ce serait une incitation aussi à le faire. parce qu'on sait que il y a que entre 1 et 10 % des effets secondaires qui sont déclarés. Alors plus ils sont bénin, moins ils sont déclarés. C'est normal mais c'est ce qui est déclaré c'est très peu et ça c'est pas normal.

57:06 D'ailleurs, savez-vous si ces fameux 11 vaccins obligatoires ont créé des accidents graves chez des bébés en France? Alors, il y a toujours eu les morts subites du nourrisson donc qui existait avant. C'est on peut pas exclure totalement que il y ait pas une fois d'exceptionnellement un vaccin mais on sait qu'il y a des études qui ont montré que c'était pas forcément lié au vaccin parce que d'ailleurs il y a eu une mode dans les années 60 de faire dormir les bébés sur le ventre puis beaucoup de morts subites et le jour on a dit au mamans faut les remettre sur le dos les morts subites en chuté en nombre il y a eu des études aussi comment on fait que la mort subite était liée quelque fois à des coqueluches qui passaient inaperçu parce qu' une époque comme le vaccin coclu était pas très répandu. Moi quand j'étais interne au jeune assistant et j'ai connu les salon entières de cocluch dans le vieil hôpital Claude Bernard pour d'ervilier où les nourrissons étaient en détresse respiratoire parce que maintenant cocluche les gens dis oh c'est rien pourquoi on nous vaccine ça sert à rien là si il y avait des morts d'enfants de cocluche encore dans les années début des années 80 moi je les ai vu les gamins, je m'en occupais dans salle. donc le attendez, c'était j'ai perdu le fil de la question, c'était le les les bébés et les accidents graves. Ah oui, c'est ça. Là, les morts subites, ça toujours existé. C'est probablement que c'est des coïncidences, c'est de l'immaturité du système nerveux. Et comme c'est elles surviennent à l'âge on fait les premiers vaccins, forcément quasiment toutes les morts subites ont eu un vaccin un peu de temps avant.

58:37 Alors, c'est vrai que si vous faites vacciner votre nourrisson depuis que le lendemain il fait une mort subite, vous pourrez pas enlever la tête d'une maman que c'est pas allé au vaccin. Mais je connaissais un médecin, c'est un exemple qui m'avait frappé, il devait se faire vacciner contre la grippe parce qu'il était dans une entreprise. On lui a dit bon, il avait pris un rendez-vous à l'infirmerie le lendemain et puis le lendemain, il avait beaucoup de travail, il a oublié, il avait pas le temps, il est pas allé à son vaccin gripe. pour un vaccin banal. 15 jours après, il démarre un syndrome de Guilin Baré paralysier et tout ça. Il m'avait dit si jamais j'avais eu le vaccin, personne n'aurait pu m'enlever de la tête que c'était pas lié au vaccin. Guil barré, on sait que la première cause c'est pas du tout les vaccins. Ça peut être la grippe naturelle, ça peut être des bactéries intestinales du groupe Campilobactéries. Il a ça, c'est une maladie en fait un peu autoimmune où le système nerveux est agressé par la propre immunité de l'individu. Ça peut être déclenché par des facteurs infectieux. Il y a des cas tout à fait probables et prouvé où c'est lié à des vaccins. On sait c'est une maladie heureusement dont on récupère la plupart du temps mais ça peut être très grave. il y a quelques formes mortelles. Donc ça le guil baré c'est connu. Mais voyez, il y a des gens qui auraient pu avoir l'injection ce jour-là, ils l'ont pas faite. Ils ont fait les faits secondaires. Donc c'est pour ça que c'est très difficile et c'est pas en science, c'est un domaine qui est très difficile à évaluer. Ça je c'est la faute à personne. C'est comme ça. C'est alors c'est normal que dans le doute quelquefois les juges indemnisent les victimes parce que comme on pourra jamais le prouver. Mais c'est pas parce qu'un juge a indemnisé une victime ou soit-disant victime d'un vaccin que c'est la preuve scientifique que le vaccin est en cause. C'est juste que la justice et ça je trouve ça le côté positif de la justice dans le doute va toujours faire bénéficier la victime ou d'éventuel non parce que quelque fois ça été dit ouais ça y est GSK ou Sonofle

1:00:29 a été condamné porter le vaccin a payé une indemnité mais et les gens pensent que c'est une reconnaissance scientifique de la responsabilité. Pas du tout. Mais ça, je critique pas la justice sur cet aspect-là. Ça me paraît humain quoi. S'il y a un gros doute qu'on fera jamais, bon dans le doute, on indemnise. Une maman récemment me demandait comment justifier justement l'obligation de vaccination contre la rouge puisqu'il n'y a que deux morts par an. Ça alors la rougeolle, c'est vrai. Par exemple, c'est un exemple dans ma famille, mais il se trouve que le frère, moi je suis un fils de vieux, donc mon père était âgé, mais son frère, son petit frère qu'il adorait était mort de la rouge petit. ma grand-mère, ma quand ma mère était enceinte de moi, ma grand-mère est morte de la diférie. Ma mère a perdu une de ses petites sœurs de la cocluche. Moi, quand j'étais au à l'école primaire dans les années 60 à Paris, un de mes copains de classe qui était pas vacciné a fait la polio, il s'est retrouvé en poubon d'acier.

