Le lecteur commencera à 48:19. Lecture hébergée sur YouTube. La vidéo ne se charge qu'au moment où vous cliquez : aucune donnée n'est transmise avant. Voir aussi sur YouTube

Bertrand Choler, entre son procès pour « harcèlement » de Brigitte Macron et sa rupture avec Trump

Bertrand Choler, mis en cause dans l'affaire de cyberharcèlement visant Brigitte Macron, revient sur sa garde à vue et son procès à venir les 27 et 28 octobre 2025. Il développe ensuite son analyse de la présidence Trump, de la guerre à Gaza et des recompositions géopolitiques au Moyen-Orient.

SR Stéphanie Reynaud 28 août 2025 · 1 h 01 · 10 104 vues

Ce dont il est question

Résumé établi depuis l'enregistrement

Bertrand Choler revient sur son placement en garde à vue de 35 heures, dans le cadre de l'affaire de cyberharcèlement visant Brigitte Macron, où il fait partie d'une trentaine de personnes mises en cause. Il précise que le procès aura lieu les 27 et 28 octobre 2025 à 13h30, au tribunal correctionnel de Paris porte de Clichy, devant la 10e chambre. Il indique que le harcèlement en ligne n'est pas un délit pénal autonome mais une circonstance aggravante, ce qui, selon lui, change la nature réelle de l'accusation portée contre les prévenus.

Il décrit le profil varié des personnes convoquées, qu'il compare à un « casting » : une mère isolée s'occupant d'enfants handicapés, un retraité juriste, un ex-militaire, un chef d'entreprise. Il y voit une opération destinée à intimider un large spectre de la population plutôt qu'à sanctionner des faits précis. Il relève aussi l'absence des grands médias lors de l'audience de mise en état du 10 juillet, malgré l'implication de la femme du président de la République, et estime que cette affaire sert de test avant l'application d'une loi qui, selon lui, touchera plus largement les réseaux sociaux et les journalistes citoyens.

Sur le fond de l'affaire Brigitte Macron, il indique que ce sujet ne l'intéresse pas en tant que tel, mais qu'il y voit une dimension qu'il qualifie d'« eschatologique » liée au parcours du couple présidentiel. Il évoque des rumeurs anciennes sur la vie privée du couple, dont il dit avoir longtemps douté, et relie cette affaire à d'autres évolutions législatives françaises intervenues sous la présidence Macron, comme l'inscription de l'IVG dans la Constitution ou la loi sur l'euthanasie.

Dans la seconde partie de l'entretien, il explique avoir perdu confiance en Donald Trump, après avoir espéré qu'il mette fin aux conflits en Ukraine et à Gaza. Il évoque un cessez-le-feu obtenu à Gaza avant l'investiture de janvier 2025, rompu en mars selon lui à l'initiative israélienne. Il estime que Trump est entouré de personnes dont l'agenda serait davantage pro-israélien qu'américain, citant notamment l'influence qu'il attribue à l'AIPAC et à l'ADL, ainsi que l'éloignement progressif de figures comme Elon Musk, Tucker Carlson ou Candace Owens.

Il détaille enfin son analyse des bombardements israéliens sur l'Iran en juin, qu'il présente comme ayant causé des destructions importantes malgré les doutes exprimés par certains commentateurs, et revient sur le programme nucléaire iranien, sur l'assassinat de responsables iraniens et libanais depuis 2020, et sur ce qu'il appelle le « corridor de David », un projet israélien de couloir énergétique traversant la Syrie vers l'Azerbaïdjan et l'Europe. Il annonce qu'un second entretien approfondira ces questions liées au Moyen-Orient.

Points abordés

  • Bertrand Choler a été placé en garde à vue 35 heures dans le cadre de l'affaire de cyberharcèlement visant Brigitte Macron
  • Il estime que le sujet du genre de Brigitte Macron n'est pas son sujet principal, contrairement à ce qui a pu être rapporté
  • Selon lui, le procès prévu les 27 et 28 octobre 2025 vise un profil varié de prévenus, ce qu'il interprète comme une opération d'intimidation
  • Il considère que le harcèlement en ligne n'est pas un délit pénal en soi mais une circonstance aggravante, ce qui change selon lui la nature de l'accusation
  • Il dit avoir perdu confiance en Donald Trump après avoir espéré qu'il mette fin aux conflits en Ukraine et à Gaza
  • Il affirme, en s'appuyant sur une interview du patron de l'ADL relayée par Glenn Greenwald, que le gouvernement américain serait largement influencé par des lobbies pro-israéliens
  • Il estime que l'Iran a subi de lourdes pertes militaires et humaines lors des bombardements de juin, sans pour autant chercher à tromper la communauté internationale sur son programme nucléaire
  • Il décrit un projet israélien de « corridor de David » reliant Israël à l'Azerbaïdjan via la Syrie et la Jordanie, à des fins d'exportation de gaz et de pétrole vers l'Europe

Ce résumé est établi à partir de la transcription intégrale de l'entretien, puis relu par la rédaction avant publication. Il ne remplace pas l'écoute : les nuances, les hésitations et les réserves de l'invité sont dans l'enregistrement.

« Donc recevez la leçon et taisez-vous. Donc c'est vraiment une manière d'intimider très forte. »
Bertrand Choler 14:12 écouter le passage
« C'est vraiment une loi totalement liberticide. »
Bertrand Choler 24:30 écouter le passage
« On voit qu'en fait Trump n'a pas du tout la main sur Israël. »
Bertrand Choler 35:41 écouter le passage
« Nous les occidentaux, on s'appelle l'empire du mensonge. »
Bertrand Choler 41:28 écouter le passage

Sujets

Transcription intégrale

9 586 mots

Établie à partir des sous-titres de la vidéo, sans relecture. Les hésitations et les répétitions de la machine ont été retirées, rien d'autre. Cliquez un horaire pour entendre le passage.

0:08 Bonjour Bertrand Choler. Je suis ravie de vous accueillir sur Tribune Libre. Ça fait longtemps qu'on ne a pas entendu et je sais qu'on va vous retrouver au tribunal les 27 et 28 octobre 2025. Ce n'est pas très réjouissant. Vous ne serez pas tout seul? Est-ce que vous pourriez nous en parler? Bah en quelques mots je me suis retrouvé parmi un peu plus d'une trentaine de personnes qui ont été ciblé dans l'affaire de cyberharcèlement concernant Brigitte Macron. Et donc moi, je fais partie de la première vague. En fait, il y avait eu quatre personnes qui ont été réveillées à 6h du matin le je crois que c'était le 10 décembre et on a tous passé plus de 30 he en garde à vue. Moi, j'ai passé 35 he en garde à vue à la police judiciaire de Paris. Donc ils sont venus me chercher, ils étaient trois menot, voiture avec sirène et puis une nuit dans une cellule pour une personne dans laquelle on était deux. J'étais avec un géant pakistanais qui lui avait été recherché avec trois fourgons, mitraillettes et cetera donc pour du grand banditisme, enfin des trucs internationals. Mais j'étais dans le dans la même cellule.

