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Michel Fize raconte le deuil de son chien Will et la lettre que lui a écrite Brigitte Bardot
Le sociologue Michel Fize revient sur "Pourquoi m'as-tu abandonné ?", livre écrit à la mort de son labrador Will après presque huit ans de vie commune. Il évoque le deuil animal, l'alimentation des chiens, et lit la lettre que lui avait adressée Brigitte Bardot en 2016.
Ce dont il est question
Résumé établi depuis l'enregistrementMichel Fize présente son livre "Pourquoi m'as-tu abandonné ?", écrit dans les derniers jours de vie de son labrador Will, mort le 14 avril 2015 après un cancer puis une insuffisance rénale. D'abord refusé par les éditeurs, le livre a finalement paru en 2016 chez Jean-François Grosse (éditions Elgo), avant que Fize ne le republie lui-même après la fermeture de cette maison. Il insiste sur le caractère littéraire de l'ouvrage, classé en littérature et non en catégorie animalière sur Amazon, et sur son statut de livre d'émotion écrit sans souci de mise en scène de soi.
Il détaille le lien qu'il avait avec Will, recueilli au refuge de Ris-Orangis en 2007, qu'il décrit comme un animal ordinaire mais d'une grande élégance, mi-animal mi-humain selon lui. Il évoque aussi ses autres chiens, Alec puis Nel et Marley, chacun ayant une relation différente avec lui ou avec son fils Didier. Pour Fize, un animal ne remplace jamais un autre : il n'y a que des successeurs, jamais de remplaçants.
L'entretien aborde longuement le deuil animal, sujet du second livre de Fize, guide destiné aux personnes endeuillées. Il refuse toute hiérarchie entre les deuils humains et animaliers, racontant avoir vécu 500 jours de deuil après la mort de Will, plus douloureux selon lui que certains deuils familiaux. Il donne des conseils pratiques : ne pas rester seul, trouver un bon interlocuteur, accompagner l'animal jusqu'au bout, éviter le vocabulaire parental ("mon bébé"), et rappelle qu'il n'existe pas de règle universelle pour vivre ce chagrin.
Sur le plan pratique, il donne des conseils d'alimentation (éviter les pâtées bas de gamme, privilégier des croquettes de qualité comme la marque Pronutrition, faire une prise de sang annuelle après 5-6 ans) et dénonce les "euthanasies de confort" pratiquées dans certains refuges. Il lit la lettre de Brigitte Bardot, reçue une semaine après l'envoi du livre en 2016, qu'il présente comme une conclusion naturelle à son propos sur l'amour des animaux.
En fin d'entretien, il élargit la discussion à la perte des mœurs de civilité en France, à sa lecture de Nietzsche, et livre quelques commentaires d'actualité sur Emmanuel Macron et la censure par le Conseil constitutionnel d'un texte sur l'interdiction des réseaux sociaux aux moins de 15 ans. Il évoque enfin ses travaux sur l'adolescence et annonce la rédaction d'un roman policier, "Le tueur de la rue de Contrescarpe".
Points abordés
- Le livre "Pourquoi m'as-tu abandonné ?" a été écrit dans les derniers jours de vie du labrador Will, mort le 14 avril 2015.
- Le livre a été refusé par plusieurs éditeurs avant sa publication en 2016 par Jean-François Grosse.
- Selon Michel Fize, il n'existe pas de hiérarchie entre le deuil d'un animal et le deuil d'un être humain.
- Il recommande d'éviter les pâtées industrielles bas de gamme et privilégie des croquettes comme la marque Pronutrition.
- Il critique la pratique des "euthanasies de confort" dans certains refuges pour animaux.
- Brigitte Bardot lui a envoyé une lettre personnelle en juin 2016 après lecture du livre.
- Il estime qu'une prise de sang annuelle est nécessaire pour les chiens à partir de 5-6 ans pour détecter les problèmes rénaux.
- Il relie la perte des habitudes de civilité (se saluer dans la rue) à un individualisme excessif.
- Il commente la censure par le Conseil constitutionnel d'un texte sur l'interdiction des réseaux sociaux aux mineurs de 15 ans.
- Il annonce la rédaction d'un roman policier intitulé "Le tueur de la rue de Contrescarpe".
Ce résumé est établi à partir de la transcription intégrale de l'entretien, puis relu par la rédaction avant publication. Il ne remplace pas l'écoute : les nuances, les hésitations et les réserves de l'invité sont dans l'enregistrement.
« Oui, les animaux nous ressemblent mais en mieux. Ils n'ont pas nos défauts. »
« Le deuil d'un animal est un deuil parmi les nombreux autres que vous avez pu ou pourrez connaître. »
« J'ai lu, je suis sous le coup d'une terrible émotion. Merci d'avoir écrit avec tant de sensibilité ce livre d'amour à Will. »
« La seule règle c'est qu'il n'y a pas de règle. »
Sujets
Transcription intégrale
16 872 mots
Établie à partir des sous-titres de la vidéo, sans relecture. Les hésitations et les répétitions de la machine ont été retirées, rien d'autre. Cliquez un horaire pour entendre le passage.
0:00 Oui, une très belle expression comme Oui. comme Brigitte Bardau est capable d'en produire,. À la fin, nous lirons cette lettre qui est assez courte d'elle où elle exprime avec une très grande force et puis un certain talent littéraire également. [musique] Bonjour Michel Fiz, je suis ravie de vous accueillir en ce mois d'août, ce mardi 18 août 2026 sur Tribune Libre pour célébrer votre amour inconditionnel pour les animaux. Cet amour sans limite, cet amour presque pur, on peut dire, que les Français ressentent beaucoup pour les animaux de compagnie qui occupe une place importante dans leur cœur. Vous en parlez au début de votre livre qui s'intitule "Pourquoi m'as-tu abandonné?" Alors, c'est une grande lettre d'amour à ce chien perdu et ce cœur brisé. Ce deuil qui a été compliqué à faire. Évidemment, je crois que les auditeurs vont se retrouver dans votre témoignage. Ce livre est très beau. Il ne parle pas de vous, il parle surtout de ce chien adoré. Et j'en lirai quelques extraits d'ailleurs. C'est un livre pur que la SPA Brigitte Bardeaux ne renirait pas et pourrait porter comme un étendard. C'est vraiment une grande déclaration d'amour aux animaux de compagnie. d'abord, je vous laisse intervenir. Comment allez-vous en ce mois d'août, cher Michel?
1:48 écoutez, je profite de ma dernière quinzaine de congé sur la côte Vandéenne, mais j'aurais plaisir à regagner la capitale et à me retrouver sur les plateaux de géopolitique profonde. Voilà. Et puis évidemment toujours à vos côtés pour de nouvelles aventures et de nouvelles thématiques. Alors, c'est vrai que ce livre donc que j'ai intitulé et peut-être on voit déjà là une première trace d'émotion sous ma plume. Merci Willi et à bientôt. Merci. Will et à bientôt parce que à bientôt c'est évidemment cette espèce d'espoir alors que certains diront impossible de le retrouver un jour et de reprendre cette vie commune, cette vie que j'ai partagé avec lui pendant un peu plus de 7 ans, presque 8 ans. Donc un temps évidemment qui rétrospectivement m'est apparu court, trop court. Alors, d'abord, j'aimerais souligner que ce livre, j'en doit l'existence, sa matérialisation à un homme, à un homme lui aussi amoureux des animaux, en l'occurrence des chats, Jean-François Gross. Jean-François Gros qui a été l'éditeur de la première édition en 2016, avec une maison qui s'appelait Elgo à l'époque. Voilà. Et donc évidemment, il m'a fait confiance.