1:01:24 Donc rien que dans ma famille, autour de moi, il y avait des maladies comme ça très graves, mortelles. donc ça ça toujours existé ces maladies et c'est les vaccins qui ont vraiment fait disparaître. Et alors la question précise c'était parce que je cette maman se demandait pourquoi obligé à vacciner contre la rouge pour la rou nombre de mort de rouge parce que je parlais des autres maladies j'avais perdu le fil de la rouge c'est vrai qu'en France on meurt très peu de la rouge mais dans les communautés qui vaccinent pas du tout de temps en temps il y a un mort ou deux bon c'est rare mais ça peut arriver il y a quelques formes sévères alors qu'en Afrique où il y a de la dénutrition surtout une carence en vitamine A ça été bien montré de par les habitudes alimentaires. par exemple dans les certains pays, notamment des pays africains, la mortalité parole est beaucoup plus élevée. Donc le vaccin pourrait plus se justifier mais c'est vrai que si on avait une alimentation correcte, une supplémentation en vitamine A, on pourrait avoir une chute de la mortalité de par rouge alors la rouole, c'est vrai qu'il y a pas beaucoup de morts. Surtout on a oublié ça aussi parce que quand je suis arrivé à Garche fin 94, il y avait encore des victimes de la rougeol maladie naturelle. Ce qu'on oublie, c'est quand c'était rare mais c'était quand même plus fréquent que les effets secondaires soit-disant du vaccin. les gens qui les enfants qui guérissaient de leur rougeol, certains gardaient le virus avait des dégâts neurologique à long terme, ce qui s'appelait les lec encéphalies sclérosantes subigu ça que c'est des enfants qui guérissaient sur le cou de leur rougeol puis d'un seul coup avait une fonte musculaire, des paralysies progressives et se retrouvai à vitamern comme des malheureusement que comme des légumes.

1:03:10 Al, c'était pas des vraies réanimations. Ils appelaient ça réanimation à garche à l'époque. Il y avait des salles entières de al des gamins qui avaient un respirateur au long court qui avait un contact un peu avec leurs parents qui venaient leur rendre visite et qui étaient complètement paralysé au fond du lit. Et ça c'était des séquelles neurologiques graves de la rougeol et ça ça totalement disparu avec le vaccin. C'est pour ça les faut pas oublier ce que les maladies réelles donnaient parce que comme on les voit plus les gens ne voient plus que le vaccin et quelque fois les rares effets secondaires du vaccin. supprime par exemple le vaccin rougeol, on verra réapparaître les le coencéphalite de la vraie rouge ça c'est évident, c'est mathématique et il y aura peut-être et là il y a des parents qui vont pleurer mais pourquoi on n pas vacciné mon enfant parce que il y a je souvenir d'un pédiatre j'avais rencontré dans une réunion il voulait vacciner un ados contre la méningit cétait la méningite c'est à l'époque et le les parents voulaient pas l'adolescent non plus il l'evu il avait insisté non je veux pas bon le médecin avait respecté il l'a pas vacciné Il se trouve par hasard 6 mois après le gamin meurt d'une méningite à ménangoxé.

1:04:14 Bah les parents sont venus voir le médecin furieux. Mais comment? Pourquoi vous l'avez pas vacciné? Bah c'est vous qui voulez oui mais vous auriez dû insister. On avait pas compris que c'était une maladie grave. C'est comme les gens qui veulent pas s'assurer parce que l'assurance coûte trop cher. Puis le jour il y a un dégât des eau à un incendie. Dis ah j'aurais dû m'assurer. Non mais la médecine c'est un artiste. C'est un art. C'est pour ça qu'il faut pas quelque fois il y a des gens très bien dans les associations pour la liberté des vaccins, mais il y a des associations qui sont pas juste pour la liberté qui sont carrément antivaccinal qui racontent n'importe quoi depuis plus d'un siècle. faut être nuancé parce que bien sûr que pasteur a eu des échecs que la rage c'est d' c'est la seule maladie qu'on peut guérir avant parce qu'une fois que la maladie est développée, c'est 100 % de mortalité. Mais si on est mordu par un chien, un renard, comme le virus monte très lentement par les nerfs jusqu'au cerveau, ça peut mettre des jours et des semaines. Si on vaccine entre-temps, on empêche la maladie de se développer.