1:23 Donc heureusement qu'il m'a trouvé sympathique et tellement sympathique, c'est lui qui a dormi par terre en fait. Donc alors que c'était un géant et sympa. j'ai alors bah on se connaît un peu Stéphanie donc toi tu sais que le sujet Brigitte Macron par rapport au genre bah je suis curieux, j'ai écouté ce qu'il se disait mais c'est pas un sujet central pour moi. On a beaucoup évoqué ça. On a même été dans des émissions dans lesquelles il y avait des ce sujet était traité il y a quelques mois. H puisque moi mon sujet principal, il est autour de ce couple bizarre et où j'ai l'impression qu' ils font partie d'une destinée qui les dépasse-même en fait, une destinée que j'appelle eschatologique. Et c'est vrai que quand tu regardes le parcours de Brigitte Macron et d'Emmanuel Macron, c'est un parcours qui dépasse l'entendement humain en fait. c'est entre son baptême, le fait de la retrouver prof de théâtre, elle se retrouve parachutée à Paris ou elle se retrouve en contact avec les personnes les plus puissantes de France qui vont être utiles dans la campagne. Lui qui est identifié par un mec qui s'appelle Airmand qui lui offre un appartement semble-t-il en cadeau de mariage, un appartement à 500000 € quand même et cetera. Enfin, on est dans cette histoire, c'est bah si tu veux le genre est pratiquement un détail anecdotique et sachant que la différence d'âge est plus significative puisque il y avait un psychologue qui s'était intéressé à ça et qui ne pensait pas qu'un tel aussi dysfonctionnel pourrait tenir et que l'un des deux ptit les plombs. mort.

3:13 Plus le temps passe, plus ils ont l'air extraordinairement unis, extraordinairement liés et même dans le combat qui mène puisqu'il y a plein de procès, il y a de la Cour de cassation, il y a des appels, il y a les États-Unis, peut-être un jour il y aura d'autres pays et surtout il y a des lois qui évoluent en fonction de ça. On se demande si l'arsenal judiciaire qui soit français ou européen ne va pas dans cette direction. Parce que récemment, il y a l'ancien garde des sautes du pont Moreti qui est monté au crénant. Donc on voit qu'il a récité d'ailleurs un document qui correspond à la stratégie aux États-Unis qui est de mettre ça sur le compte d'une stratégie de terrorisme international. C'est-à-dire que si tu écoutes en fait le la manière avec laquelle cette affaire est décrite, c'est en réalité que des gens qui sont proches de la Russie, proches de l'extrême droite et qui veulent déstabiliser le gouvernement qui se sont emparés de ce dossier. Et pour en avoir parlé avec Aurélien, puisqu'on s'est retrouvé ensemble le 10 juillet au Tribunal correctionnel de Paris pour la mise en état du dossier, le même d'ailleurs que alias Zoé Sagan pour que les gens fassent le Oui. Sagan, Aurélien Poussard et lui me disait que par exemple Branco qui pourtant est son avocat, même quelqu'un comme ça, un certain nombre de personnes ne savent pas si c'est pas une affaire qui a été créée de toute pièces par l'extrême droite. Donc le la mécanique fonctionne en fait, c'està-dire qu'évidemment ils savent que

5:06 il y a pas de volonté de harcèlement de quiconque. C'est quelque chose qui est complètement dans le domaine public et c'est tellement dans le domaine public que c'est international. ça fait des centaines de millions de vues, voire des milliards de vues. Et puis surtout les photos qui ont été mises en avant au moment où il y a eu cette prise de filet, identification de quelques centaines de personnes dont un peu moins de 40 finalement ont été retenues et il y en a que 10, 12 ou 13 au procès dont Poussard et Amandinois. et bien c'était au moment où il y avait eu cette photo du magazine L, je crois que c'était Lovaki, tu sais, où elle est sur un bateau au large de Briggançon en fait et la photo qui avait fait le tour du monde parce que bon d'abord à un certain âge, on se fait plus prendre en photo dans toutes les enf quand on est la femme d'un président si tu veux et surtout quand on est une figure publique, on évite de se monter surtout que surtout que si tu veux c'est une affaire qui est international à ce moment-là qui il vient d'y avoir toutes les émissions de Candes Owens, ça été repris un peu partout dans le monde. Alors ça pas été repris dans les grands médias mainstream mais n'empêche que les médias mainstream à chaque fois en fait prennent beaucoup de plaisir à se saisir de l'affaire mais pour faire semblant de critiquer. Donc quand tu lis les articles, tu sens qu'ils ont envie de s'amuser avec ça, qu'ils ont envie de le mettre sur la table, mais tu vois qui ils font semblant d'être choqué en y touchant. Donc c'est quelque chose de très bizarre mais surtout c'est une photo d'un magazine international. Donc

6:56 les gens qui mettent cette photo en ligne ou sur le magazine papier savent très bien ce qu'ils font. Si tu veux toutes ces photos, surtout quand c'est un personnage aussi sensible que Brigitte Macron, elles sont observé 50000 fois. Donc si tu laisses la photo sortir, tu sais très bien que ça va buzzer et donc peut-être que tu souhaites que ça buz parce qu'en réalité quand tu écoutes Xavier Poussard qui raconte les dîners en ville à l'époque de l'élection de 2017 où tous les gens qui assistaient au dîner en ville avec Brigitte et Emmanuel il dit il y avait ce bruit qui courait sur la vie sexuelle d'Emmanuel. C'est comme s'ils aimaient si tu veux qu'on se pose ce genre de question. Oui, tu vois un couple un peu libertin avec tu vois des choses bizarres et parce qu'en fait si tu parles de ça, tu parles pas des choses bizarres, tu parles pas de la bête de l'événement, tu parles pas de la transcendance qu'il raconte tout le temps, tu parles pas de ces choses-là. Donc il dit des choses, il montre des choses avec sa photo présidentielle. On a fait une émission ensemble là-dessus tous les deux il y a 2 ans ou 3 ans.

8:10 Oui. Et mais on parle de sujets en dessous de la ceinture qui sont sales entre guillemets, désagré, tu vois. personne n'a tellement envie de s'intéresser à ça. En réalité, on s'en fout. Moi, la première fois on m'a parlé de ça, c'était à Zelbert et Poulin. C'était en 2021 je pense dans un dîner. Et les deux étaient passionnés par ça. Et franchement, quand ils m'ont raconté ça, je les ai pris pour des fous. pas que si tu veux l'histoire en soit mais ça me paraissait tellement surréaliste d'imaginer que ça ait pu être caché que je pensais que c'était complètement improbable tu et puis bon maintenant je sais même pas quoi penser tellement c'est vertigineux parce que je me demande comment ils ont pas mis un point d'arrêt final à ça c'est pas quelque chose qui se règle devant les tribunaux devant dans les tribunaux, tu fais peur aux gens et tu leur donnes envie de se taire ou alors tu les provoques alors que en réalité, il y a tellement de moyens d'apporter les preuves. Moi je me rappelle, j'avais eu des discussions avec d'autres personnes en disant "Mais ils ont pas eu d'incendie chez eux donc ils doivent avoir des photos de baptême que manifestement elle communique quand elle va à l'église puisqu'on l'a vu communier pour la réouverture de Notre Dame. le il y a eu l'ouverture où il y a pas eu de messe parce que Notre Dame avait pas été véritablement consacrée et quelques jours après, il y a eu l'ouverture avec une messe et avec une communion du coup les gens vont manger l'osti. Et j'étais très surpris de voir Brigitte Macron communier et manger l'osti. et je connaissais quelqu'un qui était quelques rangs derrière elle en fait et qui l'a suivi jusqu'à l'hôtel et

10:00 qui pareil était assez surpris en fait puisque c'est en général dans la religion catholique quand tu vas communier c'est que tu es confessé en fait ça veut dire que tu vis pas dans le péché tu ne fais pas de choses qui sont en dehors entre guillemets des règles de la religion catholique. Et donc ça paraît ça m'a paru très bizarre mais en réalité rien ne me choque. Elle a pas pris feu en mangeant l'ussi. En tout cas elle est dans la transgression perpétuelle peut-être. Bah oui, parce que quand tu vois ce qui se passe avec l'histoire brouille les cartes, ça rend fou et puis ça permet de cacher d'autres problèmes bien plus grave pour le peuple français parce qu' il provoque avec ça. Regarde la fête de la musique, regarde les cérémonies des vios. En fait, ils nous disent des choses qu'on refuse de voir.

