Alain Juillet : « On a plus aucun pouvoir » face aux États-Unis et à l'Europe

0:09 Bonjour Alain Juillet, je suis ravie de vous accueillir sur Tribune Libre en ce 10 septembre 2025. Je vais vous présenter rapidement mais on ne vous présente presque plus. Vous êtes entre autre choses chef d'entreprise ancien au fonctionnaire, ex-directeur de la DGSE et fondateur de la Grande Loge de l'Alliance maçonnique française et pas seulement. Vous avez aussi créé une chaîne qui s'appelle Openbox TV. C'est bien ça. C'est ça. C'est ça. C'est parfait. Alors, ma première question, c'est une question brûlante, donc d'actualité. Qu'est-ce que vous pensez de la nomination de Sébastien Lecornu au poste de Premier ministre? Donc, lui qui a été ministre des collectivités territoriales, ministre des armées et qui s'est toujours déclaré comme étant gauliste et séguiniste. Voilà, je voulais avoir votre point de vue sur cette nomination. Si vous voulez, c'est pas une surprise parce que quand on connaît l'histoire, la dernière fois c'est lui qui devait être nommé et François Baou a été voir le président de la République l'a menacé en lui disant "Si jamais tu ne me nommes pas premier ministre, mes députés voteront contre toi et donc jamais le cornu ne passera."

1:16 Et donc il a empêché la nomination de le cornu. Donc en définitive le premier le président nomme aujourd'hui quelqu'un qui voulait déjà nommer il y a 9 mois. D'accord. Ça c'est le premier point. Et pourquoi il voulait le nommer? parce qu'il pensait que c'était dans son équipe, c'était celui qui était le plus à même de créer des liens avec les autres parce que c'est quelqu'un qui s'entendait bien. Il s'entend bien avec des gens comme le Drillant comme avec des gens comme Darmanin si vous voulez. C'est quelqu'un et quelqu'un comme Rota c'est quelqu'un qui est c'est certainement un des plus consensuels de l'équipe présidentielle. Maintenant, est-ce que pour autant il peut passer avec une opposition très forte à la fois de LFI qui annonce déjà qu'ils vont voter une motion de censure quand il va arriver à l'assemblée et du RN? Ça c'est la grande question.

2:11 Comment peut-on être gauliste sguiniste et travailler avec des européistes? Ouais, je crois que c'est ça. Mais ça, vous savez maintenant, moi ce que je constate moi qui suis qui a commencé ma carrière sous de Gaulle, le ce que je constate aujourd'hui, c'est que tout la plupart il y a 70 % des politiques se déclarent gaulistes. H c'est facile parce que la plupart des gens savent pas ce que c'est. Mais gais, comme vous venez très justement de le dire, gais ça commence par la notion de souveraineté. H donc on peut pas être européiste fédéraliste qui est le concept actuel de l'Europe. Une Europe qui est fédérale mais dans lesquels tous les pouvoirs sont envoyés sur l'Europe. On peut pas être dans ce domaine là. On peut pas se dire Golis quand au niveau du général de Gaulle, il faut se souvenir quand même qu'il disait que l'Europe, le marché commun de l'époque, l'Union européenne de l'époque elle devait préserver la souveraineté de chacun des pays dans des domaines essentiels comme celui de la défense.

3:20 H voyez donc c'est là où il y a un problème. Donc je pense que effectivement les alors les gens qui se disent gaulistes souvent ils revendiquent quelques idées de Gaulle mais ils voi pas l'ensemble du programme et c'est bien le drame parce que quand de Gaul a relancé la France à 58 c'était qu'un programme global c'était pas avec quelques petites visions partielles. Oui. Surtout que cette notion de souveraineté c'est vraiment la colonne vertébrale du gaisme. Absolument. La souveraineté, c'est la colonne vertébrale du gauliste. Tous les gaulistes, les vrais gaulistes, si vous voulez, défendent la souveraineté. Alors aujourd'hui, c'est souvent perçu comme un gros mot par beaucoup, mais pourtant la souveraineté, c'est essentiel parce qu'un pays ne peut exister que par sa souveraineté. Si vous prenez les Américains, si vous prenez les Chinois, si vous prenez les Russes, si vous prenez les Indiens, toutes les grandes puissances mondiales sont des puissances qui affirment tous les jours leur souveraineté. C'est un principe essentiel. Et oui et là et on voit bien l'Europe peut pas être et l'Europe ne peut pas représenter la souveraineté de tous les pays. L'Europe n'est pas souveraine. L'Europe est un regroupement de 28 pays qui ne s'entendent pas entre eux pour la plupart d'entre eux. On le voit bien et qui s'opposent les uns aux autres.

4:33 Regardez la dans le regardez par récemment encore quand les Français ont voulu monter que les Anglais le groupe qui va intervenir en Ukraine enfin bon bref qui veut aider les Ukrainiens. Bah quand vous voyez il y a d'un côté il y a les Anglais et les Français d'un autre côté il y a les Allemands, d'un autre côté il y a les Italiens et les autres. Enfin bref tout ça ça part en or dispersé si vous voulez. Et d'ailleurs cela hélas ce mot est assez mal compris par le grand public et je vois que par exemple mon ami Mike Borowski avait fait un micro trottoir et beaucoup de Français confondaient le souverainisme avec le royalisme. Mais oui mais bien sûr mais les gens vous savez d'abord les Français ça plus par les français. La l'éducation nationale est en grande difficulté et on voit bien parce que la plupart de nos jeunes c'est pas de leur faute c'est qu'ils ont été mal éduqués. Ils ont été mal informés. les pluparts ne comprennent pas un certain nombre de mots.

5:28 Le souverainistme, c'est évidemment pas le royalisme, c'est évidemment pas l'extrémisme,. Le souverainisme, c'est affirmé dans un certain nombre de domaines la possibilité de décider souverainement, c'est-à-dire tout seul, dans l'intérêt de son pays. C'est ça le souverainisme. Le souverainiste, c'est de dire dans certains domaines qui sont essentiels pour la vie, pour le développement du pays, je décide tout seul. Je n'accepte aucune ingérence extérieure pour quelque motif que ce soit qui pourrait fausser l'analyse que nous faisons et qui est une analyse de défense de nos intérêts. En définitive, le souverainisme, c'est défendre ses intérêts et arrêter de plier dans tout le monde. Absolument. Tout organisme vivant possède des frontières. Exactement. passer des éléments. Ce sont pas forcément des frontières absolument étanches à 100 % mais c'est la nécessité de retrouver aussi une identité de qui l'on est en fait.