1:05:10 C'était le plus grand succès de pasteur. Mais quand les gens arrivaient de diligence du finfond de la Russie à Paris pour rencontrer monsieur pasteur pour avoir l'injection quelque fois, ils avaient fait 3 semaines de diligence, ils arrivaient trop tard et puis pasteur les inocula faisait la rage 3 jours après. Mais c'était pas la faute de pasteur, c'est parce que les circonstances avaient fait que quelque fois pasteur aussi c'était pas encore industrialisé probablement quelque fois il a mal désactivé ses moiles de lapin quoi. C'était fait comme sur le laboratoire de façon artisanale. Moi je pense que c'est tout à fait plausible que de temps en temps un lot était un peu plus virulent que ce qu'il avait prévu. Que les gens aient quand même fait une petite rage et que peut-être certains soient morts. C'est tout à fait plausible. Mais par rapport à à 100 % de mortalité de la rage naturelle, on peut-être pardonner à pasteur d'avoir quelques accidents vaccinaux à cette période là. Mais après dire maintenant parce que le nouveau truc à la mode, le virus n'existe pas et pasteur est un imposteur parce que les gens disent le terrain et tout mais pasteur l'avait reconnu. Il a jamais dit qu'il était contre le terrain. Mais il y a des gens qui disent il y a pas de microbes, ça compte pas. Il y a que le terrain. Moi, il y a le microbe, il y a le terrain.

1:06:18 Vous êtes entre béchant et pasteur. Voilà. Et il faut avoir le si on a une bonne alimentation, c'est fondamental, un bon suppl, il faut avoir suffisamment de vitamines D, C, tout ça de d'avoir de gérer son stress, d'avoir une activité physique. Puis il y a aussi le terrain génétique, peut-être les métaux lourds, on sait qu'on est bourré de métaux lourds quand on fait les dosages. On n pas le droit de ça, on a pas le droit de les chercher, c'est interdit en France. Les médecins qui s'occupent des métaux lours sont poursuivis par le conseil de l'ordre. Donc pourquoi on n pas le droit de faire la recherche sur des domaines scientifiques avec des publications qui existent? et c'est pour ça c'est pas le microbe, le bonhomme, tout ça c'est un grand tout. C'est pour ça que je refuse cette médecine complètement mécanisée, informatisée avec une recommandation qui est valable pour tous. C'est du pipo. Le c'est un art humaniste. Le médecin doit tenir compte du terrain familial, personnel, des antécédents. On fait pas le même traitement pour tout le monde. Même si une étude randomisée dans la polyartrite rumatoïde qui va dire voilà le traitement miracle contre placebo contre un autre traitement. Vous faites ce traitement à toute votre population, vos patients polytrumatoïdes, il y en a 20 % qui vont vous sauter au coin. Non, c'est génial, ça marche super bien. Il y en a 20 % qui vont dire "Écoutez votre traitement, je suis désolé, ça marche pas du tout même si le prend et puis les autres ils vont dire "Bof, moi j'étais mieux mais c'est en train d'échapper. Donc le médecin va sortir un nouveau médicament. Bah ouais, dans certains cas, ça marche pas bien. J'ai une autre solution." Mais que les gens arrêtent de dire c'est publié dans le land 7 une étude randomisée. Voilà, c'est le traitement de miracle de Vitam eternam dans la maladie de l'imme les gens continuent à dire il y a une étude randomisée qui date d'il y a 20 ans qui a montré que l'antibiothérapie prolongée marchait pas dans les formes chroniques parce que pour protéger l'armée américaine on dit qu'il y a pas de forme chronique de la maladie de lingue.

1:08:04 C'était aussi une arme de guerre. Bon l'étude soit-disant traitement prolongé, c'était 3 semaines de traitement. C'est pas un traitement prolongé. 3 semaines de traitement dans les gens qui ont des paralysies, des trucs graves. Il faut des mois de traitement pour encore ça marche pas à 100 % mais on peut en guérir beaucoup si on fait un traitement suffisant. Moi cétait j'ai fait ça pendant 20 ans. Bah alors maintenant on a plus le droit de faire de n J'ai voulu faire des études avec des traitements plus prolongés contre Placebo et tout ça. Ah on a pas le droit parce que c'est déjà démontré que ça marche pas. C'est c'est des gens qui sont dogmatiques. Même si l'étude était mauvaise, elle été conçue pour ne rien montrer exprès. c'est une mauvaise soie totale. Et moi je refuse que qu'on nous mette dans des cases. Et puis toutes ces recommandations, je trouvais ça très bien au début. Moi, j'ai participé à ça il y a 20 ans. Au début, c'était des recommandations pour aider le pauvre médecin qui avait pas le temps de tout lire, tout ce qui moi, on lui mâche un peu le travail, on dit voilà ce qui est publié, on vous recommande plutôt ça dans telle situation. C'est très positif. Mais petit à petit, on a transformé les recommandations en obligation de fait, même si c'est pas inscrit dans la loi, mais maintenant si un médecin suit pas la recommandation, la CQ menace de plus rembourser le patient, menace même de le conseil de l'ordre va menacer le médecin de radiation. C'est totalement illégal. C'est le médecin doit garder sa liberté de prescription.