11:03 Ouais. Parce que en fait la partie qu' nous disent, elle est tellement grosse, elle est tellement vertigineuse qu'on veut pas les voir. Et résultat, on n'ose pas trop toucher ou si on regarde, on regarde toujours sous l'angle, sous la ceinture. Hm. Et donc on est pris au piège entre guillemets, on sait et donc le 27 28, imagine, donc 2 jours au tribunal correctionnel, une chambre qui ne s'occupe que du harcèlement. Et il faut savoir que le harcèlement en ligne, ce n'est pas un délit pénal, ce n'est qu'une circonstance aggravante d'un délit. Ouais. Mais c'est quand même important de voir qu'on est attaqué pas pour un fait, mais pour une circonstance aggravante d'un fait que aucun de nous ne dont aucun de nous ne porte même le début. d'une responsabilité entre guillemets, mais ça été créé pour ça, c'est-à-dire les phénomènes de mote. C'est-à-dire que quand la loi ce qui a pas sort, tout ça existe depuis très longtemps.

12:16 C'est-à-dire que l'affaire n'arrive pas après la loi SKA, en fait. Hm. Est-ce que ça explique la légion d'honneur de ce qu' pas? Hm. voilà, c'est ça fait partie des questions que finalement elle est connue que pour ça. Mais si quand même 2 ans de prison. Est-ce que vous allez être nombreux au tribunal? Bah on sera au moins 10. et alors bah c'est ce qu'on se disait en aparté. ça ressemble à un casting de d'émission de télé. C'est-à-dire que tu as un peu tous les profils, c'est-à-dire tu as la mère de famille isolée dont le job c'est s'occuper d'enfants handicapés qui a pas beaucoup de salaire, qui pleurait à l'audience le 10 juillet, qui comprenait même pas pourquoi elle était là, qui savait pas comment se défendre, bah tu vois qui s'est retrouvé au tribunal convoqué à la demande de la femme du président de la République française pour quelques quelque chose qui peut l'amener 2 ans en prison. Pourquoi?

13:23 Parce qu'elle a dû commenter ou liker ou reposter des posts sur cette affaire qui est passée devant les yeux de toutes les personnes sur les réseaux sociaux et qui bizarrement n'a pas incriminé les personnes qui sont les plus impliquées au quotidien là-dessus. Mais ils ont pris un casting. Donc une mère comme ça, un retraité juriste un peu aigri, un RM expaud, tatoué, machin violent, un chef d'entreprise qui gagne très bien sa vie. Et tu vois, ils ont fait en sorte de dire pour l'instant on en a pris uniquement ce nombre là. mais on pourrait en prendre beaucoup plus. Donc recevez la leçon et taisez-vous. Donc c'est vraiment une manière d'intimider très forte et ça l'air de fonctionner.

14:22 Oui, c'est un échantillon représentatif et varié. Oui, c'était un message envoyé à la population, à différentes catégories de la population et qui bizarrement va être envoyé par les grands médias parce que en fait le 10 juillet alors qu'il y a encore une fois Aurélien qui est quand même qui a été un personnage très important dans internet, il y avait personne n'est venu s'intéresser à nous de la résistance entre guillemets. tu vois beaucoup une nouvelle loi qui va être celle qui touchera le plus les réseaux sociaux. Donc tous les journalistes citoyens, tous les médias citoyens auraient dû se sentir hyper concernés par cette affaire s'il y en a pas une qui concerne plus. puisqu'on voit bien le harcèlement Aurélien, il doit avoir 10 procédures sur le dos et tous les dissidents qui sont sur internet sont dans le viseur de cette loi. Mais il y a personne alors que c'est quand même la femme du président de la République.

15:27 C'est pas commun et et donc voilà, c'est assez fou parce que on sait tous que c'est le fait de communiquer et de se défendre sur ces affairesl qui a un impact entre guillemets et qui permet aux gens de réaliser ce qui se passe. Alors qu'en réalité personne ne réalise, ne prend la mesure mais tous les grands médias eux étaient là. Il y avait France Télévision, il y avait BFM, il y avait des personnes qui étaient payées par des médias mais ils ont pas dit qui pour faire des grands reportages là-dessus. donc des portraits de cette affaire et qui vont le faire sous l'angle de ce que je viens de dire, c'est qu'en fait ça été un bruit qui essaie de déstabiliser la société française, les misolées, les loups solitaires, les gens un peu tu vois marginalisés, exmitaires, ex-fonctionnair et tu vois un peu exactement l'objectif en fait parce que par rapport au aux milliers aux dizaines de milliers de personnes qu'ils auraient pu prendre en fait il ils n'ont rien fait par hasard h et donc c'est très grave et personne n'était là pour le dire personne n'était là pour le relayer et quand ça touchera tout le monde et il faudra juste regretter de pas avoir été là pour s'y intéresser parce que ça touchera tout le monde.

16:58 Alors justement pour qu'il y ait du monde les 27 et 28 octobre prochain, ça aura lieu où exactement? Sur l'île de la cité. Non, c'est au tribunal correctionnel donc c'est porte de clich et c'est à 1h30 c'est la 10e justement la 10e c'est vraiment celle qui est spécialisée dans ces affaires de harcèlement et mais qui est considéré c'est bien plus que la diffamation en fait le le harcèlement puisqueen fait quand la loi a été votée tu te rappelles c'était il y avait des gens qui disaient "Mais je vais me suicider, j'en peux plus." Il y a des gens qui s'étaient suicidés dans d'autres pays et cetera. Donc tu sais ces lois, elles passent toujours avec des affaires qui sont pas celles pour lesquelles ils veulent que ça fonctionne. Donc la loi ce qui a pas c'était pour protéger des enfants qui deviennent suicidaires ou anorexiques parce qu'en fait ils sont harcelés par des parents d'élèves ou des machins, tu sais, c'était des affaires qu'il y avaient aux États-Unis puis commença à y avoir le même genre d'affaires en France. Puis en fait quand tu discutes avec les gens qui traitent ça, en fait ce ne sont que des gens très riches et très puissants qui utilisent cette loi pour faire perdre terre ceux qui les embêtent. Donc ça va être des patrons de grands laboratoires pharmaceutiques, ça va être des gens dans la presse, ça va être tu vois, on a par exemple Booba qui s'est retrouvé avec cette loi à être condamné avant de faire condamner les gens qui l'attaquaient. H alors que tu vois, c'était factuel ce qu'il faisait mais parce qu'en fait il jouait le rôle de la police ou des enquêteurs. Bah tu n'as plus le droit en fait avec cette loi. Tu ne peux plus être un journaliste citoyen alerteur parce que celui que tu vises s'il a de

18:50 l'argent et il va prendre un avocat, il va t'attaquer et il va te détruire parce que les faits seront avérés. C'est-à-dire que tu l'auras effectivement entre guillemets agressé. Alors en général les policiers si tu veux ils regardent ça, ils disent "Attendez, vous l'avez bien mérité, vous avez tout fait pour que ça vous arrive." Mais n'empêche que tu peux pourrir la vie. C'est exactement ce qui se passe avec un certain nombre de personnes dans la résistance qui se retrouvent avec des procès abhérents où il faut espérer que le juge sera bien luné et va pas les condamner. Et donc dans notre affaire en l'occurrence et bien voilà, on va expliquer les choses.

