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Marche interdite du 13 mai 2023 : le trésorier de Place d'Armes s'explique
Patrice Magneron, expert-comptable et trésorier de l'association citoyenne Place d'Armes, revient sur l'interdiction préfectorale de la marche annuelle de son organisation, prévue le 13 mai 2023 entre Denfert-Rochereau et la place Vauban. Il présente aussi l'histoire de l'association, née de la tribune des généraux de mars 2021, et ses positions sur l'Europe et la souveraineté française.
Ce dont il est question
Résumé établi depuis l'enregistrementPatrice Magneron présente Place d'Armes, une association née en mars 2021 dans le sillage de la tribune des généraux publiée dans Valeurs actuelles. L'objectif affiché est de renforcer le lien entre l'armée et la nation, à un moment où, selon lui, la fin de la conscription a distendu ce lien. L'association se veut la voix de militaires d'active qui ne peuvent pas s'exprimer publiquement, tout en cherchant à mieux faire connaître le monde militaire aux civils. Après une période de retrait pendant les élections de 2022 pour éviter tout positionnement partisan, l'association a organisé des conférences en Île-de-France avec des intervenants comme Charles Gave, le général de Riche, Pierre Rive-Rougiron, Jean-Paul Brighelli ou André Bercoff, sur des thèmes allant de l'économie aux banlieues en passant par l'éducation.
L'essentiel de l'entretien porte sur la marche annuelle de l'association, appelée marche de la fierté française, dont l'édition 2022 s'était déroulée sans incident entre Place d'Italie et Denfert-Rochereau, avec selon lui les félicitations de la préfecture. Pour 2023, l'association avait déposé une demande le 13 avril puis confirmé le 9 mai pour un itinéraire entre Denfert-Rochereau et la place Vauban. La réponse négative de la préfecture est arrivée le vendredi 12 mai en fin d'après-midi, la veille de la marche prévue.
Patrice Magneron détaille les quatre motifs invoqués dans l'arrêté d'interdiction. Le premier concerne des phrases extraites du manifeste de l'association, jugées incitatives à la haine raciale, ce qu'il conteste en citant le soutien de l'association à Mohamed Hocine, un ancien militaire de 83 ans d'origine maghrébine poursuivi après avoir tué un jeune qui le brimait depuis des années. Les deuxième et troisième motifs font un amalgame, selon lui infondé, avec une manifestation qualifiée de néonazie tenue le 9 mai et avec un collectif nommé Liberté Vérité Souveraineté qui aurait prévu de converger avec la marche. Le quatrième motif tient au fait que des manifestations d'extrême gauche, prévues le même jour, ont pu avoir lieu, ce qui laisse penser à une décision d'ordre politique plutôt que sécuritaire.
Il évoque ensuite les actions à venir de l'association : un programme de formation pour les adhérents (topographie, transmission, secourisme) destiné à recréer du lien après les périodes de confinement, ainsi que la volonté de se rapprocher d'autres collectifs pour peser davantage dans le débat public. Il indique que l'association compte un peu plus de 2000 adhérents en Île-de-France, un chiffre qui aurait augmenté après l'interdiction de la marche, avec un afflux de dons et de nouveaux abonnés. L'adhésion est ouverte à tous, sans condition d'appartenance militaire.
Interrogé sur l'Europe, il estime que la France a perdu sa souveraineté monétaire et une partie de sa souveraineté politique depuis le traité de Lisbonne, ratifié selon lui malgré un référendum négatif. Il critique aussi le soutien massif à l'Ukraine, apporté sans déclaration de guerre ni consultation du Parlement ou du peuple français. Il conclut sur la nécessité, selon lui, de rassembler les différentes associations patriotiques autour d'une union, à l'image de l'union sacrée de 1914 qui allait selon lui du parti socialiste à l'Action française.
Points abordés
- Place d'Armes est née en juillet 2021, quatre mois après la tribune des généraux de mars 2021.
- L'association organise des conférences en Île-de-France avec des intervenants comme Charles Gave, le général de Riche ou André Bercoff.