1:09:26 Ne devrait-on pas changer les règles pour mieux prendre soin des victimes des vaccins? C'est-à-dire qu'elles reçoivent souvent des indemnités dérisoires. C'est le parcours du combattant. N'oublions pas aussi que l'ONIAM qui est l'Office national d'indemnisation des accidents médicaux et c'est de l'argent public. Est-ce qu'on pourrait pas aussi imaginer que l'État pourrait par une nouvelle loi se retourner contre les fameux labos? Alors oui, lorsqu un petit peu ce que je disais c'est que c'est très difficile de prouver. Alors après que faut pas non plus des miser tout et n'importe quoi, mais pour des effets secondaires graves s'il y a un gros doute, moi je suis plutôt pour indemniser faciliter ça, c'est normal. Hm. après la dernière partie de votre question, c'était le Et bien que l'État puisse se retourner contre les labos. Ah oui, c'est ça. Parce que les l'industrie pharmaceutique, c'est ça que je voulais dire, elle a beau jeu là-dedans parce que elle se dédoine en disant "Mais c'est pas de ma faute, c'est à l'état d'indemnisé." Et le pire du pire, ça commencé aux États-Unis il y a plus de 10 ans ou 15 ans. Déjà pour les vaccins standards, je parle pas du pseudo vaccin Covid, ils avaient obtenu que s'il y avait des effets secondaires, ils n'étaient pas responsables et que c'était au gouvernement de se débrouiller. Bon et moi naïvement, j'avais dit " ça viendra jamais en Europe, pas en France quand même. On est plus humaniste ou plus." Et ça nous est tombé sur le pif et notamment avec le Covid où les fabricants savaient très bien que leurs produits marchaient pas. que c'était évalué à la vaite qui allait avoir plein d'effets secondaires et puis ah on n'est pas responsable, c'est le gouvernement et ça c'est absolument dégoûtant. Il faudrait revoir ces clauses et surtout d'avoir une transparence sur les contrats parce qu'on narrive pas à voir les contrats.

1:11:08 C'est ça. C'est pas normal non plus. Mon avant-dernière question porte sur le garde d'asile. donc je reprends les arguments des personnes qui émettent de gros doutes concernant ce vaccin. Je fais donc mention aux arguments cités par l'association parents et citoyens de France. Donc j'ai quelques arguments. Alors je vous les cite, vous me direz ce que vous en pensez. Dans 90 à 97 % des cas, les infections provoquées par les HPV ou papilloma virus disparaissent spontanément sans signe clinique. Deuxièmement, il n'existe aucune on va faire une par une parce qu'après les éurs. Alors le HPV quasiment toute la population un jour ou l'autre le finit par le choper dans sa transmission sexuelle. alors c'est vrai qu'il y a des formes totalement inapparentes des gens qui voient jamais qu'ils ont attrapé le HPV. Puis un tout petit pourcentage qui va développer des lésions précancéreuses qui 10 ans, 20 ans après peuvent se transformer en cancer. Le plus connu, c'est le cancer du code de l'utérus. Chez l'homme, ça peut être le cancer du pénis quelquefois. Bon, s'il y a des relations anales, ça peut être anal aussi. et des cancers ORL quelquefois, mais qui sont plus rares. Voilà, on sait que c'est ces HPV favorisent des cancers, ça c'est certain. Après, il y a des stérotypes beaucoup plus cancérigè les uns que les autres.

1:12:27 Après, pourquoi ça se réveille plus chez un alors que chez l'autre? Le virus va rester à dormir et jamais faire de cancer, on en s fiche rien. Avancer des chiffres très précis, 80 % machin, on sait pas parce qu'on n pas vraiment quelqu'un qui a HPV qui dort au fond des tissus, on peut pas l'isoler comme ça. Donc on sait même pas quel est le pourcentage qui a vraiment le HPV ou pas. Après ce qui est certain de dire que les lésions précancéreuses la plupart disparaissent toute seule, c'est pas très vrai parce que quand on a une lésion précéreuse, c'est pour ça qu'on la surveille parce que souvent au fil du temps et finit par dégénérer. Alors c'est vrai qu'il y a des chanceux qui après 20 ans de léson précancéreuse développent jamais le cancer. Peut-être aussi ils ont changé de mode de vie de stress de moins de stress meilleure alimentation d'autres facteurs qui jouent. donc c'est pas parce qu'on a une lésion précancéreuse à telle date qu'on va obligatoirement faire le cancer, mais de dire que toutes les lésions précancéreuses guérissent, ça je pense que c'est faux. Ça repose sur rien. Enfin, c'est faut être nuancé quoi.