19:45 Bah tu vois moi encore une fois et j'essaie pas de me mettre en marge du truc, c'est le sujet ne m'intéresse pas en tant que tel. Ce qui m'intéresse c'est la portée eschatologique de ce qui est devenue la France depuis le la le règne de ce binôme en fait. Hm. On a l'IVG qui est dans la constitution française. Encore une fois, j'ai rien contre l'IVG. Chacun décide ce qu'il veut, mais est-ce que ça besoin d'être dans la Constitution? On a l'euthanasie à la carte. Il faut voir la portée de cette toi, tout ce qu'elle ouvre. Et c'est l'euthanasie qui a été même plébiscité par le Sénat parce que Emmanuel Macron était très malin. Il a mis comme premier ministre pour faire passer le TANaziasi Berot. C'est hyper fort. Donc Berou pour tenir bah il fallait que la loi passe et donc il a utilisé tous ses réseaux au Sénat pour que ça passe. Alors qu'une loi comme ça, ça n'aurait jamais pu passer en France à part si elle était présentée par la droite. Et donc quand à Rota et Berérou qui se battent pour faire passer une loi pour pas perdre leur job de ministre et voilà l'euthanasie qui passe en France sans même que le Vatican s'en émuve. H et je j'en passe des meilleurs sur wisme, la guerre en Ukraine, tous les milliards qu'on donne, tout ce qu'on fait enfin tu vois les trucs, les parcs d'éolienne, les incendies, les enfin on est vraiment devenu l'ombre de ce que devrait être la France en fait.

21:24 Bien sûr. vous avez des bons avocats. Oui. Vous avez qui? C'est possible de le dire? Bah, c'est quelqu'un qui s'appelle Jérôme Bertrand qui mais qui est quelqu'un qui est discret, qui essaie pas d'être connu mais qui fait que du droit pénal depuis toujours. Il connaît, ça fait 30 ans qu'il est et il est sur des gros dossiers. Donc c'est un vrai professionnel. Mais les autres personnes qui sont là ont pris des avocats plus connus beaucoup plus connus, c'est-à-dire il y a beaucoup d'avocats connus qui étaient très intéressés par s'occuper des plaignants, en tout cas des plaignants les plus visibles. Donc typiquement Auréalien, moi et un ou deux autres qui sont un peu plus visibles. Je sais que il y a un des plaignants qui avait été approché assez vite par des avocats mais il avait pas réussi à se mettre d'accord puisquil lui demandait trop d'argent en fait.

22:24 D'accord. Et les avocats en question c'est qui? C'est Ran Branco et cetera. Alors, Branco s'occupe de Aurélien et lui, il a deux avocats, deux ou trois avocats puisque Brco ne sait pas s'il pourra être avocat en octobre puisque quelques jours avant, il y aura une décision pour dire si oui ou non il peut continuer à exercer. il a plusieurs procédures en cours contre lui branco. Donc tout ça c'est emmêlé si tu veux puisque le la décision en appel pour Natal Char à monroi c'était exactement le jour de notre audience. Donc c'est comme si bah tout ça était fait pour que personne n'y comprenne rien. Oui. Le 10 juillet, il y a plein de gens qui ont dit "C'est bon, Zo Sagan et Bertrand Choler ont été innocenté" alors qu'en fait Ah oui, on l' les gens sont très superficiels en fait.

23:19 Ouais. Ouai. C'est un écran c'est la technique de l'enfumage. Exactement. Et donc quand tu fais tout tomber le même jour, au même moment, au même pas au même lieu parce que c'était même pas au même lieu, bah résultat en fait les gens ils écoutent discrètement et ils comprennent l'inverse de ce qui s'est passé. Et comme ça, ça fonctionne très bien. Il y a pas de levée de bouclier, il y a pas d'intérêt pour le dossier et rien. Et poussard qui est entre guillemets le bah la personne qui est le plus visée par la procédure. comme il est en Italie c'est difficile de le faire venir mais je suppose que tu as vu la nouvelle loi européenne qui vient de sortir et qui va pouvoir permettre quand il va aller voir la police pour la commission rogatoire et bien ils auront la possibilité de le considérer. La France pourra dire qu'il est un terroriste et là pourra obtenir son rapatriement. Puisque maintenant tu n'as même plus besoin de démontrer au sein de l'Europe que les gens sont dangereux pour l'équilibre de la nation de l'Europe. Il suffit de soupçonner de ça et c'est très grave. C'est vraiment une loi totalement liberticide.

24:32 Tout à fait. Et donc ça se demandait si elle a pas été faite pour le cas Poussar. Et d'ailleurs, Poussard avait fait un tweet là-dessus en disant " je crois qu'ils viennent de faire une loi pour me sortir d'Italie." En fait, c'est ça spécial. C'est la loi Poussard, on pourrait l'appeler ainsi. Ouais. Si tu si c'était pas si grave. Donc rendez-vous tous le les 27 et 28 octobre prochain, donc 2025 au tribunal de Paris dans le 17e à Porte de Clici. Et donc c'est la 10e chambre à 13h, c'est ça? 13h30. 13h30. Voilà. Mais je pense qu'il y aura du monde pour vous soutenir tous. alors ce qui est le à notre audience en fait, on avait des syndicalistes qui étaient eux ils recevaient leur jugement et nous on allait être mis en état. C'estàd qu'ils allaient expliquer ce queon allait vivre pendant les mois suivants et il y avait des centaines de personnes qui étaient là. C'estàd les syndicats réussissent encore à à bouger du monde. Tu vois, ils avaient mis des tentes, ils avaient fait des buvettes et finalement ils ont eu des condamnations relativement clémentes. En fait, s'il pouvait ne pas être au service du pouvoir, il pourrait être efficace.

25:48 ouais, les syndicats pour être très efficaces. Ouais. Est-ce qu'on a fini avec ce sujet? parce qu'on voudrait maintenant parler de bah de de votre retournement de veste. Finalement, on dit qu' avec les imbéciles qui ne changent pas d'avis, vous étiez très confiant. Il y avait beaucoup d'espoir en vous concernant Trump que vous aviez placé parmi les cinq fantastiques selon votre expression. mais aujourd'hui, il a le pouvoir depuis plusieurs mois maintenant et à Gaza et ça ne se calme pas du tout, au contraire. Donc vous en dites quoi? Vous êtes très déçu par Trump finalement et vous l'avez dit publiquement. Ah oui oui. En fait donc pendant toute la période alors j'ai jamais été quanon, j'ai jamais cru au truc de Cananon, les chapeaux blancs, les grands procès, les machins. Bah il faut savoir quand même qu'il y a des gens qui disent depuis 5 ans que le lendemain ou la semaine suivante, il y aura des grandes des vagues d'arrestation, que il y a des îles avec des jugements, des machins, que Trump avait le pouvoir. J'ai jamais cru à ça, mais j'ai toujours pensé que Trump avait une capacité de changer, de bouger les lignes et j'avais expliqué entre guillemets une grande partie de son échec pendant son premier mandat parce qu'il était complètement accaparé par le rush gate et cetera et il avait pas réussi à s'en dépatouiller. Et donc je me disais tiens s'il est réélu qu'il va enfin réussir à mettre en œuvre ce qu'il dit et en finir avec cette folie en Ukraine, en finir avec Gaza, en finir avec tout ça. Et vraiment j'avais bon espoir et surtout quand il y a eu l'attentat qui l'a touché et que Mosque qui est un autre fantastique c'est