6:25 Exactement. Regardez. Mais tous l'animal regardez les chiens, le chien il marque son territoire avec une méthode bien à lui. Mais le chien il fait le tour de son coin, il marque son territoire pour dire ça, attention ça c'est ma zone à moi, c'est pas la vôtre. Bon, les et ainsi de suite dans tous les domaines. Vous avez cette on défend toujours un territoire, une capacité que l'on a que les autres n'ont pas ou que les autres peuvent avoir aussi d'ailleurs. Mais on dit chacun dans son prix, les vaches seront bien gardés,. C'est un vieux breverbe français et c'est ça. Hm. Vous êtes plutôt personnellement favorable à ce qu'on appelle une Europe des nations, enfin avec des échanges. Ah moi je suis gauliste mais vraim gauliste. C'està dire que je que jugement je pense que effectivement en regardant ce qui se passe dans le monde en faisant de la géopolitique au niveau mondial je arrive à la conviction que c'est le seul moyen pour durer si vous voulez un peuple qui n'est pas souverain parce qu'il faut pas oublier on a parlé des territoires mais n'oublions pas le peuple. le peuple qui est souverain. Regardez par exemple en France quand il y a eu le traité on avait voté on a il y a eu un référendum à l'époque c'était Viller Pasquois qui avait été contre il y avait un référendum pour savoir si on acceptait le traité de la constitution européenne bon il y a eu un vote le vote a été négatif au niveau les Français ont voté contre et bien la République c'est une République dans lequelle le peuple est souverain de Gaulle l'a rappelé mais il y a pas de Gaulle la Constitution le rappelle et bien qu'est-ce qui s'est passé et c'est là on a vu qu'on était plus souverain, c'est que le politique qu'est-ce qu'il a fait? Il a dit "Bon, le peuple a voté ça, mais il fallait pas qu'il vote comme ça, il fallait qu'il vote autrement." Alors, on a repris on a réécrit un traité très légèrement

8:17 différent et au lieu de le présenter en référendum, on l'a présenté au Congrès, c'est-à-dire la réunion du Sénat et de l'Assemblée où à l'époque, il y avait une majorité qui s'est faite et qui a voté. Donc en définitive, le Congrès, le Sénat et l'Assemblée sous l'instigation de la président de la République ont voté contre le peuple souverain. Vous voyez, ça pour moi ça été le premier grand coup de canif de la 5è République sur la souveraineté et depuis ça n'a pas arrêté. On a lâché surt vous voyez? Absolument. a lâché progressivement, on a lâché surtout et maintenant on est bien ennuyé parce qu'on a tellement lâché que bah on peut plus être on peut plus défendre nos intérêts. Absolument. D'ailleurs, c'était ma question suivante. Est-ce que vous pensez qu'avec cette nomination de ce monsieur le cornu on peut encore rattraper le grand déclassement de la France à l'étranger par exemple sur la scène internationale? Ah, je crois que ça sera très difficile parce que si vous voulez au niveau international, un premier ministre est important mais un président est important aussi. aujourd'hui, il est certain qu'au niveau international la France a une image déplorable parce que nous sommes endettés. Nous sommes le pays le plus endetté d'Europe maintenant. on est le pays qui sur le plan financier va mal puisque on voit bien que notre il y a une dégradation des comptes de des comptes publics qui accélère. on voit bien qu'au niveau international on a perdu pied, on a on est on a plus aucune influence. Regardez l'affaire du Mercosour. On dit bon on est contre la Mercosour parce que nos agriculteurs et pas queux vont être touchés. Qu'est-ce que fait l'Europe?

9:56 L'Europe dit, je m'en fous, on signe et on dit on donnera un petit truc pour calmer vos agriculteurs, on va leur donner une petite prime. Mais c'est pas ça le problème, vous voyez? Et c'est là, on voit bien qu'on a plus de souveraineté. Alors, on a plus de souveraineté agricole, on a plus de souveraineté de défense. Vous avez vu ce que dit et ce qu'a fait le président Trump? Pour imposer à travers le temps l'achat de matériel américain partout. Donc alors que nous sommes une un pays qui a une très forte industrie de défense et qui aurait pu parfaitement participer à l'effort d'investissement de défense en Europe en vendant une partie de son matériel. Et non, on s'est fait court circuiter par les Américains et on vend rien du tout en Europe. Donc c'est ça c'est pas bon quoi. C'est alors pour dans ces cadres dans ce cadre là reprendre pied il va falloir du temps et moi je pense surtout qu'il faudrait une volonté politique mais globale du premier ministre mais aussi du président une volonté de relancer la machine dans une logique de souveraineté. Alors ça implique des décisions très dures par moment et là je crois pas que l'équipe actuelle soit puisse soit prête à le faire mais aussi puisse le faire compte tenu de la situation.

11:10 Vous pensez que étant fragile comme jamais nous sommes vassalisés comme jamais par l'oncle sable? Ah oui indiscutablement. Bah on a plus aucun pouvoir. H et bris. On a plus aucun pouvoir si vous voulez. C'est fini. Alors il y a ceci dit il y a une nouveauté que jusqu'à maintenant alors il y a eu après à l'époque de Gaul et d'ower puis de Mitteran avec on avait le couple franco-allemand. H bon ensuite ce couple franco-allemand s'est délité progressivement et n'existait plus avec François Hollande et il faut bien dire avec Macron et Olaf Scholz. Bon, il y a un nouveau il y a un nouvel un nouveau chancelier allemand qui a étélu, mais le problème c'est que depuis on constate qu'il a perdu toute crédibilité en Allemagne. Il est il a des sondages qui sont guèrent mieux que ceux du président Macron en France. C'est lamentable,. Donc ça veut dire que le couple franco-allemand n'existe plus puisque les deux responsables n'ont plus l'ura, le pouvoir, la force qu'ils avaient. Donc de ce côté-là, en Europe, il y a plus personne. Si il y a les Italiens, il y a Mélonie qui s'impose. La seule qui s'impose aujourd'hui comme chef d'État en Europe, c'est Mélonie. On le voit bien d'ailleurs.

12:22 Tout le monde voit Mélonie,. Les Américains, les Chinois, les Russes, tout le monde, enfin pas les Russes, mais tout le monde discute avec Mélanie parce que c'est la seule qui représente ce que je vous disais au début, c'est-à-dire une vision, une volonté et une équipe soudée qui et en plus avec des résultats parce que ça aussi ça compte parce que nous on a aucun résultat depuis un certain nombre d'années alors que les Italiens en 3 ans ils ont fait un redressement spectaculaire. Absolument. On juge son arbre à ses fruits comme on dit. Autre élément qui nous voilà qui nous fragilise drôlement c'est le bourbier ukrainien quand et comment pouvoir en sortir parce que c'est une le bourbier ukrainien. Il est évident qu'il faut faire la vous savez il y a je sais plus quel homme d'état avait dit une chose très juste là-dessus. Le la dans la guerre le plus difficile c'est de faire la paix. H que quand on a perdu la guerre, on a beaucoup de mal quand je dis on a perdu he la guerre, on a beaucoup de mal à négocier la paix. Quand on est en déroute, on a négocié parce qu'on a pas le choix. Quand en 40 les Allemands avaient nous avaient envahi et foncé vers Bordeaux, ça été tellement vite qu'on avait pas de possibilité et on a dit il faut faire quelque chose, on arrête la guerre, on arrête la guerre, on négocie tout de suite. En Ukraine, la guerre est pas du tout comme ça parce que les Russes progressent tout le temps mais progressent lentement. C'est pas avant qu'ils arrivent à la vitesse, vous savez, ils ont ils ont conquis 60 en gros 70 80 75 km.

13:53 ? C'est rien 75 km en 3 ans. Non, c'est rien. Voyez, c'est rien du tout. Voyez, pour aller jusqu'en France, puisqu'on nous dit ils vont arriver en France, regardez le nombre d'années qu'il faudrait pour y arriver. C'est là, on voit que c'est pas sérieux. Non, c'est pas sérieux. Il v doucement, c'est pas sérieux. C'est de la politique politicienne. C'est des déclarations qui sont pas sérieuses. Non, ce qui Mais justement, mais les Russes ils avancent avec un objectif. On voit bien qu'ils vont continuer à avancer quoi qu'il arrive. Donc l'objectif ils l'ont quasiment atteint déjà. il est temps de négocier. De vouloir refuser de négocier, c'est pas la bonne solution. Ce qu'il faut, c'est négocier et trouver effectivement des garanties. Alors, des garanties qui fassent que des deux côtés parce que il faut pas oublier les raisons de la guerre. Le deux côtés, il leur faut des garanties que ça pourra pas se reproduire, que la situation qui a provoqué la guerre ne puisse pas se reproduire. Donc c'est ça le et là bah il faut qu'on il faut négocier et les Européens sont mis dans un piège parce que les Européens font partie de l'OTAN.