3:26 Voilà, il m'a fait confiance. Voilà, c'est vraiment d'ailleurs la première édition, où on voit le logo Elgo en dessous. Alors, moi, j'ai repris après la fermeture de cette maison d'édition en 2018, j'ai repris le flambeau en 2020. Voilà. Et le livre qui est maintenant disponible un petit peu partout et notamment sur les grands sites et bien il est publié avec moi comme auteur et éditeur éditeur en même temps. Voilà. Donc c'était important parce que bah déjà en 2016 il y avait ce problème de l'édition. Voilà. parce qu'encore une fois c'est bien beau d'écrire, mais le but de l'écriture c'est quand même la connaissance bien sûr de cette écriture par le public. Voilà.
4:21 Et déjà à l'époque bah ce livre avait été refusé partout. Avait été refusé partout. Voilà. Alors moi, c'est un livre, c'est un livre, c'est un livre évidemment qui me tient à cœur, dans tous les sens du terme. C'est probablement le livre dont je suis le plus fier et le livre que je n'ai jamais pu relire, sinon quelques phrases ici ou là. Alors, d'ailleurs petite anecdote en pensant à cette émission, je me suis replongé sur les archiv du refuge, l'association ricissoise de protection des animaux, donc Rissor Orangis dans les sones. Voilà, pour retrouver un petit peu les débuts de cette histoire. Et bien rien que ça, ça m'a retiré les larmes aux yeux. Voilà, rien que ça. Voilà. Et donc bah j'ai retrouvé le tout début de cette histoire que j'ai donc pris en cours de route, à peu près à [grognement] l'âge de 2 ans pour Will. Donc, il était arrivé ce pauvre animal il était arrivé accroché à la porte du refuge le 14 mai 2007. Le 14 mai 2007 et dans un état de maigreur que l'on voit d'ailleurs dans certaines photos, les premières photos puisque les premières photos qui sont dans le livre en page centrale, il y a tout un déroulé de photographie. Alors, je précise qui ont été prises pour la plupart par mon ami belge psychologue Mad Bulpa
6:11 que je remercie elle aussi. Ce sera mon deuxème remerciement pour avoir évidemment pris tant de soins à établir ces clichés notamment dans le bois de Vincè où nous avions beaucoup nous promener pratiquement chaque chaque samedi. Voilà. Donc il y a des histoires magiques et tragiques à la fois. Voilà. et peut-être tragique parce qu'elles ont été magiques et que on n'envoyait pas le bout,. la mort c'était quelque chose à laquelle je n'avais jamais pensé. C'est-à-dire d'ailleurs, c'est la raison pour laquelle je dis toujours aux personnes, "Faites attention, quand vous prenez une animal, dites-vous quand même de temps en temps qu'il est mortel, que sa durée de vie est évidemment de loin inférieure à la nôtre, surtout pour les chiens et plus encore les chiens de grande taille, ce qui était le cas de Will. Donc à partir de 10 ans, commencer à préparer le départ parce que il intervient souvent entre 12 et entre 12 et 15 ans. Alors pour moi, ce livre c'est un livre qui se distingue de tous ceux qui ont existé.
7:44 alors, hormis peut-être un livre qui m'avait beaucoup frappé de la fondation 30 millions d'amis, c'est Mabrou. Oui, l'histoire de ce berger allemand, voilà, qui a d'ailleurs été un très grand succès de librairie et un étendard magnifique he pour la cause animale. Mais les livres qui sont sortis depuis sont des livres, comme vous le disiez en introduction où finalement on parle autant de soi que de l'animal dont on raconte la vie. Le meilleur exemple, si l'on peut dire, et j'enlèverai le mot meilleur, c'est ce livre récent qui s'appelle son odeur sous la pluie. Son odeur sous la pluie. Voilà. Ou dans un livre beaucoup plus épais que le mien, et bien on voit finalement l'auteur parler autant de lui que de l'animal. Voilà.
8:45 Voilà. Donc voilà la bouille la bouille de Will quand il est arrivé quand il arrivé au refuge. Alors j'avais dit en 2006 ou 2007, c'était bien 2007. Il est arrivé très exactement en 2007. Alors petit clin d'œil d'ailleurs, il est arrivé le 14 mai 2007. Il a étédite édité par Jean-François Grosse qui est né aussi en 14. Il a fréquenté l'une de mes meilleurs amies psychologues en France qui est né le même jour que son décès, le 14 avril, puisque Will est donc décédé le 14 avril 2015. Et à la fin de l'année 2015, je me trouvais à Valallon dans Lyonne où je séjourne de temps en temps et une montre que j'avais au poignet depuis très longtemps s'est arrêté le 14 décembre.
9:53 Voilà. Alors à partir de là, ce chiffre de 14 m'a trotté dans la tête,. et je m'interroge encore aujourd'hui qu'est-ce que ça veut dire,? Est-ce que c'est un 14 positif, un 14 négatif? 1 14 un 14 bon qui n'a peut-être pas de sens finalement mais en tout cas qui est là. C'est vrai que quand on est malheureux après la disparition d'un animal, on cherche des signes, on cherche des pistes,. Donc effectivement, il y a des personnes qui m'ont raconté que il y avait des photographies qui tombaient alors qu'il n'y avait aucune raison qu'elles tombent parce qu'elles étaient bien accrochées, qu'il n'y avait pas de qui n'avaient pas de vent. il y a il y a quand même eu il y a quand même des signes. Voilà. Alors, on cherche des consolations certainement.
10:49 Oui, bien sûr. Parce que on est dans le déniut qui peut-être durable voir indéfinissable. Alors, peut-être pour caractériser un petit peu ce livre. Alors, c'est un livre que j'appellerai et nous aurons l'occasion peut-être de parler même sûrement à la fin de cette très belle lettre que m'a adressé Brigitte Bardau le 26 juin 2016, c'est-à-dire moins d'une semaine après qu'elle ait reçu le livre. Et donc la première caractéristique, c'est un livre d'émotion,. C'est un livre que j'ai écrit d'ailleurs dans les derniers jours de la vie de Will alors qu'il était encore en vie mais déjà évidemment vraiment en fin d'existence. et je vous le disais en préparant l'émission, je serais incapable d'écrire ce livre aujourd'hui.
11:51 Hm. Je serais incapable de l'écrire avec les mots avec l'humeur de l'émotion et avec aussi quelque chose qui à mon avis le distingue de tous les autres et je le dis sans prétention aucune, c'est un livre littéraire. Oui, d'ailleurs si nos auditeurs et auditrices se reportent à Amazon le trouve évidemment là c'est une photo à Paris. Si on le trouve donc sur Amazon et bien on voit on voit finalement, j'ai oublié l'idée d'ailleurs, je vais vous le montrer. Regardez, il est là. Voilà. Voilà. Donc il est classé quand on regarde un petit peu en dessous, il est pas classé à la catégorie chien. Il a complètement échappé à la à une catégorie animale. Il est classé en littérature.
12:56 En littérature. Voilà. Et ça c'est un bel hommage c'est un bel hommage qui qui lui est rendu,. C'est-à-dire ou je crois qu'il faut dérouler un peu plus bas. On doit trouver le classement. Voilà, voyez, il doit être voilà. Alors, ça c'est comme ça doit être la première version, il était classé en chien. Mais si on trouve la dernière version sur Oui, ça c'est pas la je vais vous la trouver. C'est pas la première, c'est la dernière. Donc sur la dernière, il est classé en littérature trop. Attendez. Hop! Voilà, ça se le matin à Paris dans notre résidence. Ça promenade sa petite promenade du matin.
13:55 Bon, évidemment déjà un peu plus vieillissant. Hm. La dernière version, elle est bien sur Amazon si je la trouve pas. Je retombe sur la même en fait. Ah, c'est assez curieux. Ouais, c'est assez curieux. Ouais. Ouais. Enfin bon, peu importe. Il est la Fnac également, il est présent à la Fnac. Cultura chez Cultura également. Voilà. Cultura, on doit même trouver suren. Et en tout cas, peu importe parce que comme j'en suis l'éditeur, toute commande qui est faite revient directement chez moi. Donc c'est moi qui envoie le livre, quel que soit l'endroit où vous le commanderez. c'est moi qui vous l'enverrai avec évidemment ce qui est la moindre des choses, une petite dédicace donc au début au début du livre. Les commentaires sont très bons.