27:38 vraiment lié à lui que les Russes se sont mis à le regarder. Poutine a même tu vois pris une sa plume pour envoyer une lettre pour dire qu'il était vraiment choqué par ce qui lui était arrivé. Trump est proche de Salman. il avait l'air de pas considérer la Chine comme le danger majeur et puis finalement il est élu après cet attentat. Alors, face, il y avait pas vraiment de concurrence parce qu'il était face à l'ancienne vice-présidente de Biden Pamela Camela Haris qui pas forcément la candidate la plus difficile à à battre pour Trump, elle était presque inexistante et il est élu relativement largement mais sans avoir une majorité très forte. C'estàdire, il est élu mais la majorité qu'il a reste raisonnable. Tu vois, il a un peu plus de sénateurs, un peu plus de congressman, il a pas les mains totalement libres. Mais surtout, on réalise qu'aux États-Unis, les juges ont un vrai pouvoir politique très fort, les juges fédéraux. Et donc il va y avoir pas mal de décisions déjà qui vont le préoccuper en interne parce qu'il va pas pouvoir mettre en œuvre beaucoup des décisions qu'il avait l'intention de mettre en œuvre au sujet des migrants, au sujet du climat, du haisme, du budget des écoles, du S. Donc très vite en fait Elon Musk découvre qu'il y a des milliards qui sont dépensés pour déstabiliser les pays à l'étranger. Et bizarrement, on entend plus du tout parler de ça.

29:16 Ça ne pose finalement plus aucun problème. Comme si Trump avait été mis au parfum, on lui en avait pas parlé pendant son premier mandat, mais dans son deuxème mandat, il faut qu'il comprenne que depuis 20 ans, grâce à US, les États-Unis ont repris l'Arménie. Ils ont réussi à maintenir la Turquie à l'intérieur de l'OTAN. Ils ont fait sauter des verrou dans plein de pays du monde et en prenant le contrôle des médias, enfin tu vois, Yugoslavie, ex-Juggoslavie et donc on entend plus parler de ça et on voit Epac ADL devenir de plus en plus fort autour de lui. Et il y a une interview de Green Blad qui est le patron d'ADL qui explique et c'est Greenwald. Alors, Green Blood, c'est le patron d'ADN et Greenwald, c'est le patron d'un média résistant américain qui sort la bande dans laquelle le patron d'ADL explique qu'en fait, il contrôle entièrement tout le gouvernement de Trump. À la limite, la seule chose qu'il dit pas, c'est que s'il réussit à virer Elon Musk, ils auront vraiment le pouvoir. En fait, il le dit pas mais on le sait puisqu'ils sont en guerre, lui Elon Musk depuis 2023 où Elon Musk avait fait un tweet qui avait été considéré comme antisémite et c'était l'époque où Twitter avait perdu puis ça appelait Twitter à l'époque quasiment tous ses annonceurs du jour au lendemain. Qu'est-ce qui avait poussé Elon Mosk à aller faire un monde honorable en Israël et depuis il n'a plus jamais parlé tous ces sujetsl et les algorithmes de X ont considérablement

31:06 changé sur la cause palestinienne. Donc on voit vraiment le pouvoir très fort de ces personnes. Donc Adel, c'est un peu le l'arcom mais version sioniste, juive, pro Israël, enfin vous appelez ça comme vous voulez, mais qui dit aux médias ce qu'ils ont le droit ou pas de dire, à tel point qu'ils ont une page Wikipédia avec les mots interdits, les mots qui sont offensants. Et dans les nouveaux mots enfants, ça date d'hier, il y a H a I l Christ. Et pourquoi? Parce qu'il considère que ça une sonorité qui rappelle Hitler. Alors que Cross ou A Mary, ça veut dire vive Marie, vive le Christ. En fait, c'est ce qu'ils disent au début ou à la fin des prières.

32:05 un peu comme une version d'amè mais ça veut dire gloire ou vive, c'est vraiment un mot anglais. Et maintenant, c'est considéré comme offensant de le dire, c'est-à-dire c'est antisémite de dire gloire au Christ ou gloire à Marie. Donc c'est un peu ça l'influence. Et une fois que eux ont mis ça sur la liste rouge, tous les médias mainstream, tout le monde va arrêter de dire ça et il faut que tu le dises plus sous peine d'avoir la vie de dieu donné en fait. Et donc Mosque, ils ont réussi à séparer le Mosque et Trump sur l'affaire Epstein, mais surtout sur l'endettement américain. H c'est-à-dire que Mosque a considéré que c'était une folie et il avait raison puisque depuis le dollar est tombé, l'euro aussi maintenant commence à tomber. La dette américaine, elle augmente de 4 milliards de dollars tous les jours à cause du coût de la dette ce budget complètement délirant. Alors, même si les États-Unis sont censés récupérer beaucoup d'argent de l'Europe, en fait, c'est des promesses pour demain. Est-ce que l'Europe sera capable de payer? Est-ce qu'ils payeront de la monnaie de singe? Bah, tu vois, et puis gagner de l'argent sur la guerre, c'est pas véritablement si tu veux, tu as pas de quoi être fier de ça.

33:24 Si tu veux, quand tu es censé comme Trump être le président de la paix, dire qu'en fait, tu rétablis ton économie en vendant des âmes qui sont utilisées dans une guerre. Voilà. Donc tout ça ça me plaisait pas et ça m'a beaucoup inquiété. Mais j'étais entre guillemets quelques jours avant que Donald Trump prête serment, il y avait eu un cesser le feu à Gazin. Et donc je me disais waouh, il a envoyé des envoyés spéciaux en avance puisque dès qu'il avait été déclarélu, il a commencé à avoir un shadow cabinet qui travaillait avec Elon Musk et qui avait constitué l'équipe et cetera. Il y avait des gens qui commençaient à parler avec Vladimir Poutine et des gens qui allaient négocier un CC le feu à Gaza. Et donc le CC le feu à Gaza, je crois que c'est tombé le 17 janvier, quelques jours avant le 20 janvier son serment.

34:20 Et d'ailleurs, c'était drôle parce que il s'en était vanté mais les démocrates aussi s'en vent parce que Biden était toujours au pouvoir. Sauf qu'en mars le cesser le feu est rompu. Hm. On apprend que Trump vire son envoyé spécial parce qu'on découvre qu'en fait il était une taupe et les informations qui donnaient à Donald Trump étaient pas exactes. N'empêche que Donald Trump se retrouve avec le génocide qui reprend à Gaza de façon fracassante puisque dès la première jour en mars et c'était le premier jour en mars, c'était en plus le jour du Ramadan, il y avait eu plus de 1500 personnes tuées dont tous les chefs politiques qui étaient encore vivants à Gaza du Hamas et plein de chefs militaires. Et donc on découvre qu'en fait pendant la période d'acalmie, les espions israéliens avaient travailler pour identifier en fait toute une liste de cibles et que le jour J ils les ont tous descendus, sachant qu'ils avaient fait exactement la même chose au Liban et qu'ils allaient faire exactement la même chose quelques temps après en Iran.

35:37 Et donc on voit qu'en fait Trump n'a pas du tout la main sur Israël. Alors qu'on voit qu'il y a un jeu de dupe entre Israël et la France, c'est-à-dire que Macron est très proche depuis le début de Netaniao et il a été le premier à donner un blanc sein dès le 8 octobre à Israël pour se défendre, ce qui voulait dire faire un génocide. Et mais Trump a perdu complètement la main à ce moment-là. Donc on a des doutes parce qu'il convoque Netaniaou. Il a l'air de discuter avec les pays arabes qui n'ont pas envie que le génocide continue. Tu sais, il fait une tournée fin mai début juin où il va en Arabie Saoudite, il va aux Émirats Arabes Unis, il va au Couette et tous ces pays-là lui donnent des centaines de milliards d'euros de garanties mais chacun lui demande essayer d'arrêter avec ce qui se passe à Gaza parce que nos peuples en peuvent plus.