1:13:22 Alors après les gens commencent à dire "Oui, mais alors maintenant on voit une augmentation du cancer chez les vaccineurs." Pour l'instant tout ce qui était publié alors après, on peut dire que les publications étaient fausses et personne n'a jamais dit que ça faisait chuter le cancer, sauf les pubs un peu et honté du ministère récemment. On l'avait dit, c'était écrit en toute lettre quand on faisait la recommandation à l'époque, ça faisait chuter les lésions précancéreuses qui potentiellement pour en donner un cancer 10 ans plus tard ou 20 ans après, on pouvait pas dire que ça ça supprimait le cancer parce qu'il fallait attendre 10 ans 20 ans. Donc jamais les autorités à l'époque parce que je sais que je suis d'accord, il y a une dérive maintenant où on affirme dans des affiches dans la rue qu'on peut parfaitement prévenir le cancer alors que on ne sait pas encore, on l'espère. Mais moi ce que j'avais vu à l'époque, c'était l'Australie qui avait commencé. Il y avait vraiment une chute de les hommes cancéreuses chez les filles. Hm.

1:14:17 Après ce qui était très intrigant, pas très surprenant finalement, c'est que les garçons qui avaient des relations hétérosexuelles étaient protégés indirectement parce qu'il y avait plus de transmission dans les relations sexuelles parce que les filles étaient protégées. Et après c'était les homosexuels masculins en Australie puis après dans d'autres pays qui ont protesté en disant nous on n'est pas du tout protégé indirectement, on bénéficie pas du vaccin des filles donc on veut être vacciné. Alors comme quand on çait fait l'objet d'un débat en France parce que quelqu'un qui comme on vaccine de plus en plus jeune et c'est utile de vacciner plutôt à 11 ans qu'à 18 ans parce que d'abord beaucoup de jeunes ont des relations sexuelles beaucoup plus tôt que ce qu'on croit quand on fait des vraies enquêtes qui sont pas biaisés parce que les parents disent mais non ma fille on a jamais vu un garçon et mon œil bon c'est c'était là j'ai été abaissé parce que justement pour parce que si on vaccine après on avait calculé par que si Une jeune fille avait eu trois partenaires sexuels. Donc il y en a qui commencent à 15 ans 16 ans.

1:15:19 L'effet du vaccin tombait de 80 % à 20 %. Il marche plus le vaccin parce que les filles ou ça peut être aussi pour les garçons sont déjà contaminés avec des virus naturels. Donc le vaccin une fois qu'on arrive après, il marche plus. Donc c'est très complexe. D'ailleurs, c'est ce qu'ils disent là. Le vaccin garde asile neuf ne protège pas contre tous les types de papillomirus à savoir 9/ 200 ni les jeunes femmes déjà infectées au moment de l'ction. C'est ça. Alors comme les garçons homosexualisés à 11 ans, c'est pas toujours si on quelle va être l'orientation sexuelle 10 ans après. ils avaient demandé à ce qu'on vaccine tous les deux sexes pour protéger finalement une minorité de garçons homosexuels. Bon ça été accepté comme ça dans tous les pays. C'est Non mais on a on avait vraiment vu cet impact sur la réduction des lésions précancéreuses. Après maintenant des gens disent mais maintenant c'est l'inverse, on voit une augmentation des cancers. Moi, j'ai vu des courbes de d'articles publié à ce sujet. Pour l'instant, ils m'ont pas convaincu parce que j'aimerais qu'il y a une vraie analyse de fond parce qu'on prend un morceau de courbe sur une année qui est tronquée, il y a pas la comparaison exacte. Je sais pas, j'ai pas toutes les données scientifiques pour vraiment analyser et malheureusement je vois aucune étude indépendante qui les fait de façon sérieuse. Donc moi, je veux pas me mouiller là-dedans parce que je trouve que les résultats qu'on m'a montré sont pas convaincants. Je dis pas que j'y crois, que j'y crois pas.