14:51 Voilà. Alors il y a eu énormément de commentaires. Alors le livre a eu aussi un coup de pouce en juillet 2016, donc un mois après la sortie du livre. Et ça me donne l'occasion de remercier une troisème personne Christelle Brigodo Le Parisien. Hm. Qui a fait non seulement une interview que chacun peut retrouver mais également une vidéo. Donc si vous cliquez sur ma biographie sur Google, vous allez retrouver donc cette vidéo et cet entretien donc donné un mois après la disparition. la disparition de Will. Voilà. Donc livre d'émotion, livre littéraire. Et ça, je m'enflatte parce que j'ai le goût des mots. J'ai toujours aussi perçu l'écriture de la sociologie comme un exercice littéraire,. Je crois qu'on doit aussi avoir le souci du beau langage et je crois que c'est d'autant plus urgent aujourd'hui que malheureusement avec les langages tronqués de l'internet les mails, les textos, tout ce que l'on veut, les emails, mais bien sûr bon cette ce souci disparaît un peu. Bon moi ce souci je l'ai je l'ai toujours. Alors, la troisième caractéristique c'est que et ça explique évidemment l'attrait qu'a eu ce livre à sa sortie et qui s'est jamais vraiment démenti depuis il s'écoule encore
16:41 régulièrement. C'est que c'est un livre dans lequel chacun a pu s'identifier. Voilà, parce que c'est l'occasion de dire, je suis pas de ces personnes qui disent "Oh, j'avais le chien le plus beau, le plus intelligent, le plus doué, le plus malin et cetera." Non, j'avais un chien qui était donc un ami qui était très ordinaire,. C'est-à-dire il était d'une intelligence moyenne,. Si on avait mesuré son cuit, on aurait pas pu dire qu'il avait un cuit extraordinaire. Mais et je crois que les photos en témoignent, c'était un chien très beau, très beau et d'une, j'allais dire d'une rare élégance. Et d'ailleurs avec ce nom très British, très anglais, très aristocratique ça lui donnait un certain panache,. Je peux vous dire que je n'ai pas fait une seule sortie dans les rues de Paris où il a vécu la majeure partie de son temps sans que quelqu'un ne vienne à moi et me dise "Qu'est-ce qu'il est beau votre chien!
18:01 Qu'est-ce qu'il est beau!" Et c'est vrai que rien que dans la couverture là voyez c'estes posture, il était sous sa couette, c'est-à-dire c'était en fait et c'est cette caractéristique. Alors je le dis parce que je ne l'ai pas retrouvé chez mes trois autres Labrador qui ont suivi. Pour moi, il était mi animal mi humain. Oui. Beaucoup de tendresse dans les yeux. Et comme on dit la phrase habituelle, c'est "Il ne lui manquait que la parole". Ah, complètement, complètement. C'est-à-dire c'est c'était un chien, on avait l'impression qu'il avait une vie de chien, donc avec ses réflexes, ses instincts de chien et puis une vie proprement humaine,. C'est-à-dire, je n'avais pas l'impression d'avoir un animal à mes côtés, mais d'avoir un ami. Voilà, c'est alors voilà. Alors, ça c'est une des photos que je préfère,. Donc c'est mon fils Didier qui était d'ailleurs voilà une autre caractéristique. Cet animal avait deux maîtres entre guillemets mon fils et moi dans cet ordre.
19:12 C'est-à-dire que quand nous avons recueilli cet animal donc en août 2007 fin août 2007 Hm. pendant que je j'accomplissais les formalités administratives, lui était en train de faire connaissance du chien dans son box. Voilà. Et à partir de là, à partir de là, alors quelque chose qui ramène à l'humanité, cet animal est tombé amoureux de mon fils. [grognement] C'est quelque chose mais vraiment quelque chose d'assez extraordinaire. C'estàd j'étais réciproque a priori. Ah oui oui oui. Alors avec beaucoup plus de pudeur de mon fils qui est moins expressif mais dont l'amour pour cet animal n'a jamais été dépassé. Bon, malgré l'attachement que l'on a pu avoir alors moi pour un deuxième Labrador, Alec d'ailleurs dont on parlera peut-être parce que j'ai aussi écrit son livre, donc qui s'appelle Alex la gentillesse même.
20:21 Voilà, c'était une caractéristique de ce Labrador. Et puis donc Nel, Nel qui vit avec mon fils en Bourgogne tandis que je suis envé avec Marley. Petit Labrador croisé croisé dalmatien. Voilà qui m'a choisi. Mais c'est étonnant aussi les chiens. Voilà Will avait choisi d'avoir comme référent principal Didier. et Marley a choisi de m'avoir comme principal interlocuteur. Voilà. Alors, je pense que par rapport à voilà. Alors, c'était dans la cuisine où le matin il venait gentiment après avoir montré son museau dans l'embrasure de la porte, il venait évidemment manger les quelques petits aliments que je lui donnais. Voilà. Il y a d'ailleurs aussi un passage dans le livre sur cela. Alors, je pense qu'il y a un mot qui montre que comme chez les humains, il y a pas d'interchangeabilité.
21:37 Il y a des histoires uniques, des histoires qu'on ne reproduit pas. Oui, vous dites bien d'ailleurs que quand il y a un deuil, si vous prenez un animal, il y a pas de remplaçant, il y a simplement un successeur. Tout à fait. Tout à fait,. C'est vrai que c'est vrai qu'encore une fois, aucun animal n'en remplace un autre, surtout un animal qui a occupé une telle place dans votre vie. Donc comme chez les humains finalement. Tout à fait. Tout à fait. Et d'ailleurs, vous dites l'animal c'est l'humain mais en mieux. Ah oui! Ah oui! Bah vous savez, bon, il faut pas être bien malin pour faire cette observation he quand on voit tout ce qui se passe autour de nous, une planète qui est à moitié ravagée par la guerre et pour l'autre moitié en partie sous le coup des famines, des épidémies. C'est triste. C'est triste,.
22:33 D'ailleurs, d'ailleurs, il y a quelque chose, je crois, que j'ai dû dire à à notre première émission sur les animaux. Quelque chose qui m'a un peu choqué, à propos ou après les incendies notamment en giron dans les landes. J'ai entendu dire pauvre gens. Pauvre gens. Mais pauvre gens, ces gens ne sont pas morts que je sache, ils ont perdu leurs bien. Ils ont perdu quoi? Du matériel qui sera pour partie remboursé par des assurances,. Bon, évidemment, c'est triste, on est bien d'accord. Voilà. Mais qui a dit pauvres animaux parce que eux n'ont pas perdu simplement leur leur logie, leur nourriture. Ils ont perdu leur vie. Ils ont perdu leur vie. Voilà. Donc, j'ai envie de dire pauvres animaux. Vous savez, il y a des personnes dans il y a des personnes qui sont émues à la à la à la vue d'un enfant malheureux. Voilà. et qui d'ailleurs comme c'est un tabou que de ne pas reconnaître l'émotion devant un enfant malheureux qui se croit dès lors qu'ils ont exposé leur amour pour les animaux. Je pense notamment à Mathieu Ricard qui a écrit un très beau livre qui s'appelle Plaidoyer pour l'altruisme qui dit "Ah oui mais ah oui mais je me suis pas intéressé qu'aux animaux j'ai aussi défendu les enfants en telle ou telle occasion mais moi je dis moi la cause des enfants ce n'est pas la mienne.