- La marche de 2022 entre Place d'Italie et Denfert-Rochereau s'est déroulée sans incident, selon Patrice Magneron.
- La préfecture a interdit la marche prévue le 13 mai 2023 la veille au soir, pour quatre motifs contestés par l'association.
- L'association apporte son soutien à Mohamed Hocine, ancien militaire de 83 ans poursuivi pour homicide.
- L'interdiction aurait entraîné un afflux d'adhésions et de dons pour l'association.
- Place d'Armes propose depuis 2023 un programme de formation (topographie, transmission, secourisme) pour ses adhérents.
- L'association critique la perte de souveraineté française liée au traité de Lisbonne et au soutien à l'Ukraine.
- Patrice Magneron appelle à une union entre associations patriotiques, sur le modèle de l'union sacrée de 1914.
Ce résumé est établi à partir de la transcription intégrale de l'entretien, puis relu par la rédaction avant publication. Il ne remplace pas l'écoute : les nuances, les hésitations et les réserves de l'invité sont dans l'enregistrement.
« on excuse pas le geste mais on peut le comprendre aisément »
« vous demanderez pas aux militaires de se mettre en dehors de la loi on est des légalistes »
« on est dans une situation qui est un peu c'est de l'entre-deux »
« on peut pas avancer seul, ça n'aboutira pas donc le mot de la fin ce sera ensemble »
Sujets
Transcription intégrale
2 659 mots
Établie à partir des sous-titres de la vidéo, sans relecture. Les hésitations et les répétitions de la machine ont été retirées, rien d'autre. Cliquez un horaire pour entendre le passage.
0:01 [Musique] bienvenue sur tribune libre aujourd'hui je reçois Patrice manuron qui est expert-comptable et trésorier pour l'association citoyenne place d'Armes bonjour Patrice qu'est-ce que vous voudriez compléter cette présentation de vous-même et de l'association Tout d'abord merci pour votre invitation c'est très sympathique pour compléter on va tout simplement présenter place d'Armes est une association qui est née de la tribune des dîtes des généraux il y a maintenant deux ans donc c'était en mars 2021 qui avait fait un petit peu de bruit elle avait été diffusé en valeur actuelle il y avait eu pas mal de signataires chez les civils et aussi bien sûr chez les militaires l'objet de l'association qui est né donc 4 mois après cette lettre c'était de renforcer le lien armée nation donc l'idée c'était d'être un petit peu la parole des militaires d'actifs qui ont fait bien ne peuvent pas s'exprimer sur les sujets d'actualité et puis c'était aussi de permettre à la population civile de mieux connaître son armée parce que depuis la fin de la conscription donc le service militaire les relations la relation en tout cas entre l'armée et la nation c'est un petit peu distendu moins que vous ayez quelqu'un dans votre famille qui soit à l'armée vous savez pas trop en définitive ou en est aujourd'hui le monde militaire voilà donc c'était un petit peu ça de fil en aiguille on a bien évidemment avancé alors en 2022 il y a eu des élections présidentielles législatives donc c'est vrai que l'association je veux dire qu'elle était au point mort mais on s'est interdit de rentrer dans le débat public en prenant par partie
1:52 pour justement une tendance politique ou une autre de fait on serait qu'on est un petit peu plus en retrait de l'actualité ça nous a quand même permis malgré tout de participer à des manifestations donc il y a eu des manifestations sur le covid et puis sur d'autres sujets le soutien par exemple aux professeurs professeur Péron donc voilà ça c'était un petit peu le début de l'année 2022 ensuite nous on a enchaîné en Île-de-France dont je le suis le responsable avec des conférences des lames sur justement le délitement de la France qui était l'objet même de la tribune des généraux donc on a décliné ce thème avec des personnes alors moi ce que je souhaitais c'est qu'on est des vraiment des spécialistes dans leur domaine donc sur l'économie qu'on a eu une personne comme Charles Gave on a eu le général de riche ou sur les banlieues qui a une vraie autorité dans ce domaine là pierre-rive rougiron sur la souveraineté