36:40 et il fait exprès de pas s'arrêter. Sauf que qu'est-ce qui se passe dans la foulée de sa visite là-bas? Israël attaque l'Iron. Et là, on voit qu'il a pas du tout la main puisqueévidemment Trump ne peut pas vouloir une guerre avec l'Iran qui est un allié stratégique de la Russie. La Russie va jamais faire une paix avec un pays qui attaque son allié, ni la Chine. Et pendant 12 jours, il y a des bombardements, y compris des bombardements sur des installations nucléaires avec des avions aériens américains. Mais surtout Trump s'en vente. Il dit qu'en fait ça fait longtemps qu'il est d'accord avec Netaniao là-dessus. Et certains disent que c'est une tactique et qu'il y avait rien dans ses cibles ne contenait rien du tout. Mais ça c'est faux. Ils ont vraiment tout détruit. Ça c'est Ça c'est les personnes qui détestent tellement l'Iran, qui détestent tellement les États-Unis qu'ils ont envie. Si tu veux, c'est le truc chauvin. Tu as la même chose dans le sport, tu as la même chose dans tout.

37:43 Si tu veux, tu as des gens qui pour maintenir leur petit carré de fidèles auditeurs leur disent qu'ils ont envie d'entendre. L'Iran a gagné, les Américains sont tombés dans le piège, les trucs nucléaires avaient été sortis en urgence et cetera. Il faut bien savoir que s'il y a un pays au monde qui est monitoré par des satellites 24h sur 24 qui verrait même se déplacer un scarabé, c'est l'Iran. Puisque l'Iran est censé avoir des installations nucléaires, des caches d'armes secrètes. Tu imagines bien que les Américains et Israël, ils savent exactement où sont les usines, où sont les caches d'armes, où sont les lampes de lancement. Et puis en plus l'Iran a toujours respecté à 100 % ses accords sur le nucléaire pour une raison bien simple, c'est qu'un des garant des accords, c'est la Russie et l'autre garant, c'est la Chine.

38:42 Donc l'Iran allait pas trahir la Russie et la Chine. Autant peut-être qu'ils auraient pu trahir l'Europe ou les États-Unis, mais ils vont pas trahir la Russie et la Chine puisque l'accord sur le nucléaire iranien, il implique les puissances nucléaires puisque ce sont eux les signataires, en particulier la Russie, la Chine est impliquée mais pas du tout dans la même ordre de grandeur. Et donc on sait que c'était la vérité et que on sait tout. On sait qu'ils avaient 400 kg d'uranium enrifié à 67 % mais pour être militaire, il faut que ce soit enriffi à 90 %. Mais pour passer de 67 à 90, contrairement à ce que Netaniao ou Trump disait, c'est pas quelques jours, c'est quelques années qu'il faut avec le matériel dont disposé l'Iran. Ça veut pas dire que tu peux pas faire des bombes sales avec ça. C'est-à-dire qu'en tu as de l'uranium tellement enrichi, tu peux le mettre dans une bombe sale, tu sais, c'est comme l'uranium de centrale nucléaire. Alors pour des centrales nucléaires, on est plutôt à 5 10 15 %. Tu vois, donc 67 % c'est très au-dessus de ce qu'il faut pour du combustible de central nucléaire. Donc quand on disait les Ukrainiens pourraient faire des bombes sales, c'était sous-entendu en utilisant de l'uranium en rifi, tu vois, à 15 20 30 %. Mais on tue des gens avec ça, tu sais. C'est les affaires de polonium et de trucs comme ça.

40:14 Oui. Oui. Et donc l'Iran ne mentait pas. En plus, il faut savoir que l'Iran, c'est un très grand pays avec des vraies élections, avec des combats électorals, avec des gens qui sont contents, des gens qui sont déçus. L'Iran, c'est pas c'est un pays qui a une profonde tradition démocratique, une profonde tradition de débat. Les Iraniens sont des gens extrêmement éduqués. Oui, il y a beaucoup de Ils ont des niveaux universitaires très élevés. Oui. Donc quand les gens pensent que les Iraniens sont des débiles, qui sont sous les ordres de mola et cetera, c'est pas vrai du tout. Dans le domaine médical, dans le domaine scientifique, dans le domaine politique et cetera, ils ont des esprits très éveillés. Donc c'est pas des gens qui aiment le mensonge si tu veux, c'est des perses. Donc ils ont pas dans leur tradition le mensonge. C'est pas du tout comme la Taka ou les choses que tu peux avoir chez d'autres personnes de la région, chez les Arabes par exemple, chez les Persilos mentalité. Et je critique pas du tout en disant ça les Arabes, je dis chacun a sa méthode. Nous les occidentaux, on s'appelle l'empire du mensonge. Donc on a aucune leçon à donner à personne puisque notre existence on la doit au mensonge, à la colonisation 1 10 1 0 2 0 30 c'estàd qu'on considère que le monde est notre esclave et que le monde doit être à notre service. Et c'est pour ça qu'en fait avec la Banque mondiale, avec tous ces systèmes, en fait, on rend le monde entier dépendant et esclave de nous. L'Union européenne fait ça également puisque tous les pays qui veulent exprimer une stratégie différente, on les fait terre en leur

42:04 disant "Si tu ne fais pas ce qu'on te dit, on te supprime tes aides, on te supprime tes prêts et donc ton pays va s'écrouler." Tu sais, c'est le chantage avec la Hongrie, avec la Tquie, avec la Slovaquie. À chaque fois qu'ils essaient de prendre une position plus mesurée vis-à-vis de la Russie, et ils sont tenus véritablement en laisse par l'Union européenne qui dispose de matraques financières très fortes sur tous les pays puisque'en fait c'est un système soviétique en fait. C'est vraiment l'esclavage de tous les peuples. Bah le on appelle ça l'assassinat économique. C'est-à-dire la Banque mondiale ou la banque européenne va donner des aides suite au Covid, suite à tout ça, mais en fait elles sont sujetes au respect d'un certain nombre de règles. C'est pareil pour les pays africains. Vous allez toucher 10 milliards mais vous allez devoir les utiliser en utilisant des sociétés occidentales, des compagnies d'assurance occidentale, des ingénieurs occidentaux, des normes occidentales. Et donc en fait tout va leur coûter trop quatre fois plus cher que s'ils avaient développé les savoir-faires en interne. Et c'est pour ça qu'il y a tous ces problèmes de avec la Chine entre l'Occident et la Chine, c'est plus qu'en fait eux sont en train d'aider ces pays à sortir entre guillemets de ce cette forme d'esclavage. Et donc on voit d'ailleurs dans les pays de l'Afrique saenne, alors je vais de d'un endroit du monde à un autre parce que tout est lié.