24:11 Ce n'est pas la mienne. Bon non pas que qu'elle ne soit pas importante mais il y a des personnes pour cela. Oui il faut se partager le travail en fait. C'est un peu ce que disiait Brigitte Bardau, on peut pas être partout. Voilà, on peut pas être partout. On fait des choix, on les assume et on en a pas honte. Voilà. Et moi, j'ai pas honte de dire qu'effectivement je suis très sensible à la cause animale et beaucoup moins à la cause à la cause des enfants. Par exemple, je vais vous donner un exemple. dans la rue. Dans la rue quand je vois un enfant entre les mains d'une maman sur un trottoir, mon réflexe c'est de dire "C'est triste, c'est triste." Quand je vois un animal, l'émotion me monte aux yeux. Et là, je dis c'est tragique. C'est tragique parce que l'animal il est totalement sans défense,. Quand on est dans la rue, on peut être fort heureusement et on l'est soutenu par toutes sortes d'associations caritatives,. Si vous êtes un chien ou un chat errant, sur qui pouvez-vous compter,? Après des voix pourraz-vous s'élever et vous dire le petit enfant aussi est sans défense face à l'ad l'adulte irresponsable qui lui fait faire la manche dans la rue?
25:39 Oui, bien sûr, bien sûr. Mais encore une fois, voyez, c'est comme pour le deuil, il y a pas de hiérarchie à faire, il y a simplement des sensibilités à affirmer. Voyez, je parle Jean-François Gros, par exemple. Jean-François Gros a une sensibilité pour les chats. Pour les chats,. D'ailleurs, au moment où j'écrivais ce livre, il perdait son propre chat, qui était écrasé devant chez lui. Voilà. Un chat unique aussi pour lequel, c'est le mot que je voulais empler tout à l'heure, il a éprouvé et ressenti ce que j'ai ressenti pour Will. La passion. Voilà, c'est la passion, c'est l'amour supérieur et la fusion aussi. Ah oui, bien sûr. Ah oui, la fusion qui appelle la passion. Donc c'était une symbiose. C'était une symbiose, une symbiose, une alchimie. Voilà. Et puis avec ces avec donc ce cet être vivant mi animal mihumain, il y avait aussi quelque chose qui était sa caractéristique. Il était calmant, apaisant,. J'ai connu durant toutes ces années, bon toutes sortes de difficultés, familiales, professionnell quelquefois. voilà, quand je voulais me vider un peu la tête, je prenais la laisse et je sortais mon chien. Voilà. Et magiquement, il m'apportait Voilà. Magiquement parce queencore une fois pour les trois qui ont suivi et notamment le dernier que j'ai là dans mon dos sur le canapé tout gentil qu'il soit, il est stressant.
27:26 Stressant dire il est stressant. Ils ont des tempéraments différents. C'est comme les êtres humains sont des êtres vivants avec des tempéraments différents. Et c'est une interaction de psychologie de deux psychologies entre le maître et l'animal. Voilà. Donc ce qui revient comme je disais tout à l'heure à l'idée qu'il y a pas d'interchangeabilité qu'on connaît une grande histoire d'amour dans sa vie. Deux si on a beaucoup de chance et alors trois si on a beaucoup de chance. Voilà. mais que on peut connaître une passion dans sa vie et ensuite toutes sortes d'histoires d'amour de d'intensité plus ou moins grande. Enfin, tout ça pour dire dernière quand même caractéristique du livre qu'on voit d'ailleurs, voilà, parce que j'ai aussi voilà, moi j'ai voilà, j'ai la 3è la 3è édition donc avec vous avez la 3è édition alors on va la 3è édition où l'on voit à côté du bandeau voyez coup de cœur.
28:30 Voilà. Coup de cœur. Coup de cœur. tu prix Fernandie Fernand Mairi mai voilà c'était écrit à l'envers. Fer qui était un grand un grand vétérinaire des années 50 et et 60. Voilà. Et donc j'avais été invité à concourir en décembre 2016. et donc à mon à ma grande surprise le livre qui était ailleurs en compétition avec de redoutables candidats, il y avait notamment le chanteur Dev qui avait aussi écrit un livre et qui a remporté qui a remporté le prix. Voilà. Mais donc il a été primé. était primé. Alors aussi dans sa version audio puisque Jean-Fançois Grosse alors que vous pouvez retrouver d'ailleurs sur Cabaret Voltaire édition.
29:33 Jean-Fançois Grosse il doit encore avoir des des exemplaires de cette petite cassette. Petite cassette he c'est un petit DVD. Alors, c'est un format un peu maintenant un peu dépassé, mais enfin bon, il y a 1 heure de retranscription de de ce livre. Hm. [grognement] Est-ce que on pourrait aussi évoquer le livre d'après qu'on avait donc largement évoqué dans la précédente émission qui peut aider aussi les personnes qui traversent ces moments difficiles? Donc, pourquoi m'as-tu abandonné guide à destination des personnes enillées? Et j'aurais souhaité en lire un extrait si vous le permettez. Oui, bien sûr, bien sûr. Alors, il est là. D'abord, je vais le faire apparaître. Voilà, il est là. Je vais vous montrer remontrer la couverture, la très jolie couverture de ce livre.
30:30 Alors, que l'on doit encore à Jean-François Grosse, on peut le saluer, il a du talent. Voilà. qui est un expert en couverture,. Oui, entre autres. Voilà, très beau livre. Je vais vous lire un extrait page 5 et 6. Alors, qui renvoie, voyez, il y a un contact Facebook et puis il y a la page que l'on avait déjà mentionné la dernière fois, SOS deuil animal. Absolument. Je remettrai en lien utile sous cette vidéo. Voilà. Encore une fois, je donne je donne des je conseils. Il suffit de m'appeler. Il y a la ligne téléphonique qui est sous la page SOS Deœuil animal. On peut me joindre quand on est au je dirais au sommet de la douleur après la disparition de l'animal. Bien sûr. On peut donc vous contacter via Facebook via cette page SOS deuil animal. Je vais vous lire un extrait de pourquoi m'as-tu abandonné.
31:31 Vous l'avez compris, les animaux font vraiment tout comme les humains. Les chiens font par exemple des rêves, de petits grognements, des tremblements de tout le corps. Il nous alerte de leur songe. Maxime Gorki dans son livre Les Cafar nous parle de son foxterrier nommé Topi. "Lorsque les rêves l'éveillaient, raconte-t-il, il accourait vers moi en aboyant et en hurlant doucement. Je suis sûr qu'il essayait de me raconter son rêve. Les chiens sont aussi sensibles à la musique. De là à les qualifiés de Méloman, pourquoi pas? Gorky parle ainsi d'une chienne d'Écosse DTI. Lorsque sa maîtresse jouait du piano, raconte-t-il, DTI se couchait sous le piano et écoutait les grands musiciens en ouvrant étrangement ses beaux yeux avec une sorte d'étonnement.
32:27 Les chiens ont aussi des phobies, des peurs. Gorky mentionne ainsi cette chienne fort brave qui livrait au bléot d'habile combat mais avait des souris une peur panique. Autre capacité de ces animaux relevées par l'auteur russe, celle de prévoir l'avenir ou de comprendre ce que nous leur disons. Les chiens en particulier comprennent de nombreux mots humains. Oui, ils les reconnaissent. et pas seulement par l'intonation. Will par exemple, mon premier labrador faisait clairement la différence entre sortir et dormir et j'utilisais pourtant la même intonation pour les deux mots. Le premier mot le faisait bondir de sa couche tandis que le deuxième le laissait parfaitement indifférent. Mais il n'y a pas que les chiens à nous ressembler. Les chevaux pleurent, notre Gorky. Il est affreux de voir des larmes muettes coul de leurs beaux yeux doux et leurs lèvres tremblaient d'un frémissement enfantin.