1:16:41 Faut être prudent. Mais là encore, c'est la responsabilité des autorités de mettre ça en évidence. Mais il y a un tel je dirais maintenant un tel lien étroit entre les autorités, les labos pharmaceutiques. J'ai pas confiance. Quand on voit Macron fait le VRP du vaccin dans les écoles, c'est pas son boulot quoi. C'est et j'ai pas confiance. Du coup, le ministre, je suis pas le ministère de la santé va pas demander une étude indépendante pour voir si c'est vrai ou pas. donc voilà, c'est et puis alors surtout moi je l'ai je sais pas si c'est toujours le cas parce que j'ai pas regardé récemment sur les notices. Moi quand on est on a fait la recommandation sur le garde d'asile, c'est écrit en toute lettre attention le vaccin ne protège pas contre tous les types qui peuvent donner le cancer, c'est 80 % à l'époque et ne dispense pas du dépistage du cancer du col. Or, il y avait des femmes, des frottis, il y avait des femmes qui en faisaient quatre fois trop, un peu angoissé et il y avait beaucoup de femmes dans la population, surtout dans les populations défavorisées, qui faisaient jamais de frotti. alors le gros scandale aussi dans l'histoire, c'est qu'avant les frottis, la plupart c'était des vraies frottis. C'estàd qu'on frotte avec un petit écouvillon, on met sur une lame de microscope, on colore et on regarde et c'est un être humain, un médecin cytologiste, un atomopathologiste qui regarde au laboratoire s'il voit des cellules en train de dégénérer un aspect précancéreux. Comme ça, si ça devient vraiment précancéreux, on peut faire du laser dans les formes les plus bénines, voir enlever un tout petit morceau de colle qu'on appelle la conisation. Donc qui a qui est très efficace. Donc il faut il y a des complications parce que quand on enlève un morceau de col de l'utérus, ça peut donner des fausses couches parce que le col est moins hermétique si un enfant. Enfin bon, c'était des méthodes qui marchent qui étaient éprouvées.

1:18:29 Maintenant comme d'abord les anatomopathologies sont en voie de disparition, encore une spécialité sinistrée et les labricants font la promotion de test PCR pour chercher le virus au lieu de chercher la lésion pranccéreuse. Mais ça c'est une arnaque totale parce qu'on s'en fout. que de trouver de l'HPV dans un col. C'est pas pour ça qu'il y a une lésion précociuse. Il y a des gens avec des coles, je dirais nickel, tout rose, sans aucune lésion qui vont avoir un test PCR HPV positif. On va paniquer cette femme en disant "Oh là là, vous avez l'HPV?" Bah oui, 95 % des femmes ont l'HPV, on s'en fout. Et puis on va passer à côté d'une lésion préconcéeuse parce qu'on ne regarde plus les cellules. Alors c'est l'arnaque totale parce que heureusement il y a encore des labos qui font ça à l'ancienne. Le vrai test dit de papa Nicolaou qui était le nom un peu technique du test frotti. Mais le test PCR maintenant en routine dans 3/4 des cas, c'est le seul qui est fait et ça n'a strictement aucun intérêt, sauf de donner beaucoup d'argent au laboratoire fabricant de test,. Ça me fait penser au quand Macron, il a dépensé, je crois, 8,8 milliards pour les tests PCR COVID qui servaient à rien, sauf à créer une fausse épidémie. donc c'est des là encore je trouve c'est malsin.

1:19:45 faudrait tout voir ça à plat avec des gens totalement indépendants de l'industrie pharmaceutique, des vrais méthodologistes qui soient pas sous influence. Malheureusement on en a vu qui était beaucoup sous influence de l'industrie. Donc c'est du boulot faut remettre tout ça à plat. Donc c'est pour ça moi je suis toujours un scientifique pur et dur. Je veux pas être partisan dans un sens ou dans l'autre. Il y a des défauts d'un côté et de l'autre, mais j'aime pas les gens qui prennent des qui font des affirmations à l'emporte pièce sans savoir de quoi il parle. Donc pour conclure, vous appelez la prudence. Effectivement, cela rejoint le fait aussi que des milliers de jeunes femmes accusent ce fameux garde d'asile d'effets indésirables graves comme des paralysies, des ménopauses précoces, des scléroses en plaque et cetera et les procès se multiplient aux États-Unis. Donc oui, seul une écoute. Alors c'est vrai. Alors c'est pareil, il faudrait voir si vraiment tous ces effets secondaires ont augmenté de façon significative par rapport à la période prégarde d'asile parce que si c'est comme la sclérose en plaque et l'hépatite B, il y avait pas eu d'augmentation. Mais tout toutes les personnes inoculées qui avaient une sclérose en plaque disaient c'est à cause du vaccin. alite augmentation à l'époque parce que les comme c'était la première fois qu'il y avait à pas avant il y avait pas de traitement d'ascérose en plaque sauf un peu la cortisone dans les formes sévères. C'était à l'époque, il y avait des nouveaux médicaments bon qui ont pas marché terrible mais qui étaient remboursés mais et la CQ exigeait d'avoir une preuve que c'était bien la sclérose en plaque pour rembourser. Donc d'un seul coup les médecins fait plein d'IRM cérébral puis c'était l'arrivée de l'IRM qui se démocratis. Donc avec une IRM, on pouvait faire des diagnostics beaucoup plus précoces que le diagnostic clinique qui demandait des années quelque fois. C'est pour ça qu'il y avait un petit rebond dans le taux des diagnostics, mais c'était pas une augmentation de la maladie elle-même,. Donc c'est compliqué et c'est très difficile de voir si s'il y a une vraie