43:36 La France s'est faite virer de là-bas donc l'armée française a quitté. Mais quelque part, Macron était pas mécontent puisque ça lui permet de mettre des soldats, tu vois, de régiments aguérri à disposition du front russe entre guillemets. Mais depuis quelques mois, en fait, depuis que la Syrie est tombée, il y a énormément d'armes qui ont été pris qui étaient chez Bacha Alassad. Je parle de manpad russes, de mitraillettes russes et cetera qui ont été envoyés par la Libye, par la Tunisie, vers ces pays-là, vers les terroristes. Et tout ça s'est passé sur quelques mois et on découvre qu'en fait il y a des formateurs ukrainiens parce qu'en fait ils vont pas utiliser des formateurs français ou allemand ou donc ils envoient en Ukraine des formateurs de chez nous et ils envoient en Afrique des formateurs d'Ukraine qui se retrouvent face au Russes qui aident ces pays-là à apprendre à se défendre contre les terroristes. Et donc en fait la guerre est de nouveau transportée là-bas et donc tu as un pays comme le Burkina Faso, tu sais c'est le pays de Traoré qui est le capitaine Traoré qu'on voit beaucoup dans les médias et moi j'ai pas mal de contacts par X au Burkina Faso Mali et ils disent c'est terrible ce qui se passe parce qu'en fait on pensait que les terroristes avaient plus ou moins disparu et c'est l'inverse qui se passe en fait.

45:12 qui sont en train de monter en puissance très fortement avec des armes, avec des informations satellite, avec des formateurs à tel point que l'armée du Burkina Faso se fait démantibuler et il y a des gens, tu vois, dans des casernes, tu vois, un peu isolé de la capitale qui fui parce qu'en fait c'est exactement ce qui s'est passé en Syrie avec Bachar Alassad, c'est qu'en fait il se retrouve avec des terroristes qui d'un seul coup travaille vraiment comme des des commandos de pointe en fait. Hm. Plus du tout comme des terroristes tu vois mal équipés. C'est c'était les forces d'HTS quand elles sont elles ont pénétré dans la Syrie. On voit bien qu'ils avaient des motos, ils avaient des voitures, ils avaient des équipements, ils avaient des drones, ils avaient tout ça. Et bien, c'est exactement ce qui est en train de se passer dans les pays d'Afrique. Donc on peut s'attendre dans les prochains mois également à des grosses surprises parce qu'en fait l'état profond ne lâche rien du tout. Hm.

46:23 Ils n'ont pas du tout envie que l'Afrique puisse s'en sortir. Vous vouliez parler aussi de donc de l'opération Gédéon 2, de ce qui se passe actuellement à Gaza, de bah de l'explosion qui est la double explosion d'hier et puis du corridor de David aussi. Ouais. Alors effectivement le corridor de David c'est un vrai sujet. Donc on j'étais en train d'expliquer pourquoi j'avais perdu toute confiance à Trump et c'est drôle parce que j'ai échangé là-dessus avec Dougin et Dougin aussi pensait le plus grand bien de Trump et il a complètement changé d'avis et mais à chaque fois en fait on a un frisson. Moi j'avais plus de frisson pour l'Alaska. Je savais que c'était n'importe quoi puisqueà partir du moment où il avait prévenu les Européens avant, où il annonçait aux Européens qu'il les verra après et cetera, je savais que c'était cuit d'avance puisqueen fait Trump c'est un grand négociateur dans le business. Mais il faut savoir que les choix dans les affaires sont des choix rationnels.

47:23 C'est-à-dire que quand tu négocies en business, les gens qui sont en face de toi agissent de façon rationnelle. On a tous compris qu'en Europe, il y a pas d'acte rationnel. C'est-à-dire que l'Allemagne est tolérée que Nordstream 1 et 2 étaient détruit. Les sanctions, les machins, ça n'a rien de rationnel. Les Russes ont agi rationnellement. C'est comme un footballeur qui marque contre son camp finalement. Exactement. Et donc Trump peut-être que c'est un excellent négociateur dans un monde rationnel mais dans un monde irrationnel dont il ne perçoit pas tout. Il est pas bon. Et surtout Trump, rappelle-toi ce que je disais un peu plus tôt, il est entouré de gens qui n'ont pas un agenda proéricain, qui ont un agenda pro sioniste qui passe avant leur agenda proaméricain.

48:19 C'est les fameux ADL, EPAC et cetera. Les PAC se vendent quand même de d'être sponsor de 95 % des congressman américains. C'est-à-dire, ils sont congressman des républicains et des démocrates dans une très grande majorité. Il y a peut-être un ou deux républicains connus qui ne sont pas sponsorisés dont Massi que beaucoup de gens espéraient dont moi le voir dans le gouvernement. de Trump mais aujourd'hui en fait il est quasiment l'ennemi de Trump comme Rand Paul et Rand Paul. Ceux qui me suivent et qui savent pourquoi petit à petit j'appréciais de plus en plus Trump parce qu'il s'était entouré de gens qui avaient l'air bien. Il s'était entouré de Kennedy. Il s'était entouré de Ron Paul et Ron Paul. Il s'était entouré de Messi. Il s'était entouré de Candest Wens, de Tucker Carson, de Joe Rogan, d'Elon Musk.

49:22 Tous ces gens-là se sont écartés de lui comme la peste. Tous, tous. C'est ça qu'il faut voir. Les seuls qui sont restés sont ceux qui finalement ont accepté une grande compromission. C'est-à-dire que quand tu regardes Cash Patel au FBI et bien on découvre qu'en fait la fiancée de Cash Patel qui est plutôt une très jolie femme alors que Cash Patel est pas forcément un playboy. C'est un homme puissant mais on peut pas considérer que c'est un playboy. Et bien la meilleure amie de cette femme H est une ancienne agente du Mossade. Alors, quand un congressman américain a une aventure avec une chinoise, on crie à la trahison, il faut qu'il perde son mandat et cetera. Mais en réalité, quand c'est avec Israël, ça va assurer sa promotion.

50:25 Et tu as des militaires qui s'expriment négativement sur ce qui se passe à Gaza. On a le cas d'un sergent hier et qui a été mis aux arrêts parce qu'il avait des tweets qui mettaient en danger la sécurité nationale américaine uniquement parce qu'il reprochait les bombardements de Gaza, c'est-à-dire parce qu'il était humain, qu'il était sensible à ce qui se passait. Et en fait, pourquoi est-ce qu'il est considéré comme un danger? C'est parce qu'en fait un militaire n'est pas censé avoir d'opinions sur des opérations militaires qui concernent directement ou indirectement son armée puisqu'il est censé obéir aux ordres aveuglément. Donc s'il a une âme et une conscience, il y a des ordres auxquels il ne sera pas capable d'obéir. Alors qu'en fait il y a aucun code militaire qui dit ça puisque tous les codes militaires disent que justement il y a la clause de conscience, il y a les limites de conscience qui sont autorisées. Mais ça ça ne fonctionne pas quand ça concerne Israël. Et donc c'est un véritable problème parce qu'on on comprend et c'est ce que reproche Torer Carson, c'est ce que reproche Candes Owens, de plus en plus Jogan. Beaucoup de journalistes là, j'ai cité les plus connus, c'est qui disent qu'en fait le gouvernement américain, il est tiré par Netaniau, les PAC et la politique d'Israël vis-à-vis de l'Iran, vis-à-vis de la Syrie, vis-à-vis de l'Irak, vis-à-vis de la Libye, vis-à-vis du Liban, évidemment, vis-à-vis de la Palestine et demain vis-à-vis de la Turquie. Parce que l'accord de paix qui a été négocié à Paris, excuse-moi du peu, il y a 2 jours entre une délégation de Syrie de Syrien, donc le ministre des affaires étrangères

52:15 syriens et une délégation d'Israélien a conclu qu'il fallait véritablement écarter la Turquie de tout ce qui se passe en Syrie. C'estàd que la Turquie ne peut pas être impliquée d'un point de vue formation de l'armée, d'un point de vue équipement des militaires et cetera. C'est-à-dire que imagine Israël qui a complètement profité de la Turquie pour abriter ce mouvement qui a renversé Assad et ils s'en sont ventés puisque et Netaniau s'en est venté à ma c'est pas quelque chose que j'invente. Il l'a dit et il a même expliqué à quel point il avait réussi à terrifier les Iraniens quand les Iraniens avaient envoyé des troupes. voulait envoyer des troupes et son aviation avait dit aux Iraniens, "C'est simple, si vous envoyez des avions ou des troupes au sol, on détruira tout avec notre aviation." Et résultat, les Iraniens avaient abandonné. Donc pour un pays qui est censé avoir gagné la guerre quand tu sais l'importance de la Syrie et de l'arcchie pour l'Iran, ils ont perdu le esbola décapité.