33:30 Et l'on pourrait raconter beaucoup de choses intéressantes et mystérieuses sur l'intelligence des oiseaux et des souris. Oui, les animaux nous ressemblent mais en mieux. Ils n'ont pas nos défauts. Les hommes, par exemple, tuent pour le plaisir. Ils sont les seuls parmi les espèces vivantes à entreprendre des guerres d'extermination avec l'usage de la torture juste pour affirmer leur puissance et prouver la jouissance. Les hommes sont la seule espèce au monde à faire souffrir sans besoin. Les animaux ne tuent eux que par nécessité vitale pour se nourrir. Nous aimons enfin surtout les animaux parce qu'ils nous aiment à la folie, nous font du bien au quotidien et quand ils quittent ce monde, nous les pleurons comme des fous. Voilà ce premier extrait. Et c'est très émouvant et c'est très vrai. Qui peut dire le contraire finalement?
34:27 Oui. Ce qui permet d'ailleurs de faire un petit correctif à propos des incendies récents en Gironde et dans les Landes, c'est qu'il y a eu aussi beaucoup d'élans de solidarité envers les animaux. si vous allez sur internet, vous verrez des vidéos touchantes, de personnes mettant des petites bassines d'eau, pour que les oiseaux puissent venir s'abreuver. Voilà. où il y a beaucoup de scènes avec des renards, des fants, voilà. les petites labes qui viennent quasiment manger dans la main,. Ce qui prouve que je crois qu'il faut passer de la domination sur les animaux à la complicité avec eux. on a une relation nouvelle à inventée, voilà. on s'est beaucoup moqué de cette de cette députée écologiste Sandrine Rousseau, pour ne pas la nommer, qui a osé dire que finalement on ne devrait pas appeler ce que l'on a dans nos assiettes de la viande, mais de la chair, de la chair vivante. On s'est beaucoup moqué mais elle a raison.
35:49 Oui, c'est de la chair. Nous mangeons de la chair, nous mangeons pas de la viande,. Alors, faut voir comment on a tout un vocabulaire qui tente à nous disculper de nos mauvaises actions,. On parle de gibier, on parle de troupeau, on parle de volailles, on parle de beau vin. voilà. on évite encore une fois de nommer correctement de nommer correctement voilà la chair c'est la chair qu'elle soit animale ou humaine on ne dit pas la viande humaine. On ne dit pas la viande humaine que je sois ou alors quand on traite quelqu'un de morceau de viande c'est assez péjoratif finalement et mal nommer les choses ajoute au malheurs du monde. Voilà. Alors, ceci étant, c'est pas non plus là ce que je dis comme une plaido pour les attitudes végétariennes, ou végétaliste. Voilà, je crois qu'on fait ce que l'on peut. Il faut qu'on sorte aussi de siècles et de siècles d'habitudes [raclement de gorge] qui sont des habitudes culturelles. Mais je crois que pas à pas, on peut arriver à se dispenser à se dispenser. Bon, de ces turistes, on parlait de Brigitte Bardau tout à l'heure. Brigitte Bardau, elle n'a jamais voulu établir comme les autres fondations des refuges qui sont une série de boxes où les animaux malgré toute la bonne volonté de leur dirigeants, sont enfermés. Tant enfermés, ils sont incarcérés. Voilà, elle a voulu des espaces ouverts et il y a eu d'ailleurs il y a quelques jours un très beau reportage où l'on montre des ports en liberté, des chevaux en liberté, des chiens en liberté, vo qui sont dans
37:39 des sortes de petits foyers de home. Voilà. Voilà, ça c'est le bon esprit. Alors, c'est vrai que il y a tant d'animaux à accueillir que tout le monde ne peut pas encore faire ça, mais je pense que c'est ce vers quoi on doit on doit aller. D'ailleurs, je crois que Brigitte Bardau était évidemment, c'est logique depuis pas mal d'années devenue végétarienne. D'ailleurs, elle avait perdu sa mère d'un cancer de l'intestin et sa mère disait elle avait arrêté la viande. Je crois qu'elle disait "Je refuse de digérer l'agonie". Oui, une très belle expression comme Oui. comme Brigitte Bardau est capable d'en produire,. À la fin, nous lirons cette lettre qui est assez courte d'elle où elle exprime avec une très grande force et puis un certain talent littéraire également,. C'est une grande émotion.
38:40 Voilà. Alors bien sûr je crois qu'elle est tout à fait et je comprends pourquoi elle a tant aimé ce livre. Elle est dans la parenté de l'écriture qui a été la mienne. Encore une fois une écriture où j'ai eu le souci constamment de m'effacer,. Je n'avais pas besoin de cet écrit pour faire parler de moi. J'ai bien d'autres occasions. Il y a la cinquantaine de livres à côté où on peut me retrouver notamment sur l'adolescence. Voilà. notamment sur adolescence qui sera un sujet pour la rentrée. Oui. Notamment l'entrée en adolescence qui est un sujet à mon avis encore mal perçu et mal et mal décrit. d'ailleurs, j'ai encore une vidéo qui est dans les starting block d'une société qui s'appelle Will Learn. Wearn qui a fait une vidéo sur les adolescents alors que vous pouvez retrouver d'ailleurs.
39:37 donc W2 E L E A R N. Voilà. Donc il y a une vidéo sur l'adolescence, les adolescents, donc qui date d'une dizaine d'années et puis il y a aussi un guide sur le deuil. Intéressant. On va y revenir. Donc il y a 30 minutes il y a 30 minutes d'entretien sur le deuil. Voilà. Mais je pense que ces livres et ça toujours été mon souci, c'est l'utilité, c'est d'être utile. D'être utile, y compris en pratiquant une démarche didactique, [raclement de gorge] c'està-dire au vrai sens et au sens le plus noble du terme. Essayer non pas d'imposer des choses aux gens, mais de leur apprendre des choses. Je pense qu'aujourd'hui, dans un pays où on a peur de la pensée. On a peur de la pensée. Alors, comme on a peur de la pensée, bah on aim des opinions que l'on veut évidemment catégoriques, définitives, voilà. Où on adhère à des pensées qui sont des pensées uniques et qui finalement en fin de compte s'avèrent être des nonpensées, quelquefois he la pensée pour traiter leur aspect binaire ou non nuancé finalement.
40:50 Bien sûr, bien sûr. On voit bien sur un plateau de télévision, faut être pour ou contre. Voilà. Et il faut être virulent. Il faut être virulemment contre ou virulemment pour. C'est pour ça que sur les plateaux de géopolitique profonde où Mike Barovski Borowski et ses collègues m'invitent régulièrement pour MAC, j'essaie d'apporter ma petite musique différente. C'est très bien. Voilà. Et un peu d'ailleurs à la façon, je suis en train de relire un peu Nietzsche là, le gay savoir à la façon de bon bien sûr qu'il y a un bien et un mal, mais les frontières ne sont pas absolues, sont pas des catégories absolues, c'est des catégories relatives. Voilà. Donc je continue à m'entêter de dire qu'il y a pas les bons et les méchants, qu'il y a pas les méchants agresseurs et les gentils agressés. voilà, ce qui nous ramènerait au débat sur le l'Ukraine, l'Ukraine et la Russie. Voilà, dès qu'on est en guerre, tous coupables.
41:58 Vous voulez dire que les frontières sont floues entre le bien et le mal et que finalement parfois l'enfer est pavé de bonnes intentions aussi. Oui, bien sûr. Elles sont fragiles. Ce sont des frontières fragiles. C'est pour ça que elles ne s'éclaircissent qu'à coup de d'enseignement moral. Alors voilà encore un mot, un mot qui fait peur mais moi c'est un mot que j'ai toujours pris dans le sens sociologique du terme, c'est-à-dire les meurs, au sens du grand sociologarment Norbert Elias, la civilisation des meurs. Il faut réapprendre des gestes simples. Ah, je vais vous donner encore une anecdote. Oui, je suis en Vé, je circule dans les rues, je croise constamment des gens. Personne ne s'adresse à parole. Personne ne se dit en croisant l'autre "Bonjour."