14:58 Les Russes le but premier c'était que l'OTAN ne rentre pas en Ukraine. Donc il est pas question qu'il laisse pas qu'il laisse rentrer en Ukraine des troupes des conseillers de l'OTAN, donc des Européens. Donc il va falloir trouver d'autres solutions. Et nous je pense que nous on est dans un combat médiatique je dirais pour montrer qu'on existe. On fait beaucoup de déclarations mais qui ne font absolument pas avancer la clé qui est la paix. Et pendant ce temps-là, il y a des malheureux des deux côtés. D'ailleurs, il y a des malheureux qui se font tuer pour rien puisqu'on connaît déjà la fin de l'histoire. Voyez, c'est là où on dit toute la difficulté de la guerre et toute l'injustice de la guerre pour tous ces malheureux qui se font tuer, pour une alors que c'est fini parce que la fin, on la connaît d'ailleurs. Trump et le président Poutine, ils l'ont ils sont d'accord, c'est fini. Eux, ils sont déjà après la guerre. C'est nous qui restons encore dans parce qu'on sait pas, on n pas peut-être aussi, mais je vais être très un peu dur peut-être, mais c'est parce que nos dirigeants actuels, aucun n'a connu la guerre.

16:06 avant avecer avec Mitteran tous ces gens-là même chirak ils avaient tous fait la guerre ils savaient ce que c'était avec ses horreurs, son cortège d'horreur et tout il savait et il savait aussi négocier. Il savait bon là on a des gens qui n'ont aucune idée ce que c'est que la guerre et la guerre c'est pas une plaisanterie, c'est pas une opérette au théâtre. Hm. dans la guerre, il y a des gens qui meurent. Donc, il y a un moment, il faut et des et pas forcément et pas uniquement les militaires,. Il y a aussi des civils qui me Donc à un moment, il faut savoir, il faut apprendre un peu ce que c'est cette guerre d'attrition ne voit pas d'issu. Il y a notamment un élément qui bloque et qui n'est pas prêt d'être enlevé du jeu, c'est Zelenski qui n'a plus aucune légitimité à signer un traité de paix. Ah, c'est que c'est pas qu'une légitimité, c'est qu'il n'a pas le droit. ce que personne ne dit depuis un certain temps déjà et c'est ça c'est pas bien, c'est pourquoi Zelenski refuse de négocier? pourquoi Renki refuse des réunions sur la pour négocier la paix?

17:12 C'est parce que la Constitution ukrainienne interdit au président ukrainien sous peine de très graves sanctions de donner la moindre part du péritoire du territoire ukrainien. Donc si vous voulez, lui ne peut pas négocier puisqu'il a pas le droit. Vous voyez? Mais c'est ça qui est important. Donc il y a deux solutions. Soit il fait un référendum. Pas facile organiser un référendum en temps de guerre,. Soit il fait un référendum pour dire au peuple, on a voté une constitution mais là il on obligé d'introduire un biais dans la Constitution. Ou alors il y a un quelqu'un d'autre qui prend le pouvoir,. 41 militaire. On parle beaucoup de du de l'ambassadeur en de celui qui est maintenant ambassadeur en Grande-Bretagne et qui lui en tant que militaire et chef des armées va dire "Bon, écoutez, maintenant ça suffit, il y a constitution ou pas constitution, il faut qu'on fasse la paix parce que ça va se terminer mal." Donc moi, chef des armées pour arrêter les morts, je dis "Nous arrêtons". Et là, tout s'arrête.

18:24 Voyez, c'est pour ça qu'il y a un vrai problème. Zelinski, il a moi, je mets pas en cause Zelinski parce que il est coincé. H il est coincé par sa propre constitution. Alors après effectivement, il y en a qui vont vous dire "Oui, mais il aurait pu se faire réélélire." Ouais. En temps de guerre, on fait on est on réélieit pas les gens. C'est très difficile parce que les élections sont très difficiles. Faut dire la vérité aussi. Donc c'est cette affaire là de dire il faudrait qu'il se fasse réir, c'est pas si évident que ça. Mais il est très impopulaire en plus. Alors oui, alors par contre quand on quand il y a les sondages, alors pas ce qu'on nous montre à la télévision française bien entendu mais les sondages qu'ils sont donnés, les sondages internationaux he qui ont été faits en Ukraine ces derniers mois montrent que la population dans une très grande majorité veut la paix. Elle en a marre et on la comprend. On la comprend parce que il faut savoir que l'Ukraine actuelle si vous voulez la jeune génération les militaires ont on est la conscription si vous voulez pour faire la guerre c'est 25 ans c'està dire que on ne touche pas aux jeunes avant 25 ans. Pourquoi Zelinski a fait ça? C'est parce qu'il savait très bien que les jeunes il allaient partir et ils sont partis une grande partie des jeunes de moins de 25 ans ont quitté le territoire plusieurs millions pour pas faire la guerre. Résultat, ceux qui font la guerre, c'est les gens de 25 à 50 ans.

19:48 Vous rendez compte? On et la conscription touche des gens de 50 ans. C'est très grave parce que ce à cet âge-là, ils n'ont plus la capacité physique de la sportive si vous voulez de faire ce de vivre dans les conditions et de d'agir dans les conditions où doit agir un soldat qui doit être en pleine forme physique pour être efficace. Donc ça veut dire que on est dans une situation très mauvaise sur ce côté-là, très mauvaise dans ce pays. Et les gens, ils en ont marre. Les familles qui ont vu leurs parents partir et qui voient tous les jours ou presque des gens qui sont blessés parce qu'il y a beaucoup de blessés il y a pas que des morts et beaucoup de blessés. Bah évidemment que ces gens-là ils ont qu'une idée en tête. Ils disent il faut que ça s'arrête et que la famille que les pères reviennent à la maison. C'est logique. C'est une catastrophe démographique à venir en plus. bien mais bien entendu. Bien entendu. C'est une guerre terrible il faut le dire. Alors d'autant plus que on a les vous savez les Ukrainiens. Alors on peut dire ce qu'on d'abord c'est une très grosse armée. Ils sont c'est une armée qui est quatre fois plus grande que la trois fois plus tr fois et demi plus grande que l'armée française quand même. Quatre fois plus grande même que l'armée française. Bon et ce sont des guerriers des vrais guerriers.

21:03 N'oubliez pas que avant les Ukrainiens, cette zone là c'était la zone des coszacs. Les coszacs dans l'histoire c'est pas des tendres c'est des vrais guerriers. Donc c'est pour ça les gens qui se battent très bien. Ils sont très courageux, ils se battent très bien. Et le il ils on en a la preuve actuellement. Les Ukrainiens font une guerre magnifique. Mais courageux ou pas courageux, il y a des limites si vous voulez. Il y a des limites parce que quand vous avez en face une armée qui est plus forte, et ça c'est clair et qui a plus de une armée plus forte en matériel et en homme. Parce que on peut pas comparer un pays qui a 40 millions d'habitants aujourd'hui l'Ukraine avec un pays qui en a plus 4 c fois plus quatre fois plus c fois plus. Les combattants russes sont assez robustes également. Les combattants. Alors, les combattants russes sont fois faut là aussi ils sont de bons combattants. Les Russes sont de bons guerriers. Alors, ils sont pas c'est pas si vous voulez chaque pays, chaque grand pays a sa culture,.