Jean-Paul brigelli sur l'éducation André Bercoff dans les médias donc ça nous a permis déjà de d'asseoir un petit peu une meilleure vis-à-vis du public une meilleure connaissance des sujets évoqués parce que c'est vrai qu'on entend beaucoup de choses ici ou là et donc c'était bien de pouvoir recadrer un petit peu tout ça et voilà et ça plutôt plus pas mal fonctionné on continue d'ailleurs la prochaine ce sera mardi prochain mardi 30 avec le colonel hogar qui lui nous parlera de son expérience de militaires au Kosovo Rwanda et puis il fera un parallèle avec la crise en l'Ukraine et notamment la position de la France au sein de l'OTAN d'accord et que s'est-il passé le 13 mai dernier c'est une date importante maintenant pour nous
3:44 c'est à dire que l'an passé nous avions organisé ce qu'on avait appelé la marge de la fierté française qui se veut est un rassemblement en fin de compte annuel pour nous et puis tous nos adhérents l'an passé cette manifestation c'était dérouler donc c'était une marche qui était partie de Place d'Italie et qui était arrivé à place d'enfer Rochereau c'était très bien passé on avait même eu j'allais dire les félicitations de la préfecture parce que bon bien évidemment c'est un cortège il faisait très beau les drapeaux étaient sortis des nos anciens militaires en uniforme donc c'est vraiment c'était une belle manifestation on pensait pouvoir la refaire dans les mêmes conditions cette année cette sauf que au lieu de la faire le 26 mars on la faisait le 13 mai 2023 et nous avions proposé un itinéraire alors d'ailleurs c'est assez am usant parce que dans la réalité d'interdiction donc on va reparler mais on mentionne pas du tout le fait que si c'était une erreur pouvait poser problème mais donc nous avions proposé cette année départ place d'enfer ranchereau et puis arrivé place Vauban c'est à dire derrière les Invalides et puis on a fait ce dépôt dans les temps contrairement ce qui a pu être écrit d'ailleurs dans l'arrêté d'interdiction il y a une petite coquille de leur part ils mentionne la date du 13 avril on a bien fait un dépôt alors effectivement première demande par mail le 13 avril comme l'an passé un peu pour sondé justement pour rectifier éventuellement le tracé s'il est il y avait lieu de le faire et le 9 mai on a fait notre demande on va dire officielle on a réaffirmé tout ça et puis on a attendu attendu et le vendredi donc la veille de notre marche sur le coup de 16h15 16h30 on a eu cette réponse négative de la
5:34 part de la préfecture voilà donc cette ça nous a quand même beaucoup surpris ce qui était encore plus surprenant c'est des raisons pour lesquelles on nous a interdit cette marche alors il y avait quatre j'allais dire considérant le premier c'était lié à notre Manifeste qui est quand même présent depuis maintenant deux ans sur notre site des phrases ont été extraites de ce manifeste et ces phrases effectivement prises telles qu'elles pouvaient laisser à penser que c'était une incitation à la raciale alors que en fait pas du tout j'en veux pour preuve tout simplement les actions qu'on a menées depuis deux ans et notamment le soutien qu'on apporte aujourd'hui à une personne qui s'appelle Mohamed Hocine qui est une personne de 83 ans si un militaire donc d'origine maghrébine et qui a tué un jeune dans un quartier alors pourquoi on le soutient parce que en fait ce monsieur était l'objet de brimades depuis des années par ces mêmes jeunes que rien n'a été fait par les autorités on excuse pas le geste mais on peut le comprendre aisément dans la mesure où bah voilà c'est un moment donné la goutte d'eau qui a fait démarrer d'élevage ce qui est dramatique dans cette affaire c'est qu'encore une fois cette personne a 83 ans à l'issue de ce de son acte son appartement a été saccagé mais quand je dis saccagé il a été détruit il a fait l'objet de vol on lui a volé ses médailles et donc aujourd'hui il est en prison il va bientôt être jugé on espère que bien évidemment la sanction sera par l'eau lourde enfin trop lourde et quand on prendra en conséquence tout ce qu'il a pu faire déjà dans le passé et puis les circonstances malheureuses qu'il a dû subir pendant