42:54 Dans le meilleur des cas, vous avez une excise de sourire. H j'avais envie de faire d'ailleurs un tweet de dire mais apprenez à vous ressalouer quand vous croisez. Alors c'est une petite différence d'abord ici par rapport à Lyon. Dans Lyon et notamment à Avalon où réside mon fils la la coutume, c'est de se saluer. Bonjour c'est spontané. Voilà. Et on sent des gens qui sont malheureux ici en Vendé de ne pas le faire et quand on le fait, on voit le visage s'éclairer. Vous voyez à quel point on a l'impression d'être des morts vivants. Vous secouez leurs habitudes. Mais c'est dommage de d'être comme ça dans une si belle région qui est la vandée. Ah oui. Et ce sont des Mais il peut y avoir de la pudeur, de la gêne, du non apprentissage. On a plus l'habitude. On a plus l'habitude. Alors c'est vrai moi de temps en temps quand je sens que qu'il y a une plus grande ouverture, je dis "Bonjour, bonjour." Voilà. Alors, c'est vrai que c'est plus facile avec des personnes qui ont des animaux.
44:06 H parce que ça ça établit tout de suite, vous savez, comme les motards. Comme les motards, les motards qui se reconnaissent entre eux. Voilà. Et bien, il y a une confréie des gens qui ont des animaux, et en particulier puisque dans les rues, ce sont les chiens que l'on promène et pas les chats,. Donc, et je voyais bien d'ailleurs avec Will que spontanément il y avait une ouverture une ouverture de la parole. Voilà. Mais alors là, bon là, j'ai cité un exemple du d'une société qui est en perdition à partir du moment où les gens ne se parlent plus. Bien sûr et encore une fois, on n pas eu besoin du Covid on se par déjà avant un lien vous faites un lien entre les meurs et l'abandon du religieux. C'est une question sans arrière-pensée,. C'est une question vraiment innocente et pure. Oui, mais elle est tout à fait légitime et j'ai aucun j'ai aucune difficulté à y répondre. Et étant entendu que la France a eu pendant longtemps des meurs chrétiennes h et les murs chrétiennes bien pensées qui peuvent être aussi les mœurs les mœurs coraniques ou les mœurs bouddhistes sont évidemment des chemins de vie he des éclairages du parcours. D'ailleurs, toutes les meurs démocratiques, les mœurs politiques sont des mœurs qui sont issues des mœurs, j'allais dire éternel, des valeurs éternelles,. On a rien inventé. La plupart des valeurs que nous portons, quand nous les portons encore, les valeurs positives sont des valeurs chrétiennes. sont des valeurs chrétiennes. Voilà. Parce que la religion ça nous renvoie à à
45:57 au mot latin religaré. Relié. Et oui, c'est relié. Qu'est-ce que c'est qu'une religion? Une religion, c'est quelque chose qui relie les hommes aux autres,. Donc après, quel que soit le nom, y compris des petits groupes religieux, je crois qu'on a pas enfin toutes les religions ont quand même le projet de l'homme, le projet du souci de l'homme, du bien-être de l'homme, de de la vie de la vie collective. la vie collective, je pense qu'on a perdu l'esprit collectif. Alors d'ailleurs bah paradoxalement qu'on retrouve avec les animaux, bah on salue plus facilement un animal qu'un être humain. Il y a pas quelque chose qui il y a pas quelque chose qui cloche quand même un peu,? Je pense qu'on devrait pouvoir. Voilà.
46:59 Donc il y aurait une grande campagne à lancer où on dirait "Apprenez à vous dire bonjour, apprenez à dire au revoir, apprenez à dire merci, à bientôt, bonne santé et cetera, toutes sortes de choses qu'on fait au mieux que le jour des fêtes, des anniversaires. voilà. Bon, ça huile les rapports finalement, les rapports humains. Oui, on est bah c'est le c'est ce que j'ai appelé c'est ce que j'ai appelé l'individualisme triomphant,. c'est pas l'individualisme en soi. Et on revient au bien au mal. H il est pas mal en soi l'individualisme. L'individualisme, il fait il est ce que l'on en fait. Si l'on en fait une mauvaise chose, il devient une mauvaise chose. Voilà. Et l'individualisme outré, exacerbé, sans limite est devenu un tu humain. Un tu humain. Un l'individualisme outré finalement c'est diamétralement opposé à l'idée bien comprise que l'homme est un animal social.
48:15 Oui, bien sûr,. Là, on a oublié l'enseignement des de la philosophie grecque, qui nous a beaucoup appris. D'ailleurs, tout à l'heure, vous citiez les auteurs russes, mais beaucoup d'écrivains, de grands romanciers ont aimé ont aimé les animaux,. Freud lui-même, il avait son chien sous la table, quand il quand était en consultation. Je suis en train de relire Nietzsche son gay savoir. Il parle des animaux et de belles manières également,. Bon, ça je l'ai dit aussi dans le dans le dans dans le livre. Donc dans celui-là, dans et puis alors dans un autre dont on a aussi la couverture sur Amazon qui s'appelle le retour de Will. Alors le retour de Will, il avait été publié en 2018.
49:11 par mon ami Jean-François Grosse au moment où sa maison malheureusement a dû fermer. Voilà. Donc le retour de Will là alors le retour de Will lui il est bien classé en littérature française aussi. Oui ou tout à fait je vais vous le montrer. Voilà. Alors le retour de Will, vous savez les il y a les mystères des algorithmes et des classements Amazon il y a encore quelques temps. J'ai d'ailleurs deux trois livres qui sont à la vente à 2000 €. Oui, c'est c'est Oui, ça vaut ça vaut 100 pesant dehors. Voilà. Alors là, vous avez la chance, le retour de Will, vous l'avez mais à 165 €. C'est un prix d'amis. C'est un prix d'amis. Alors, j'ai regardez, il est classé effectivement en littérature française, on le voit bien.
50:09 Voilà. Voilà. Donc c'est clair pour celui-ci. Donc c'était clair aussi pour le pour le premier. Vous le voyez? Non, vous le voyez plus. Ah oui, parce que je suis sortie du retour de Will, pardon. Tac. Il est là. Alors qui est un livre intéressant parce que il anticipe sur le passage que vous avez lu tout à l'heure, c'est-à-dire que c'est une fiction,. C'est une fiction, c'est-à-dire que je pars du jour de la mort de Will qui est effondré à terre. Voilà, il se relève. Voilà, on repart. et on repart pour une nouvelle aventure. Pour une nouvelle aventure. Alors, l'occasion peut-être de dire à à à celles et ceux qui nous écoutent que j'ai un exemplaire disponible de ce livre que je peux vendre à son prix qui est affiché quelque part peut-être enfin qui était affiché, je sais plus quel était le mais enfin c'est je crois ça doit être une vingtaine d'euros. Voilà. Donc là, on ne le trouve pas. Une Voilà. Donc là, il suffit de passer bah par la page SOS d'œil animal par exemple.
51:30 Oui. Pour vous poser la question, entrer en contact avec vous. Voilà. Mais encore une fois, il y a plus qu'un exemplaire d'où d'où d'où le projet de le de le republier. Bon, dès que j'en aurai la possibilité. Voilà. Alors, ça c'était au café. Voilà le profil au café le matin. Alors ça c'est avec mon fils, c'est dans le bois de Vincen. Le jeu avec l'animal, c'est important. Voilà. Voilà le je Alors voilà, c'était vous savez on l'appelait le bûcheron. [rires] Alors voilà, mais encore une fois, je redis ce que pour qu'il y ait vraiment pas d'ambiguïté,. Pour moi, mon souci c'est pas de dire "C'est le plus beau, c'est le plus beau, c'est le plus beau et quelque part vos animaux c'est rien par rapport à celui-là." Non. Par contre, je maintiens et là vous montrez des photos, il était d'une élégance que j'ai jamais retrouvé.