1:21:35 augmentation, si c'est lié au produit ou pas. C'est très bien. Pour finir, vous avez récemment demandé la renégociation du traité de l'OMS, mais certains vous reprochent de ne pas demander carrément la sortie pure et simple de la France des griffes de cet organisme supranational. Que leur répondez-vous précisément? moi, je suis pas un homme politique. C'est pas moi qui peux demander de me retirer de l'OMS. Il faudrait surtout qu'il y a une réforme profonde de l'OMS. Après, si l'OMS reste comme ça, une entreprise de marketing pour l'industrie pharmaceutique, c'est évident qu' faut sortir de l'OMS, on peut pas rester comme ça. Moi l'OMS, j'ai a travaillé, j'ai a cru après la guerre, c'était une belle institution qui était uniquement sur fond public, c'était chaque pays donnait une cotisation. C'est que l'OMS a fait beaucoup d'actions de prévention dans le monde et certaines magnifiques. Ça coûtait très cher. Donc, ils ont été à cours de sous parce que les États sont assez radins et donnent pas beaucoup d'argent. Donc ils ont été obligés de bandier auprès de l'industrie pharmaceutique. Au début, on peut dire bon allez ok, c'est sympa, ils ont un peu d'aide financière mais l'industrie en a profiter à noyauter le système et surtout Bill Gates maintenant qui avec sa fondation Gavi, sa fondation Bill et Mélinda Gates, c'est le premier pourvoyeur financier. Donc maintenant le l'OMS est totalement dans les mains de l'industrie pharmaceutique.

1:22:55 Moi, j'ai vu quand j'étais à Genève, mon groupe européen, on avait pas d'industriel, on voulait pas l'industriel dans le groupe, on était indépendant. Mais quand j'allais invité aux Runion mondiales à Genève, à toutes les réunions, il y avait des centaines de représentants du monde entier. Tous les leaders de l'industrie pharmaceutique étaient là, assista aux réunions, faisaient le lobbing dans les couloirs, étaient au courant de tout, influencer les décisions et ça c'est pas normal. Donc l'OMS, faudra la réformer en profondeur, supprimer les fonds privés. Mais ça c'est pas moi tout seul Christian Peron qui peut faire ça dans mon coin. Mais bien sûr qu'il faut réformer tout ça et si c'est pas réformable partir de l'OMS. C'est pas moi je suis pas à la tête, je suis pas un ministre ni président, je peux pas décider ça tout seul. Mais il faut qu' moi j'ai fait cet appel, c'est pour que les gens se réveillent interpellent justement leurs députés, leurs maires les gens qui ont un pouvoir politique pour qu'ils réalisent parce que si je vais voir le député le maire de mon coin, il va dire bah l'OMS c'est très bien, c'est une belle institution pour la santé du monde. Ils savent même pas comment ça fonctionne, c'est même pas leur truc.

1:23:58 Donc c'est pour ça que j'ai fait cet appel pour que les gens réalisent attention on est en train de vous arnaquer et d'essayer de prendre le pouvoir au-dessus des États sous prétexte de santé publique et c'est de la suppression totale de nos libertés. Et puis en plus il faut pas oublier que déjà avant le Covid l'OMS avait changé le critère de définition d'une pandémie. Une pandémie, c'est une épidémie qui touche tous les continents mais qui tue. Quand j'étais petit, on apprenait à la vie du pasteur une pandémie, il y a des morts. là, on peut déclarer une pandémie avec zéro morts et c'est le Teddros, le directeur de l'OMS tout seul dans son bureau qui va décider "Ah tiens, il y a une nouvelle pandémie très ils vont sortir un virus du chapeau. Ce virus, il est très dangereux. Il y a déjà eu des malades graves en Italie ou je sais pas où. Il faut confiner la planète, fermer les frontières et puis il y a le laboratoire qui Ah ça très bien justement. On vient de mettre au point un vaccin super pour ce nouveau virus que personne ne connaît qui est sorti du chapeau en 3 mois parce qu'en plus Ah oui Bill Gates quand il a demandé à ce que l'OMS soit réformé, il a dit que pour le Covid le temps de développement du vaccin avait été beaucoup trop long.