7:24 quand même quelques années donc voilà on n'est pas du tout on s'inscrit pas du tout là-dedans nous notre credo c'est la France c'est la patrie c'est le drapeau ce que j'ai expliqué d'ailleurs le samedi 13 lorsqu'il y a eu la conférence de presse à une personne je disais vous demanderez pas aux militaires de se mettre en dehors de la loi on est des légalistes c'est-à-dire que sont quand même des personnes pour la plupart d'entre eux ils ont fait donc 10 ans 15 ans de carrière militaire et ce sont des gens qui ont respecté enfin qui ont un sens un code de l'honneur il respecte l'ordre donc bon on pourra pas aller en dehors de ces clous là donc ça c'était le premier considérant qu'il tient pas la route le deuxième c'était faisait référence au comité du 9 mai vous savez cette manifestation qui a eu lieu à Paris avec des gens que qualifiés de néo-nazis donc c'était le premier amalgame avec nous ensuite ils ont parlé d'une manifestation qui avait prévu de converger avec la nôtre bon a priori ça posait de problème avec les forces de l'ordre c'est un collectif qui s'appelle liberté vérité souveraineté donc c'est peut-être une démarche spontanée de leur part voilà de ce collectif son objet c'est son objet donc c'est certainement que je galvaudrai un petit peu ce qui leur objet principal mais l'idée c'est de la défense de la souveraineté française et c'est eux ce qui prônent davantage c'est le changement on va dire constitutionnel voilà de la France après il se contrevent sur leur site ils
9:16 traitent des sujets d'actualité voilà et puis et le dernier c'est ce qui nous fait aussi un peu bondir ce qui montre aussi que c'est une décision avant tout politique c'est que des manifestations d'extrême gauche était prévu ce week-end là ce samedi là et elle elles ont eu pu avoir lieu donc il y avait une manifestation LGBT une manifestation anticapitaliste puis je crois mais qui en avait une autre je les connais pas simplement ce qu'on oui effectivement il y a certains membres qui essaient de soit de s'approcher de notre association ou d'autres et peut-être que voilà cette l'appartenance le fait d'être contacté par ces anciens membres du CNT qui prône quelque chose d'assez radical certaines certains de leurs membres
11:06 parlent de putsch nous on s'inscrit pas du tout là-dedans c'est pour ça d'ailleurs qu'on avait il y a pas du tout de rapprochement avec le CNT mais peut-être que ça ça pu jouer je sais pas quelles sont les prochaines actions prévues par place d'Armes alors on a complété cette année notre éventail de gérer d'action par un programme de formation ma destination nous adhérents alors c'est un petit problème de formation dont l'objectif c'est de retrouver cette cohésion ce se retrouver ensemble on a passé quand même deux années de covid ou en gros en substance on disait aux gens rester chez vous restez seul donc on le sent il y a un besoin de se retrouver tous ensemble et donc le programme de formation vise à former au travers de différents ateliers en topographie transmission secourisme voilà des adhérents ou des non adhérents mais c'est surtout un moyen de pouvoir se retrouver dans un cadre alors c'est vrai un cadre un peu plus militaire mais c'est un cadre en fait je pense donc tout le monde a besoin aujourd'hui voilà donc ça c'est le des actions de terrain des manifestations l'idée c'est de on est plus contraint maintenant par cette période électorale de comme on l'a eu l'ont passé donc l'idée c'est d'essayer de participer de se réunir avec d'autres collectifs d'autres associations pour peser quand même dans le débat public voilà vous avez combien d'adhérents à l'heure actuelle alors sur l'Île-de-France nous on travaille avec un fichier d'à peu près un peu plus de 2000 personnes alors ça c'est avant le samedi 13 mai parce que le samedi 13 mai ce qui est extraordinaire ce qui montre bien que voilà le l'interdiction nous a plutôt été bénéfique c'est qu'on a eu un afflux de d'abonnés on a eu un affût de dons aussi