22:07 Les combattants allemands n'ont pas grand-chose à voir et des combattants français ou des combattants espagnols par exemple. Nous, les espagnols, c'est plutôt la guerria, le la gros bataillons,. Bon, les Russes, ils sont dans ils sont bons des deux côtés,. Ils savent faire la guerre de partisan comme ils l'ont montré pendant la deuxème guerre mondiale comme les grandes batailles frontales. Et on le voit bien en Ukraine actuellement où bon le la guerre n'a plus rien à voir avec ce qu'on faisait avant à cause des drones. Oui. Les il y a plus on voit plus les sections et les compagnies qui partent à l'assaut comme on voyait chez nous en 14 ou en 40. Ça ça c'est fini. Ce qu'on voit aujourd'hui c'est deux trois gars avec des motos qui avancent à toute vitesse pour pas se faire tirer par les drones. C'est tout à fait différent. Et là les Russes ils ont développé de vraie qualité. Ils ont ils s'appuyent sur de vraies qualités.

23:03 Est-ce qu'on peut dire que les Russes maîtrisent mieux l'art de la guerre que quiconque? Non non. Les Russes, ils ont ils savent ils ont mis ils avaient mis au point des techniques de guerre pendant la deuxème guerre mondiale, qui se sont révélés efficaces puis ils ont battu les Allemands avec des pertes colossales. H faut pas oublier quand même que les Russes ont perdu 14 millions de gens pendant la guerre. C'està dire c'est un c'estd c'est les ni les Américains enfin tous les pertes des alliés pendant la guerre aussi bien dans le Pacifique que dans le chez nous n'ont rien à voir avec les 14 millions de morts des Russes. C'est eux qui ont payé le tribut en fait. Oui mais parce que les Russes aussi c'étaient des gens la vie humaine n'a pas n'avait pas du tout la même conception pour les Russes que pour nous. C'était pas la même conception. Alors, c'est sûr que l'armée russe, elle a elle était elle était restée assez figée. On avait vu les théories qui était sorti de Guerra Simof et autres, mais elle était restée assez figée dans ce schéma si vous voulez de guerre un peu frontale. Bon et puis en Ukraine, ils ont ils ont eu de grosses déceptions. Ils ont eu au début ça s'est pas du tout passé comme il prévoyaient.

24:19 Et parce que justement ne serait-ce qu'avec les drones, il y a eu l'arrivée de drone qui a modifié, qui a bouleversé complètement le genre de la guerre. Et là, on ce qu'on voit aujourd'hui, alors après, c'est que les Russes ont revu complètement leur stratégie, mais complètement. Ils ont réorganisé leurs unités pour faire face à cette nouvelle forme de guerre à tous les points de vue, parce que maintenant avec les satellites, vous avez pu voir les photos,. On suit les gens à la trace. On dit bah tiens, au Carrefour, il y a un véhicule là sous l'arbre, il y a quatre types. Bon, c'est incroyable mais ça n'a plus rien à voir avec la guerre qu'on menait avant. Donc ils ont su s'adapter, ils ont su reconstruire. Là, c'est Guerasimov, c'est le chef de l'armée qui est un stratège qui a complètement reconstruit le la stratégie russe et le format de l'armée russe. Et ça là, on peut dire maintenant que dans ce domaine, ils ont une avance par rapport à tous les occidentaux. Ça c'est clair parce que nous on n'a pas été confronté à ça.

25:24 Donc on a des informations mais le temps que on se mette au point le matériel qu'il faut, qu'on s'organise, qu'on forme, qu'on fasse la formation de nos troupes pour faire face à ça, il va falloir du temps. Donc oui, pour le moment les Russes ont un avantage stratégique si vous voulez parce qu'ils ont su fait des combats contre les Ukrainiens évoluer plus vite que nous. Et les Ukrainiens sont vont d'ailleurs nous pouvoir nous donner aussi plein de leçons parce que ils sont très bons, ils se défendent avec peu de moyens mais et ils sont ils font la même chose. Donc si vous voulez, on a deux voilà deux armées qui ont qui sont en avance par rapport à toutes les armées du monde au niveau de la technique et des méthodes de combat. Donc oui, on a à prendre si vous voulez quand nous on dit on va aller en Ukraine, on va vous allez voir, on va envoyer notre troupe, on voir ce qu'on va voir. Non. Si on était honnête, on devrait dire on devrait demander aux Ukrainiens une fois la guerre finie de venir former nos types ici pour apprendre comment on se bat maintenant dans la guerre moderne parce qu'on sait pas. H mais justement la preuve en est c'est qu'on a formé une brigade. Vous avez vu on avait formé un de Vienne, on a formé une brigade en France, on l'a renvoyé là-bas. Si j'ai bien lu, j'espère que c'est faux. Mais enfin, on ça semble vrai. Plus de 50 % de la brigade a dit est parti immédiatement avant d'entrer en combat avant d'aller au combat 50 % a disparu et le reste on en parle plus. Donc ça veut dire qu'on est complètement on a formé des gens mais inadaptés. On il n'était pas adapté à la guerre que qu'ils ont en train de livrer en Ukraine. C'est justement des si vous voulez.

27:03 Oui, c'est l'objet de ma question. Est-ce que c'est légal d'envoyer des troupes actuellement en Ukraine? des troupes françaises, pardon. Ah non, normalement d'abord on a pas le droit parce que il faut que ce soit alors là entrer en envoyer des troupes, ça veut dire entrer en guerre. Entrer en guerre, il faut un vote du parlement et le président n'a pas et de loin la le la majorité au Parlement ni au Sénat pour faire ça. Alors par contre, on peut envoyer, on envoie tout le monde, bah là on sait pas parce que justement c'est toujours secret. Tous les grands pays ont envoyé des forces spéciales en Ukraine, ne serait-ce que pour voir comment ça se passe pour comprendre. Alors, on sait que les Anglais là c'est officiel ou presque on sait que les Anglais aident les Ukrainiens en particulier pour toutes les opérations de commando et autres. On sait qu'il les aide énormément qu' éor il y a beaucoup d'officiers beaucoup de d'hommes des forces spéciales anglaises qui sont là-bas. Les Français on sait pas, les Américains, on sait pas mais il y en a forcément. Mais c'est normal, on a besoin d'aller voir. Mais ça c'est pas une entrée en guerre si vous voulez pour nous. On n'est pas en guerre. On est en train de s'informer, de regarder comment ça se passe. C'est pas d'entrer en guerre, c'est pas d'envoyer des troupes au combat.