52:32 Voilà. Et là là même le l'actuel, il a pas son élégance. On va pas lui dire. Ah non, il a entendu, il est un peu jaloux. Non, il dit rien. Non, non, il dit rien. Alors, d'abord, il est pas de la même couleur,. Alors, ça c'était le ça c'était au tout début dans le bois de Vincen. Donc la course au canard,. Labrador, n'oublions pas, c'est d'un chasseur. Alors, plutôt de poisson, plutôt de poisson,. D'où l'origine dans les sur les terres du Labrador. voilà. Mais là, il a failli finalement l'a rappeler. Alors ça c'est voyez mais voyez ces postures près de la rivière. Voilà près de la rivière. Donc le cousin à valon c'est pas une posture d'animal ça. C'est une posture d'un homme qui fixe quelque chose qui peut-être un autre homme ou voilà c'est c'était magique. Voilà. Et alors là, je suis bien certain quand on regarde les vidéos sur internet, il y a des tas d'animaux qui ont cette capacité.
53:34 Bien sûr, vous faisiez attention, j'imagine, à son alimentation, sa santé et cetera. Vous avez aussi des conseils à donner? Alors là, oui, alors là, j'en donne parce que finalement oui, il était mon premier chien. Hm. Donc, j'ai commis un certain nombre d'erreurs,. Et puis évidemment, dans le guide que vous avez montré, je conseille de ne pas commettre. Alors, pas de pâté pour chien. Pas de pâté pour chien. Pour quelle raison? Pour quelle raison, Michel, vous pourriez nous dire? Oui, c'est de la mort en boîte. D'accord. Et quels éléments d'ailleurs? D'ailleurs, si vous allez dans n'importe quel cabinet vétérinaire, vous ne trouverez pas des boîtes h que les croquettes,. alors pour revenir à Will, évidemment dans son refuge, il mangeait des croquettes. Hm. Il est arrivé chez nous, il n'a plus voulu voir les croquettes.
54:41 Le la première heure de son arrivée. Voilà. Et donc, connaissant pas beaucoup les références alimentaires ni les qualités alimentaires, et bien on lui a donné les boîtes. Voilà. Alors, les boîtes, bon comme on n'est pas sur la télévision publique, on peut citer des marques. Lui, c'était Canou. Canibigou. Alors ça c'est pire le pire d' Je sais même pas si la marque existe encore. Bon à éviter à éviter ensuite il y a eu pédigré pédigré qui fait de bonnes choses mais pas les boîtes. Voilà. Ensuite il y a eu Hils avec un H. Hills c'est aussi il y a il y avait un peu des pâtés de bonne de bonne qualité. Mais encore une fois, si on n' pas le temps de préparer une nourriture soi-même, voilà, parce que beaucoup se disent "Mais le mieux c'est de leur donner ce que l'on mange." Mais non, mais non. Parce que nous, on mange trop gras, trop salé, trop sucré,.
55:51 C'est pas ça convient pas. Alors qu'on donne un peu de viande aux chiens de temps en temps, qu'on leur fasse manger un peu ce que nous mangeons. Mais si on veut vraiment donner de la cuisine que nous fabriquons nous-mêmes, il faut faire attention he à le sel, le sucre la nature de l'aliment. Donc les croquettes. Alors je répondre question. Je fais une parenthèse. Canigou existe toujours. C'est une célèbre marque de pâté et d'aliments en conserve pour chiens créée en 1959. Elle existe effectivement encore. Voilà. Alors à prohib alors plus encore [raclement de gorge] à prohib de gamme qu'on trouve dans les grandes surfaces. Hm. Alors là y compris croquette. Là vous avez le bas de gamme. Vous avez les croquettes spongieuses. Ouf. Vous les mettez dans le dans un bol avec un petit peu d'eau vos croquettes qui sont pleines d'eau, double de double de volume. voilà. Donc il y a des marques, il y a des marques, il y a des marques. Bah c'est vous c'est comme pour les aliments humains,. Il y a le mauvais, il y a le bon, il y a l'excellent. Il y a l'excellent.
57:07 Alors moi j'ai je choisi sur le conseil d'une amie il y a maintenant plusieurs années une très bonne marque. En plus ce sont des croquettes qui sont fabriquées en France en Bretagne qui s'appelle pronutrition. Pronutrition. Voilà parce que c'est 0 % céréal. C'est un dosage, voilà, qui d'abord sont des croquettes qui plaisent aux animaux, voilà, et qui leur laissent le poil, le poil brillant, le poil,. Et beaucoup de gens me disent, les trouver facilement. Alors, on trouve facile. Non, non, il faut les commander sur le site pronutrition. Voilà l'exemple même de ces croquettes supérieures qu'on ne trouve pas en grande surface comme on ne trouve pas les croquettes Hills dont j'ai parlé tout à l'heure qui sont aussi des croquettes de qualité mais vous avez quand même beaucoup de gens disent qu'ils en sont très contents que ils voient le la santé de l'animal s'améliorer avec lesquels avec pronutrition. Oui. Ah oui oui. Non vraiment je pense que c'est le top du top. C'est le top du top.
58:21 En plus bon vous avez des croquettes qui sont adapté en fonction des pathologies de vos animaux. Là par exemple voyez depuis maintenant que nous avons ces chiens des croquettes allégées et stérilisées. Voilà. Voilà. Alors c'est-ce que c'est honéreux? Je demande ça pour les auditeurs qui seraient intéressés. Est-ce que c'est particulièrement onéreux ou pas spécial? Alors bon, vous avez pour un sac de 12 kg Hm. avec un rajouter de 3 kg, donc en fin de compte, vous avez 15 kg pour à peu près 70 €. D'accord. Voilà. Mais selon évidemment l'appétit de l'animal, ça va vous durer un mois ou plus. Je prends mes deux chiens Nel qui donc est à Avalon. Alors lui il avale un paquet par mois même je crois toutes les 3 semaines. Voilà. Marley qui est beaucoup plus petit gabarit. J'ai racheté un paquet il y a quelques jours. Le précédent paquet a durer 3 mois.
59:37 Ah oui, c'est pas pareil. Oui, 3 mois. Voilà. Mais encore une fois, ça n'empêche pas si on veut donner quelques conseils alimentaires, les légumes vert, c'est très bon pour les chiens. Vous pouvez donner notamment des haricots verts, des haricots verts, des carottes,. Alors, alors vous êtes végétarien, donc vous ne pouvez pas leur donner vos restes de viande. Alors, je suis pas totalement végétarien. Vous êtes flexitarien comme on dit. Oui, je peux être coupable. Bon, c'est vrai que j'évite bon, j'ai déjà éliminé toutes les viandes rouges. Oui. Voilà. Donc ça été mon premier grand pas à moi. Donc là maintenant, c'est vraiment extraordinaire. Celui qui mange de la viande rouge, c'est le chien. Voilà. puisqu'il y a de la viande pour animaux qui peut-être d'ailleurs oui là aussi dans certaines surfaces vous trouvez de la viande pour animaux sous celllophane ça peut-être intéressant parce que les gens croient que la viande pour les animaux c'est de la viande qui ne peut pas se vendre et non elle peut pas se vendre pas pour des raisons alimentaires, elle ne peut pas se vendre pour des raisons esthétiques parce que ce sont des mauvais morceaux des morceaux où il y a trop de gras ou c'est des morceaux trop dur style bon le bœuf le bœuf bourguignon. Voilà. Mais j'en ai fait moi-même l'expérience, j'en ai manché quelques quelques morceaux. Voyez, je suis toujours vivant. C'est très bon.