12:56 de personnes qui nous ont soutenu et ça vraiment les en remercie beaucoup et donc aujourd'hui on doit être un peu plus de 2000 en tout cas sur l'Île-de-France après sur l'ensemble de la France je connais pas les chiffres exacts les choses comme ça qui peut adhérer alors tout le monde peut adhérer vraiment c'est ouvert à tout le monde il suffit pas besoin d'être militaire pour adhérer cette association vraiment tout le monde est le bienvenu pour peu que il aime voilà la France le drapeau et qu'il aime surtout on n'est pas enfin l'idée c'est de soutenir les Français alors bien sûr certains vont nous dire vous êtes en opposition a il y a bien évidemment des choses aujourd'hui au gouvernement qui nous plaisent pas mais on est avant tout une association de soutien et à Place d'Armes qu'est-ce qu'on pense de l'Europe telle qu'elle est actuellement c'est quoi c'est la perte de notre souveraineté en fait alors on sait très bien que le traité de Lisbonne qui avait quand même été qui a été ratifié un des circonstances extrêmement pas trouble parce qu'on connaît la situation on sait très bien que voilà le peuple avait dit non et nos autorités ont dit oui en l'occurrence Nicolas Sarkozy cette heure là je pense que d'une façon générale aujourd'hui en France on n'en veut pas nous on regarde la souveraineté de la défense on voit bien que le système est loin d'être parfait il y a même il va même plutôt à l'encontre de nos intérêts des intérêts français on a perdu notre souveraineté monétaire depuis un petit bout de temps mais on a
14:48 perdu aussi notre souveraineté l'essentiel des décisions de se prendre en plus en fait en France la France aujourd'hui vous avez un gouvernement qui servent un peu de chambre d'enregistrement des décisions qui sont prises à tout seul donc ça c'est quand même un petit peu dommage on voit bien que dans le cadre de par exemple du conflit ukrainien on n'a pas tous les tenants et les aboutis alors il y a le temps bon c'est un peu complexe géopolitique mais il est pas certain aujourd'hui si on faisait par exemple un référendur il est pas certain aujourd'hui que la majorité des Français accepterait que l'on soutienne massivement l'Ukraine en tout cas de la façon dont on les soutient aujourd'hui c'est on est dans une situation un peu paradoxale d'ailleurs parce que on se comporte comme étant un vrai allié de ce pays là sans pour autant avoir prononcé une déclaration de guerre ou avoir en tout cas affiché volontairement publiquement notre soutien à l'Ukraine et notre opposition franche et ferme à la Russie enfin je veux dire aujourd'hui on est dans une situation qui est un peu c'est de l'entre-deux on avait le en même temps maintenant on est un peu entre deux quoi on donne des moyens énormes à l'Ukraine qui est effectivement ça quoi qu'on en dise a été agressé par la Russie là-dessus ça s'est factuel il y a pas géré il y a pas vraiment à revenir dessus sur ce sujet là mais on a pris cette cause sans pour autant passer par les voies habituelles même le Parlement limite n'a pas été consulté et donc du coup encore moins le peuple vous auriez un mot de conclusion c'est la difficulté que moi j'observe depuis maintenant deux ans et puis bon pour ceux qui ont qui sont dans ce genre d'association de depuis plus longtemps c'est que
16:39 on a énormément de difficultés à pouvoir travailler ensemble aujourd'hui je pense que le mot d'ordre aujourd'hui c'est d'arriver à se regrouper il existe beaucoup de d'associations de collectif ou à 80% les gens sont d'accord sur les mêmes thèmes donc il faudrait pour peser arriver à bien évidemment réaliser ce que donc notre président le capitaine Fabre Bernadac avait appelé l'union sacrée alors ça pue choquer d'ailleurs certainement les autorités parce que l'union sacrée il l'a présentait et c'était le cas en 14 ça allait du PS jusqu'à l'Action française bon l'Action française est en communauté extrême droite peut-être que ça leur a fait peur mais en fait en vérité ce sont bien tous des patriotes des citoyens et aujourd'hui on peut pas avancer seul ça n'aboutira pas donc le mot de la fin ce sera ensemble voilà très bien merci infiniment [Musique]
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