28:13 On peut dire que les Américains nous ont laissé tomber dans cette guerre? Non, je pense que les Américains, si vous voulez, la le les Américains, ils ont voulu cette guerre. Ils ont voulu mettre la main sur l'Ukraine et les Russes ont toujours dit vous ne mettrez pas la main sur l'Ukraine. Donc on savait très bien et quand le président Biden qui était l'homme l'Europe vraiment l'homme on l'appelait Mister Ukrainien. Monsieur président Obama appelé son vice-président Mister ukrainien. vous dire Biden était très était pour il était convaincu par les conservateurs américains qu'il fallait s'installer en Ukraine qu'il fallait donc ils ont investi considérablement en Ukraine ils ont fait beaucoup de choses économiquement politiquement et autres pour l'armée c'est plutôt les anglais qui ont fait la formation de l'armée ukrainienne. Bon qu'est-ce qui s'est passé ensuite? les américains, Trump a toujours dit c'est idiot, cette guerre n'est pas bonne et parce que ça pousse les Russes vers les Chinois. Or le Chinois c'est notre ennemi futur. Donc il faut absolument éviter que Poutine aille trop vers la Chine. Alors que la guerre en Ukraine a poussé effectivement, c'est clair, a poussé Poutine dans les bras de de. Donc qu'est-ce qui s'est passé depuis? Trump a qu'une idée en tête, c'est arrêter la guerre en disant "Mais il l'a dit, il a dit "Mais il y a aucune raison que l'OTAN soit là-bas. On sait que les Russes ne veulent pas entendre parler de l'OTAN en Ukraine parce que c'est ils considèrent que c'est la zone de sécurité autour de leur pays. Ils ont pas tort et entre parenthèses, les Américains ont fait la même chose quand les Russes ont voulu venir à Cuba à 200 km de les Américains, bah qu'est-ce qu'on fait les

30:04 Américains? On a failli voir la guerre mondiale,. Or là, en Ukraine, à la pointe de l'Ukraine, ils sont à 200 km de Moscou. Ouais. Donc on Exacte. Et ça, il le sait très bien Trump. Donc il dit moi nous les Américains, on veut pas que des Russes ou des Chinois soient à 200 km de chez nous. Ils donnent pas, on comprend très bien que ne veulent pas non plus parce qu'on comprend très bien que ce soit pour eux un cas de déclaration de guerre. Donc si vous voulez Trump il a compris ça et il dit "On va se mettre d'accord avec les Russes on va tout faire pour ramener les Russes vers nous. D'où la négociation en Alaska où il y a pas eu que la fin que la paix il y a d'autres choses également. Et on connaît très bien ce que veut Poutine. Poutine, il dit, il a toujours dit depuis le les accords qui avaient été négocier à Antalia 2 mois après le début de la guerre, ils ont pas changé les Russes. Pas de la premier principe c'est pas d'autant en pas de temps en Ukraine que l'Ukraine Ouais. que le l'Ukraine dans le temps.

31:03 CL après c'est les provinces russophones sont russophones. Alors, il y a 2 mois, pas le début de la guerre, il disait province russophone doivent être autonomes avec une garantie de sécurité pour qu'on leur impose pas de autre chose que d'être russophone. Bon, maintenant comme ils ont gagné le terrain sur le plan militaire, ils disent maintenant elles sont avec nous. Mais ouais. Mais donc ils sont donc on sait très bien que Louansk de Nesque il veulent en entier. On s'est tout le monde sait depuis toujours que c'est de c rus donc ça il y a pas de photo,. Bon et voilà et pour le et pas de temp les sur cette base là demain matin les Russes arrêtent tout de suite la guerre. Tout le monde le sait. Alors la question effectivement c'est pourquoi on continue à cause de Zelenski et le et aussi les intérêts du complexe Oui, je pense que les intérêts du complexe militaire ouindustriel, il y a le fait que pour les gouvernants européens, c'est un moyen de montrer qu'ils existent alors que dans leur pays n'existe plus. Ça aussi vous savez. moi je j'en veux pour preuve si vous voulez quand vous prenez les dirigeants européens regardez la prudence de ceux de certains dirigeants européens.

32:30 Quand vous voyez les Polonais, quand vous voyez les Hongrois, quand vous voyez les Italiens, quand vous voyez, il y en a plein qui disent "Attention, on fait pas n'importe quoi." Et puis ceux qui sont les plus virulents, les anglais et les français, c'est ceux qui chez eux, les présidents, qui chez eux ont les sondage les plus mauvais. Ah oui, c'est voulez ceux qui sont les plus faibles dans leur pays qui font le plus de bruit au niveau international. Donc, on voit bien que c'est politique, mais c'est une pol pour de la politique intérieure, et pour exister au niveau mondial. Mais c'est pas bon. Absolument. Et c'est ma question suivante est quand même liée à tout ça puisque ça reste évidemment une grande puissance même si elle est fragilisée. Qu'est-ce que vous pensez de la politique économique de Trump à l'intérieur et aussi avec les partenaires étrangers? Ah Trump il applique Trump on le sait, il applique une doctrine qui avait été mise au point par un sing américain qui s'appelle l'héritage Foundation.

33:33 Comme toujours, les Américains appliquent toujours les présidents américains appliquent les doctrines de Sing. Alors, la Rand Corporation, Leon Institute et autres, on les on donc on sait très bien c'est écrit ce que font les Américains, les présidents américain est toujours écrit par quelqu'un qui a défini ce qu'il voulait qu'il devait faire. Bon, alors qu'est-ce que là, qu'est-ce qui se passe? Il Trump est carrément dans la doctrine qu'on appelle de Monro, c'est-à-dire le repli sur les États-Unis. Lui, il dit "On dépense un argent fou en ayant des boys partout, ça sert à rien. C'est idiot." Bon, il faut avoir une force militaire très forte mais pour dire aux autres attention si vous nous ennuyez, on peut vous écraser. Un peu ce qu'il faut en Iran, quoi. Vous êtes pas content, on envoie des bombardis bombardiers et on vous démolit tout. Et puis vous avez compris? Et OK, maintenant on arrête 5 coups de semence. Ça c'est la méthode américaine. Ils veulent plus la guerre. Ils veulent des coups de semence mais ils veulent plus la guerre.

34:32 le ce qu'ils veulent par contre c'est relancer parce qu'on ne sait pas mais l'économie des États-Unis les au niveau interne le États-Unis on a une fausse vision des États-Unis parce que nous les Européens les Français on va en Californie alors on voit la Californie évidemment c'est un pays allie vous savez c'était la 9e puissance du monde il y a quelques années bon c'est un peu baissé maintenant mais donc c'est une puissance colossale si vous voulez alors on va là-bas Ah bah oui. Ils ont un niveau de vie formidable. Et alors on dit l'Amérique va bien et nonque c'est pas Washington, c'est pas New York. La l'Amérique c'est l'Amérique profonde. Et entre les deux quand vous allez là-bas, il y a 20 % de pauvreté. l'Amérique, les gens sont très il y a des gens très pauvres avec et ils ont pas les sécurités sociales et tous les avantages français,. Bon, il y a des quantités les gens à la retraite et comme on paye, on constitue sa retraite par capitalisation comme il y a eu avec l'histoire des suprêmes. Quand bah il y a plus de retraite par capitalisation parce que les gestionnaires ont foutu en l'air l'argent que vous aviez déposé, et il vous reste plus qu'à vivre dans une sous une toile de tente ou dans une caravane. Il faut aller aux États-Unis pour voir ça,. Moi, je me suis à Kansas City il y a quelques années, il y avait peut-être 10000 caravanes de pauvres gens qui essayaient de trouver des petits boulots, des gens de 70 80 ans, des petits boulots de serveurs, de livreurs et autres parce qu'il fallait vivre. Il n'avaiit plus rien. Les gens sont pauvres,. Et alors, qu'est-ce qu'il voyait? Il voyait l'arrivée des migrants en quantité qui prenaient les emplois que ces pauvres gens pouvaient auraient pu prendre, parce qu'ils étaient plus jeunes, ils étaient d'accord. moins pays ainsi de suite. Bon, il ils ont ils voyaient que les usines américaines se délocalisaient dans des pays à plus bas

36:23 coup de main d'œuvre et évidemment bah du coup il y avait pas d'emploi aux États-Unis. Alors qu'est-ce qu'il fait? Bah, il surtaxe tout ce qui rentre comme ça. Il dit "Je vais pousser les étrangers les à construire des usine aux États-Unis et donc ça va créer de l'emploi pour les Américains. Et en plus, en mettant des taxes, je vais rééquilibrer ma balance du commerce extérieur, j'aurai moins de déficit et donc je vais pouvoir aider les gens et faire monter le niveau de vie." C'est ce qui est en train de se passer entre parenthèses. Pour la première fois depuis 1920, la balance du commerce extérieur américaine s'est amélioré depuis les mesures de Trump,. Il a maintenant déjà,. Bon, la baisse de l'immigration a provoqué une baisse du chômage. Ah oui, mais alors c'est tout bête si vous voulez. Alors, vous allez me dire "Ah ouais, c'est pas moral, c'est pas bien tout importe." Mais pour l'Américain moyen, celui qui crève la fin dans le centre de l'Amérique, il dit Trump est en train.