1:25:06 Alors c'était quelques mois normalement il faut 10 ans là. Donc il voudrait que le vaccin maintenant sorte en 3 mois et après Tedros au-dessus de des États, au-dessus des parlements pourra exiger que tous les citoyens du monde reçoivent par exemple une injection expérimentale de façon obligatoire. et c'est terrible ce qu'ils aient. Heureusement contre tous les codes les ce que je lis après, je lis comme ça sur internet dans les médias, les commentaires, les réactions politiques à droite à gauche. Je crois qu'il une levée de bouclier massive dans certains pays, notamment aux États-Unis. Voilà, comme j'ai été parlé, j'étais invité au Sénat américain il y a pas longtemps pour parler de la crise Covid et tout ça, les sénateurs m'ont envoyé la lettre qu'ils avaient envoyé à Joe Biden, le président américain, signé par la totalité des sénateurs républicains pour demander d'arrêter leurs bêtises là sur l'OMS. Donc c'est fort t tous les sénateurs républicains et je sais que dans d'autres pays c'est la ils ont dit hors de question à Grande-Bretagne ça s'est mis à hurler partout donc je pense que ça va pas se faire mais je ils sont sour noir donc si c'est pas passé en force là ils vont essayer de passer par petites étapes qui se verront pas pour petit à petit arriver à leur fin rester extrêmement vigilant vous saz quand onarrive pas à passer en force par la loi justement on fait des recommandation une petite étape puis mais non rassurez-vous c'est pas obligatoire Vous souvenez Macron avait dit jamais le vaccin Covid sera obligatoire et Olivier Verrand l'avait dit et puis quelques mois après c'était obligatoire pour Verron avait dit jamais on fera ce vaccin femmes enceintes et quelques mois après lui-même devant les caméras il inoculait une de ses collègues et jamais il n'y aura de passe c'est oui jamais il y aura de passe sanitaire jamais jamais quand ils disent jamais je me dis que c'est il faut s'y attendre bien sûr

1:26:57 qu'il faut se révolter Mon but c'est que tous les Français apprennent à dire non. C'est ce que je disais un petit peu dans ma préface du livre de Jean-Dominique Michel récemment, c'est que faut apprendre à dire non, faut apprendre à désobéir comme disait quelqu'un que je connais quoi qu'il en coûte. Non mais c'est pas possible. Et si par quand on a masqué les enfants à l'école de façon honteuse et on a fait une étude scientifique montant qu'il manquait d'oxygène le soir, les parents se rendaient même pas compte, ils étaient pris dans le système. Mais si les parents étaient tous allés le matin devant l'école en disant "Non, on refuse le masque, ça durait pas 8 jours. Mais il y a toujours des parents mais si les autorités le disent, c'est pour notre bien." Non, les autorités ne font plus votre bien. C'était peut-être le cas autrefois. Maintenant, les autorités ne font que le bien des du portefeuille de grosses entreprises et les décisions ne sont plus prises par des experts indépendants parce qu'on a marginalisé des comités d'experts en France parce que maintenant il y a des représentants de MINS, des cabinets de conseil qui sont dans nos ministères et qui souscouvert de c'est pas des vrais fonctionnaires mais ils ont quand même un papier en tête une adresse courriel du ministère et les ils produisent des rapports et comme par hasard c'est les mêmes rapports qui sont sur le bureau du ministre en Autriche, en France, en Australie, au Canada et ils prennent les mêmes décisions. Ils vont du public vers le privé, du privé vers le public. Il y a du pantouflage, du rétro pantouflage.

1:28:19 C'est ça. Oui. Oui. Et puis l'alternance droite gauche, c'est de la floutesse parce que moi pendant 15 ans, j'ai conseillé des ministres et des fréquent des cabinets. Alors quand c'était la droite, j'ai connu des conseillers. Quand les socialistes arrivaient, les conseillers partaient, pas tous. avait qu'arriver à s'accrocher. Puis après, je voyais beaucoup revenir par la fenêtre quelques temps plus tard parce qu'en fait tout ça c'est un petit club, ils se connaissent, ils font exactement la même politique. Et moi ça m'avait choqué quand je voyais les ordonnances JUP qui commençaient à casser la médecine. C'était Jupé, c'était le RPR. Puis après quand les socialistes sont arrivés, je dis peut-être qu'ils sont un peu plus humains vis-à-vis de la médecine, proche du peuple puis que dalle. En fait, ils ont continué la politique de destruction. Quand Chirak est revenu, ça était pareil quoi. Je droite gauche, Sarkozi, Hollande, tout ça, c'était exactement la même politique. Donc c'est pas eux qui dirigent, ils sont des marionnettes et il y a quelques milliardaires audessus qui tirent les ficelles.

1:29:18 Un grand merci, professeur Pon. Merci beaucoup, c'est un plaisir de parler avec vous. Oh.