53:23 On sait en septembre quand il y a eu ces fameux bombardements en parallèle du sommet de l'ONU de l'année dernière où ils ont tué Nasrala tout le monde avec les alors il y avait eu les beepers ça c'était à la fin de l'été 5000 et ensuite les bombardements aériens où ils avaient suivi des avions de ligne pour déjouer la surveillance des Russes et ils avaient détruit tout un quartier d'obyout dans lequel était tout l'étatmajor iranien et dubola et ensuite ils sont allés les tuer un par un dans les hôpitaux et partout. Ce qui fait qu'en fait le esbola maintenant c'est l'ombre de lui-même en fait quand tu perds toute ta hiérarchie. Mais ça été pareil pour la hiérarchie militaire iranienne quelques mois plus tard puisqu'il y a environ 25 généraux de Orang qui ont été tués dans la même première nuit des bombardements juins. Sachant que ça suivait ceux qui avaient été tués à Damas en Syrie au consulat.

54:20 ceux qui avaient été tués à Beou lors du bombardement qui a causé la mort de Nasrala et il y avait Solemanie qui avait été tué par Donald Trump en 2020 puisque c'était une des dernières décisions qu'avait prise Donald Trump comme président, c'était l'assassinat de Solimanie, c'est-à-dire que c'était une négociation qu'il avait faite. Ça ça inclu, capitale d'Israël. Ça inclua d'attaquer, d'empêcher coûte que coûte l'Iran de d'accéder à de l'enrichissement nucléaire même pour son industrie civile. Donc on voit bien si tu veux que tout ça c'est une mascarade. On est on est manipulé. C'est-à-dire que il y a beaucoup de personnes et qui m'insultent moi quand je leur dis "Mais attendez, mais l'Iran évidemment a perdu. leurs usines ont été détruites, leurs installations antiériennes ont été détruites, leurs généraux ont été tués, leurs scientifiques ont été tués, leur même le président et l'ayatola, ils se sont terrés pendant 15 jours. Le président iranien a reconnu qu'il avait été blessé lui-même dans les bombardements.

55:41 Mais Bertrand, vous avez des sources dans le pays pour savoir que ces gens ont été tués, ces installations détruites? Bien sûr, bien sûr. Éidemment, mais moi j'ai mais moi j'ai vécu pendant 10 ans avec la niè d'un ancien président iranien. J'ai créé une galerie d'art pour elle. J'ai des énormément de contacts en Iran. Et par ailleurs les chaînes russes et les chaînes iraniennes ont montrénormément d'images qui montraient les bombardements d'enterant et cetera. Mais il faut bien savoir deux choses, c'est que d'une part l'Iran voulait pas montrer trop sa faiblesse au reste du monde. Tu vois, il voulait jouer sur la fierté. Et Israël ne voulait pas que les gens voient qu'en fait la vie était totalement normale en Israël puisque à croire les gens qui disent que l'Iran a gagné et tu devrais avoir plus d'aéroports. Tu vois Gourrian, il fonctionne totalement normalement. La centrale d'AFA qui était censé être détruite, elle fonctionne totalement normalement. C'est pas parce que si tu veux tu as un missile après 2000 km qui est pas du tout un oréchnique ou machin qui a fait brûler un petit caténére dans une centrale.

56:56 Alors évidemment toutes ces images, on les voyait en boucle sur les réseaux. Pourquoi? C'était pour faire en sorte que les Américains croient que l'Iran est très puissant et sur le point de détruire Israël. Et donc ils ont donné des milliards en armement, en aide et cetera, mais pour rien du tout. Tu sais, ils ont dit, ils ont détruit l'institut vifan, c'est un institut très important mais ils ont détruit un building de cet institut mais c'est comme l'institut G. Si tu vas sur internet des instituts vi israéliens, il y en a partout dans le monde. Il y avait des recherches génétiques à l'intérieur de c il y en a partout dans le monde. C'est comme si tu dis tu as détruit l'institut pasteur. Tu peux avoir détruit un petit immeuble de l'Institut pasteur quelque part. Ça veut pas dire que tu as détruit l'Institut pasteur. D'accord. Et j'ai une question Oui, tout à fait. Pour nos spectateurs, le pour expliquer aux spectateurs ce que c'est que ce corridor de David. Je pense que beaucoup de gens voudraient ça.

57:53 Alors le corridor de David, alors il faut déjà commencer par dire que depuis très longtemps, Israël contrôle sommet du Golan. Et quand tu contrôles le sommet du Golan, ça veut dire que tu surplombes Damas puisque Damas c'est à 45 km environ de ses emplaçants. Mais tu contrôles aussi l'eau. C'est-à-dire que 40 % aujourd'hui de l'eau potable en Syrie et quand je dis potable, c'est pour l'agriculture, pour les humains, pour le bétail et cetera et contrôlé par Israël. Maintenant, on a toute la zone sud, la région de Soueda qui est en train d'être autonomisée et ça aussi ça été négocié avec la France. Et donc ils sont en train de faire ça et ils sont en train de vouloir créer un corridor qui va longer la Syrie au sud, non jusque plus loin et qui va permettre de rejoindre l'Arménie et l'Azerbaïdjan et donc aller jusqu'à Baku. Et donc Israël est en train de créer un corridor qui va rejoindre le gaz qui parce qu'ils ont énormément de gaz et qui va se reconnecter en fait sans passer forcément par la Turquie mais qui passer par la Jordanie et remonter vers la Roumanie pour aller vers l'Europe parce que c'est ça le corridor de David en fait et pour faire d'Israël en fait une puissance pétrolière et gazière très importante au niveau mondial puisqu'en fait au large de Gaza, il y a des réserves considérable de gaz et de pétrole et ils sont intéressés

59:43 aujourd'hui évidemment par quoi? Ils sont intéressés par Chypre parce qu'un autre moyen de ramener avec des gazoduces, ce serait de faire des gazoducs d'Israël vers Chypre. vers la Grèce. et donc pour ça, il faut régler des problèmes qui existent avec la Turquie. Et merci beaucoup Stéphanie. Je pense que la partie 1 va donner pas mal de grin mot dans aux personnes qui nous ont vu et peut-être d'ici la fin de la semaine, on proposera une partie de où on va vraiment rentrer dans le détail de ce qui est en train de se passer au proches au Moyen-Orient et qui va changer la face du monde, les corridors nord-sud puisque tout ce qu'on a dit depuis tout à l'heure et qu'on développera la prochaine fois gêne considérablement les routes de la soie chinoise. Absolument. Et on se retrouve bientôt pour un vous les deux. Merci beaucoup.

Infolettre

Recevoir le prochain entretien

Une lettre chaque vendredi, avec les nouveaux entretiens et les articles de la rédaction. Rien d’autre.

En vous inscrivant, vous acceptez de recevoir l’infolettre à cette adresse. Elle ne sert qu’à cela et n’est jamais transmise. Désinscription en un clic, à tout moment. Vos données

Réactions

Les réactions de cet entretien sont closes. Vous pouvez toujours écrire à la rédaction : nous écrire.