37:23 Donc Trump, si vous voulez, a déjà toute la classe pauvre, très pauvre et moyenne de la société américaine qui dit "Ah avec lui, on va on retrouve quelque chose." Donc si vous voulez, c'est ça. Alors bien, ça veut pas dire qu'il va y arriver. Il faut être honnête aussi parce que il prend il fait ça, il casse beaucoup de choses en même temps pour y arriver. Il casse beaucoup de choses. Regardez, il a pas hésité à pour montrer qu'il était puissant, qu'il se laissait pas faire, il a pas hésité à taper sur l'Inde. Et du coup, qu'est-ce qu'il a fait? Il a poussé l'Inde dans les bras de la Chine. Alors vous me direz l'Inde, il s'en foutait un peu. Bon mais mais il l'a poussé les bras de la Chine. Donc c'est ça ça pose de sacrés problèmes. Il est mais on voit bien aussi que dans sa stratégie, il est ferme. Il est comme disait Alain Jupé, il est bien dans ses bottes. Et lui il en a rien à faire. Il a une stratégie et il l'applique méthodiquement. La grosse erreur qu'on peut faire c'est dire il est fou, il réfléchit pas et tout. Ah non, c'est tout sauf un il a des méthodes de vendeur d'immeuble he il vend des appartements. C'est un gars d'immobilier, il vous montre l'appartement témoin et puis évidemment il y a quelques différences avec la réalité. Oui ça c'est ça c'est il a il a été formé dans ce genre de chos c'est une grande gueule.

38:45 il était comme tapis. Il racontait des histoires télévision c'est une grande gueule. H mais oui mais derrière il a un plan et croyez-moi, il se tient à son plan et il n'en sort pas. Oui, c'est un bluffeur de l'immobilité de New York. Voilà. Et il y a une chose qui est caractéristique qui alors qui nous on a du mal à comprendre et à accepter aussi, c'est que il l'a mais il l'a dit le premier jour, il a prévenu tout le monde. Vous opposez à moi, vous êtes viré. Je suis parce que c'est le principe américain, vous savez aux États-Unis. Il y a le spoil système, c'est-à-dire que quand vous êtes élu, vous changez tous les dirigeants de l'administration, tout le monde s'en va, ils partent dans le privé et on en fait venir une vague qui est évidemment avec vous. Mais c'est vrai que ces dernières années, il ça se faisait moins aux États-Unis et résultat et bien la première au premier mandat de Trump, il a eu toute une partie de l'administration qui a bloqué toutes ses réformes. Ça on l'oublie. Donc il dit "Je me suis fait avoir une fois, je me fais pas avoir une deuxième fois." Donc dès qu'on dit non, il tire.

39:53 Voyez chez nous, c'est ce qui se passe depuis Mitteran. Le dernier qui est fait le spoil système, ça été le président Mitteran. Quand il est arrivé au pouvoir, il faut dire que l'égolis était là depuis longtemps quand il est arrivé au pouvoir, il a dit moi allez on vire tous les golistes, on remplace par des socialistes. Mais ce qui s'est passé après, c'est là l'erreur de la suite, c'est qu'on aurait dû continuer ce spoil système dans les chambres. Or, on l'a pas fait. Et quand vous avez des gouvernements de droite qui sont trop trouvés ou des présidents de droite sont retrouvés avec des fonctionnaires de gauche qui ont bloqué les initiatives et dans l'autre sens aussi et on a eu des gouvernements de gauche qui ont eu l'initiative bloquée par des fonctionnaires de droite. C'est pas acceptable. Un fonctionnaire ne doit pas juger selon la morale. Ça c'est valable pour la justice et pour tout le monde. Pas il doit juger selon la loi. Il est là pour obéir aux ordres des élus parce que l'élu c'est lui qui est le chef.

40:49 Regardez en France c'est fini. L'élu est de moins en moins respecté partout du maire au députés au sénateur au ministres. Et bien ils sont de moins en moins greffich. Ça c'est un des problèmes majeurs de la France. H et d'ailleurs, on peut dire le crédau de Trump, c'est donc America first. Et on peut dire ça nous fait beaucoup de mal à nous les Français parce que finalement, il suffit aux États-Unis de placer quelques traîtres en France pour que nos fleurons partent aux États-Unis par exemple. Mais exactement et c'est pour ça que si on disait et si regardez si nous on disait France first et bien et qu'on appliquait ça en disant eh et eh bien vous voyez que même avec Bruxelles, on aurait certainement des conflits mais on arrivera à progresser. Moi je vois moi l'expérience que je vois c'est la c'est les c'est Mélonie. Mélonie elle applique ce qu'elle veut. Et même alors quand les Européens disent "Ah mais non mais ça c'est pas bien." Elle dit "Je m'en fous.

41:49 Ça c'est mon pays. J'applique ça. Et qu'est-ce qui se passe? Bah elle gagne. Pour en revenir et pour terminer pour en revenir à l'hexagone aujourd'hui nous sommes le 10 septembre. Hashtag bloquons tout. Vous pensez quoi? C'est une opération psychologique, une psyope comme on dit ou comment vous voyez ce mouvement qui peut-être va se mettre en place sur la durée ou pas? C'était non, je crois que c'est deux choses si vous voulez. Dans un premier temps, c'était Alexandre Jordin qui avait fait ça avec les guulin. Oui. L'idée au départ c'était de dire la population française est exaspérée, ce qui est vrai. La les couches moyennes moyenne basse et elles se paérisent tous les jours parce qu'on leur augmente les impôts en moins de tout ça. Et quand vous faites le compte et leur niveau de vie baisse les couches moyennes. Je parle de la bourgeoisie base si vous voulez la base bourgeoisie. les couches moyennes et moyenne basse. Bon ceux qui sont au sud au-dessous du revenu minimum. Bon et puis les autres ceux-là ils sont c'est les plus touchés. Donc ceux-là, ils sont pas contents. Les Nicolas comme on dit maintenant. ceux-là ils sont pas contents. Et Jardin quand il a commencé à dire c'est légu qu'effectivement les méprises.

43:06 Vous voyez c'est la ministre Agnè Pagère Unachet qui avait sorti un jour une phrase incroyable qui avait dit mais enfin les gens des banlieux mais ils ont qu'à prendre le train. Ils ont pas de voiture. Les pauvres ils ont pas de voiture. Non mais attendez on est fou. Ça montre bien le l'écart entre les élites, ce qu'on appelle la plutocratie dans un régime démocratique qui n'est plus démocratique mais qui a un gouvernement des élites. C'est ce qu'on appelle la plutocratie. Et on voit les élites, elles connaissent pas le peuple et entre parenthèses, elles le méprisent souverainement. Même si elles font des sourires, elles le méprisent souverainement. Alors, évidemment, ce bon qui monte jusqu'à la bourge base bourgeoisie, eux, ils sont de moins en moins contents parce qu'ils sont exploités et puis ils se sentent exploités. Donc au départ Alexandre Jordin lui il a créé en légueux, il a dit on va montrer que ces gens-là on aura le bol. Mais là où il s'est fait avoir c'est qu'il s'est fait doubler par l'extrême gauche, l'ultra gauche même on peut dire qui a dit c'est le moment de faire la le jour créer le chaos.

44:07 C'est la vieille doctrine trotskiste,. Et anarchie du chaos. Donc on va créer le chaos. Donc ça été le mouvement a été repris par l'ultra gauche avec les black block la manifestation majeure des c'est les black block et qui se disent formidable on va en profiter sous couvert de grandes idées généreuses de dire on a assez on va en profiter pour semer le chaos alors ce que je crois c'est que ça tué moi je pense que ça tué la volonté d'un certain nombre de gens de manifester pacifiquement pour dire ça suffit et que par contre on va avoir des actions ultra violentes parce que c'est les black block et c'est les gens qui vont essayer de déclencher le chaos. Et là, alors contre cela, il faut être très ferme. H autant le légu si vous voulez vous savez, ça me rappelle un souvenir, ça c'était mais il y a très longtemps, c'était quand le président Mitteran à l'époque, il y avait Alain Savari qui était ministre d'éducation nationale et qui avait décidé de taper sur les écoles privées.

45:12 H bon, en disant au nom du socialisme, on peut pas supporter les écoles privées. Et il y a eu 1 million de gens dans la rue et pas les gens, il y avait de tous les niveaux les femmes avec les poussettes et tout qui ont manifesté. Et je me souviens à l'époque Savari disait "On ne cédera pas devant la pression" et Miton a convoqué Savarie en disant "Attendez, quand vous avez 1 million de gens de cette catégorie dont on parle maintenant qui manifeste en disant non, il faut être intelligent et comprendre. On arrête tout. Mais Miran était un grand homme politique si voulait. Donc il comprenait lui, il avait cette sensibilité, il comprenait les gens et il savait très bien que il y a certains moments bah il fallait faire évoluer les choses,. Le drame, c'est qu'aujourd'hui regardez les black block, on les laisse faire parce que on dit 3500 black block en France, on les connaît, ils sont fichés, qu'est-ce qu'on attend pour les arrêter?

46:11 ou en tout cas s'il manifeste on les prend et on les enferme au lieu de les libérer en disant vous savez c'est pas bien il faut pas recommencer vous avez casser c vitrines vous avez mais il faut pas recommencer non il faut dire stop on veut pas laisser la France entre sous la menace de 3500 énerges humaines hommes et femmes parce qu'il y en a des deux côtés qui sont là avec un plaisir immense de créer le chaos non il faut sévir ils sont bien utiles au pour retrouver le pour retrouver leur L'ordre républicain, c'est que vous savez la démocratie, la République c'est un endroit dans lequel la liberté des uns com s'arrête ou commence la liberté des autres. Faut jamais oublier ça. Et ça, on l'a complètement oublié au nom de la morale, des sentiments, de l'émotion et autres. Alors, on vous dira on peut pas faire ça, on peut pas faire de peine, on peut pas faire c Non, la règle elle est simple. Si tu veux la liberté, ne t'attaque pas à celle des autres.

47:11 Si tu t'attaques à celle des autres, tu te mets hors la loi dans la démocratie et la République. Donc je te sanctionne. C'est clair, c'est simple, c'est ça les il faut relire la démocratie de tout ce qui a été plus écart par les penseurs là-dessus. Est-ce qu'on peut dire que ces black blocks sont bien utiles au pouvoir pour d'éliter des musement de tout si on les arrête pas, si on narrête pas les black blog et si on les laisse régulièrement faire des manifestations, c'est évidemment parce que ça rend service au pouvoir parce que ça permet de créer un climat anxiogène qui permet de conserver les reines ou de jouer bien entendu. Donc vous n'êtes pas très confiant sur ce 10 septembre. Vous pensez que ça va se déliter comme les autres? Oui, moi je pense qu'il vont il va y avoir quelques troubles quand même. Faut pas se leurer. Il y aura quelques choc. Mais je crois pas que je crois pas le je crois que si vous voulez les gens en ont assez mais ça d'abord la manifestation tombe mal. On vient de changer de premier ministre les gens veulent disent "Mais attends on va voir qu'est-ce qu'il va faire celui-là?

48:16 Ils savent pas tout. Ils savent pas que c'est un proche du président. Ils savent pas. Mais et d'un autre côté, le corn qui est quelqu'un de quand c'est que vous disez c'est quelqu'un qui a de bonnes relations avec beaucoup de monde, il est peut-être capable de tr de trouver des terrains d'entente pour essayer de d'avancer peut-être plus doucement. Baoot a perdu. Pourquoi il a perdu? parce que son plan était basé sur des augmentation d'impôts d'un côté déclaré ou pas trop déclaré et quelques mesures phare type jour férier. Bon mais dans la réalité si vous regardez il tapit pas sur tout ce qui qu'on sait et qui sont les points essentiels pour nous à savoir la réduction des dépenses publiques. Oui. Il y avait pas grand-chose. On a 700 à peu près après les estimations du Sénat, on a 700 comités créés par l'État pour penser sur l'eau, l'environnement, enfin tout ce que vous voudrez. À chaque fois on nomme quelqu'un, on g toujours quelqu'un qu'on recase bien sûr, ça lui donne un bon salaire, la voiture, le chauffeur, la secrétaire, le bureau.

49:29 Bon, ça coûte à chaque fois une fortune. Bon, on pourrait en supprimer les 2/ tiers, ça nous ça ne changerait rien,. Et bien, je vous garantis qu'en changant en supprimant les deux tiers, les Français, si on avait fait ça maintenant, ils diraient "Ah, enfin, on fait un effort." Je prenez l'éducation nationale, on vient d'annoncer que cette année, il y a une baisse et pour cause comme chaque année, une baisse importante. Oui. Sont pas c'est les sensibles du nombre de gens qui sont rentrés dans les classes du fait de la baisse de la démographie en France. Bon, on augmente le nombre de professeurs, faut être sérieux. On devrait réduire en prorata au minimum au prata l'éducation nationale d'une de la baisse des effectifs. Enfin, ça me semble une évidence. Si les classes ne sont pas surchargées, bien sûr.

50:25 Oui. Oui. Ah mais bien entendu, mais je vous dis pas qu'il y a pas des failles. Je suis en train de vous dire quand vous regardez les vous savez le coût des char glaçur chargé, moi ça fait ça fait 50 ans je l'entends moi. Hm. et l'éducation nationale est de plus en plus mauvaise au niveau des résultats si je vois les classement PISA. Donc au lieu de se dire il faut il ferait peut-être se poser la question autrement en disant comment font les Allemands? Comment font les Italiens? Comment font les Polonais? Comment font les autres pour avoir de meilleurs résultats que nous? Comment marche leur éducation nationale? Puis là vous on découvrait beaucoup de choses que tout le monde sait mais il faudrait peut-être regarder et s'attaquer en face. s'inspirer de ce qui marche. Voilà. Absolument. Donc vous êtes moyennement confiant. Nous allons voir comment ça va se passer ce 10 septembre et quelles seront les conséquences tout simplement. Voilà. Et puis je pense aussi que si vous voulez alors il y a aussi autre chose, c'est que les syndicats qui sont en France très faibles, il faut dire la vérité les syndicats n'ont plus du tout la force qu'ils avaient en France mais les syndicats ne peuvent pas être d'accord avec ça parce que c'est la négation de leur rôle. Ça veut dire qu'on pourrait courtcircuter les syndicats. Donc je pense que eux vont tout faire ils le font le 18. Ils vont tout faire pour essayer de récupérer les mécontents de leur côté.

51:45 Et donc on va on a donc les black qui essaient de récupérer aujourd'hui et on a le 18 septembre je crois les syndicats qui vont essayer de récupérer du monde. Alors tout ça ça va affaiblir si vous voulez le concept de départ parce que chacun en prend un morceau. Exactement. Affaire à suivre comme on dit. absolument à faire à suivre. Mais il faut faire attention, vous avez raison sur le départ, c'est qu'il faut pas oublier quand même que il y a un effet d'exaspération réel en France,. On le voit dans les campagnes, on le voit dans les banlieux, on le voit dans la ville, dans les villes,. Les gens ont assez, on peut pas continuer. Alors, les impôts at un niveau insupportable, et on est le plus mauvais mais il y a pas la charge la dépense publique, on est le record absolu,. Bon là aussi bon il faut qu'on donc en réalité il faut qu'on se remette en cause et c'est ça le vrai problème. Je ne crois pas que un premier ministre, quel que soit son talent et la capacité de le faire, je moi personnellement, je pense qu'il faut une élection présidentielle avec un programme avec quelqu'un qui est élu avec un programme, un vrai programme où il qui dit voilà je comme Trump a dit Trump il a dit voilà ce que je vais faire et il le fait.

53:05 H mais les gens ils ont voté pour Trump et largement aux États-Unis il y a eu un rat de maré. Alors, ça surpris tout le monde. Non, ça pas surpris les Américains. Les gens n'en pouvaient plus des démocrates, et de tout ce qui se passait,. Et ils ont dit "Non, ça suffit maintenant. On veut retrouver un peu une vie normale." je crois que chez nous, c'est ce qu'il nous faut. Est-ce qu'on va tenir encore une? Je suis pas piste, je suis pas je suis français mais je précise, je précise qu'on se trompe pas sur ce que je suis en train de dire mais je pense qu'effectivement il faut on ne pourra résoudre la situation qu'en faisant une élection dans laquelle il y a quelqu'un qui va s'engager et qu'on y a ira disant voilà moi voilà mon programme, je vais redresser la barre et je vais le faire. Alors, il y aura du sang et des larmes partout, mais tout le monde aura des coûts. Il y a pas que les riches comme diraient les gens,. Parce que c'est trop facile les socialistes qui ont sur taxer les riches. Oui. Et pourquoi tu en taxes pas les autres? Pour en France, il y a 50 % de gens qui ne payent pas l'impôt.

54:07 Oui. Alors, évidemment quand vous leur demandez il faut augmenter les impôts, bah ils vous disent oui, bien sûr, puisque c'est pas eux qui sont concernés. H et oui donc c'est là il faut regarder la réalité des choses. Il faut cesser de faire n'importe quoi, dire n'importe quoi,. Le Il faut que tout le monde participe à l'effort. Alors ceux qui payent des impôts, oui, et qui Mais ceux qui payent pas d'impôts, oui aussi d'une manière ou d'une autre. Une question symbolique. Et d'ailleurs, être riche, ça dépend où on met le curseur. Qu'est-ce que c'est qu'être riche? Oui, d'ailleurs en plus Oui, bah j'ai remarqué d'ailleurs que je me souviens de Segolen Royal qui disait "On est riche à 3000 €." en avait regardé 3500 € c'est parce que le salaire qu'elle avait à l'époque elle avait déclaré ça au-dessus de son salaire c'était des riches, fallait les taxer. Après évidemment maintenant elle dit plus ça parce qu'elle tout ce qu'elle a gagné comme ambassadrice de l'article où l'a jamais été ainsi de suite elle va pas vous dire ce 3500 €. Bon, aujourd'hui, monsieur Mélenchon, quand il parle des riches, il devrait parler de lui parce que c'est quand même un gars qui gagne une fortune chaque mois,. Comme François Hollande.

55:11 Oui. Quand vous regardez les salaires, moi j'ai vu parce que c'est paru dans les médias,. Quand on voit les rémunérations entre les salaires et les retraites et autres de Mélenchon ou de Hollande, on se dit "Je suis fou, il y en a un, il est extrême gauche et l'autre il est socialiste." C'est ça l'air cumulé en plus. Donc ça donne Oui, effectivement ça donne une somme assez coquette au final. Ouais, exactement. Alors bon donc je pense moi je pense que ces gens là il devrait quand même garder les choses en face. Absolument. Et assez transparent et cohérent. Exactement. Il faut être cohérent avec soi-même. Exactement. Vous parliez on commence on a commencé cette intervue le général de Gaulle. Le général de Gaulle était quelqu'un de cohérent. Il payait ses factures d'électricité. oui, quand il invitait sa famille le dimanche à l'Élysée, il payait le repas de sa famille qu'il avait invité à l'Élysée. Moi ça me fait rêver quand je vois quand je me vois par exemple pour prendre et c'est pas une critique parce que de lui particulier parce que tout le monde est pareil quand mon le président actuel quand il était à au ministère des finances où il faisait deux à trois repas par jour pour 20 ou 30 personnes payées par le ministère pour faire sa promotion pour être présent à la public.

56:29 H est-ce que c'est très moral? Je suis pas sûr. Oui. Puis symboliquement c'est très fort, ça marque les esprit. Oui, exactement. C'est ce que je vous dis. On est bien d'accord que je vous dis. Il faut que la France retrouve une clarté si vous voulez. Et alors c'est vrai que c'est pas facile dans le monde actuel d'être inattaquable tout avec les réseaux sociaux aujourd'hui. On se trouve toujours des choses des défaillances des erreurs et tout mais il y a il y a il faut quand même un certain un cadre et des limites. Une dignité, une respectabilité. Exactement. Mais oui, et si on veut que le bon peuple respecte ses élus, il faut qu'ils soient irréprochable. Absolument. Quand et oui, vous pouvez pas aujourd'hui, vous pouvez pas dire regarder les élus de la République au niveau des du Sénat ou de l'Assemblée. Bon quand quelqu'un a commis des fautes avérées et il faut pas le louper. Or là encardez le conseil constitutionnel, on a un président, il s'en est sorti d'une magouille immobilière uniquement parce qu'on dit "Ah non, c'est prescrit, excusez-moi, c'était une vraie magouille immobilière totalement malhonnête."

57:43 Absolument. Alors comment vous voyez quand vous avez comme ça quand vous avez les filles qui veulent donner des sons à tout le monde et ils se font prendre en train d'acheter de la drogue et tout excusez-moi mais il faut quand même ou alors en train de tabasser leurs femmes ou des copines. Excusez-moi mais c'est pas représentatif de la France ça. Non et pour l'exemple l'image est désastreuse. Désastreux absolument c'est le mot que j' désastreuse et de tous les côtés. Il y a pas il faut moi je suis sans pitié pour ça. Absolument. Mais oui, c'est la classe politique. Si la classe politique veut être respectée et on en a besoin dans démocratie, il faut qu'elle soit respectée, il faut pour ça qu'elle soit inattaquable. Ça c'est clair. Et qu'elle nous représente réellement. Ah exactement. Et qu'elle fasse peut-être des référendums un peu à la de Gaulle de temps en temps aussi. Mais oui, exactement. Et que si elle le perd, elle s'en aille. Comme de Gaulle. Absolum. Absolument.

58:40 On restera sur cette belle parole et vous serez le bienvenu pour revenir sur Tribune Libre. Je vous remercie infiniment pour vos lumières à juillet. Merci. Merci. Merci beaucoup et ravi d'avoir passé ce moment avec vous. C'est réciproque. Un grand merci. Merci.