1:01:11 Très bon. Et pour 1,30 € 1,50 € vous avez de la viande pour votre chien qui va venir compléter son alimentation quotidienne. Alors là aussi, attention à ne pas laisser l'alimentation en permanence. Là, il faut adopter comme les humains,. Le chien, celui que je connais le mieux, une gamelle le matin, une gamelle le soir. Voilà. Mais pas croquette à volonté car sinon vous allez retrouver un chien au belle. Alors, surtout pour les Labrador qui ont une tendance évidemment à grossir et surtout s'ils ne font pas de ils ne font pas d'exercice,. Voilà. Donc il y a des petits rajout. Alors, sans compter aussi puisqu'on est dans la partie alimentaire, les biscuits pour chiens.
1:02:07 Savez, vous avez des biscuits alors notamment pédigré. Vous avez même les petits bâtonnets pour les dents. C'est bon, ça évite la survenue bon de Tartre, quand les dents que c'est très bien. Oui, d'accord. Oui oui. Alors il y a le dur et le mou. Ce sont des petits sachets. On voit ça sur internet aussi. Des petits sachets bleus et blancs. Bleu et blanc. Là aussi éviter le bas de gamme. H le bas de gamme. parce que le bas de gamme c'est un profit en prix et c'est un dépit en alimentation. Je vais vous donner un exemple. Comme quoi il n'y a pas qu'une santé à deux vitesses, il y a une alimentation aussi à deux vitesses,. Et écoutez, j'ai fait l'expérience acheter de la moutarde à Mora fabriqué en Pologne et de la Mora la de la moutarde Amora bien française.
1:03:17 Hm. Alors comme je crois c'est pas une marque déposée, elle peut-être fabriquée partout et bien vous pouvez pas avaler la mora polonaise. Une amora sucrée et cetera. Voilà. Prenez aussi des boîtes de conserves premier prix,. essayer de manger des petit pois bas de gamme. Hm.? Oui. Et sans prendre le temps de prendre les marques. Bon, je pense à Cassegrain qui est une marque classique, c'est pas la même chose. Voilà. Donc il y a la nourriture pour les riches et la nourriture pour les moins riches, voire pour les pauvres. Voilà. Donc là aussi il y aurait une émission à faire sur l'escroquerie de faire croire au aux français qu'on peut se nourrir pour moins cher mais avec les mêmes avantages. Et bien non. Vous auriez tendance à dire ne faites pas l'économie d'une bonne alimentation pour votre animal si vous tenez à à le garder à vos côtés longtemps finalement.
1:04:28 Ah oui, alors c'est vrai pour mais aussi pour les humains. Manger peut-être moins d'un produit de qualité plutôt que de manger plus d'un produit qui n'est pas de qualité. Alors là, c'est Will alors d'ailleurs son premier et unique voyage très exactement, voyez, il y a 12 ans, un peu plus, il est dans le TGV qui nous amené de Nant à la gare à la gare de Saint-Gilles Croix devie. Voilà, voyez, tranquille. Mais c'est malheureusement là que l'on découvrira qu'il avait car il a fait une crise d'arthrose ce mois d'août que le vétérinaire très astucieux h a découvert en regardant ses yeux un problème rénal. Voilà. Et ça été ça été le commencement de la fin. D'accord parce que 8 mois après il était mort.
1:05:27 Alors chien qui avait pas eu de chance parce que voyez, on voit là on voit là aussi au milieu du dos une petite marque. 2 ans après son arrivée, il avait été atteint d'un cancer alors un cancer de la peau qu'on appelle et ceux qui ont connu cette tragique expérience, le mastocytome. Hm. Le mastocytome alors de gravité plus ou moins forte. Et lui on lui avait trouvé une gravité très grande. Il était au stade 4, je crois sur une échelle de 5. Et donc à peine 2 ans après son arrivée, le vétérinaire m'a annoncé que 20 % seulement survivent à ce cancer et seulement 1 an. 20 % 1 an. Voilà. Bah, il a été il a été il a été dans les 20 % qui ont survécu pratiquement 6 ans.
1:06:35 Ah oui, voilà. Alors, grâce au soins et là aussi, il faut mettre quand même en avance les progrès de la médecine vétérinaire, et notamment les grandes écoles. Les grandes écoles vétérinaires, je pense bon à l'école évidemment vétérinaire de maison Alfort. Fort Oui, sinon je crois la plus ancienne, en tout cas l'une des plus anciennes de France. J'en connais une autre dans la région ici en Vendé, c'est l'école vétérinaire de Nant. Vous avez aussi une école vétérinaire, une école vétérinaire à Bordeaux,. Le l'avantage des écoles vétérinaires, c'est que tous les services sont regroupés sur un même site he car malheureusement vous avez encore beaucoup de petits cabinets vétérinaires qui n'ont pas les moyens techniques par exemple de faire une radio alors encore moins une IRM. Donc peuvent faire qu'ils peuvent faire une prise une prise de sang. Alors d'ailleurs une très bonne clinique Visi qui rassemble beaucoup de de matériel en fait vétérinaire.
1:07:40 Oui. Alors il y a aussi une très bonne clinique à la porte d'Italie à Paris, la clinique Frégis. Hm. Frégis. Voilà. Où il y a aussi on fait de la publicité, on se permet. Ouais. Mais dès qu'on est sous le label clinique, on a quand même regroupé différents services. Alors, il faut être attentif à la nourriture de son animal, il faut être attentif à sa santé, il faut être dans une démarche de prévention. Donc là, je don je vais donner un conseil. Dès lors que votre chien, encore une fois, c'est l'animal que je connais le mieux, je connais moins bien le monde des chats. Voilà. Dès lors que votre animal quand même atteint 5 ou 6 ans, votre chien une prise de sang annuelle car la prise de sang va détecter d'éventuels problèmes qui peuvent se révéler graves, notamment tous les problèmes rénaux,. Il faut savoir que chez le chien, l'insuffisance rénale peut-être foudroyante.
1:08:50 Oui, c'estàd que si vous prenez pas à temps vous n'avez aucun moyen évidemment de la contrarier. Voyez, dans les derniers jours de la vie de Will, il était il avait été hospitalisé. On avait vinement tenté de faire des transfusions, des transfusions pour arrêter, redresser ce taux évidemment du Rémi qui était catastrophique. Hm. Ça marche certaines fois. Là, malheureusement, ça n'a pas ça n'a pas fonctionné. Donc, vous savez, les animaux sont comme les humains. Il faut faire de temps en temps des bilans de santé. D'ailleurs, un bon vétérinaire quand il va recevoir votre chien pour les vaccin annuel d'usage, va regarder ses yeux, va prendre son pou, voir si son cœur et voilà les articulations,. L'arthrose aussi, c'est quelque chose qui c'est vous savez c'est l'animal c'est l'horlogerie suisse.
1:10:00 C'est l'horlogerie suisse. Oui. Il obéit aux mêmes règles du vivant que l'être humain. Voilà. Mais surtout c'est un organisme de précision. De précision. Faut être très minutieux,. ça peut se détraquer de partout à un moment donné et conduire évidemment à l'épouvantable épreuve avant la mort qui est pour certains l'euthanasie he pour laquelle d'ailleurs on aurait on aura sans doute à faire une émission sur les maltraitances animales. Les maltraitances animales et il y en a une qui heureusement a régressé un peu. C'est ce qu'on appelle dans les refuges les euthanasiies de confort. Ah, c'est horte rendez compte de l'expression euthanasie de confort,. Et j'ai eu un jour une étudiante qui me racontait son enquête sur cette question dans un certain nombre de refuge et qui avait retrouvé des refuges qui pratiquaient l'euthanasie parce que au sein de ces petites structures qui peuvent être de véritables dictatures h sur les animaux, vous avez telle ou telle dirigeante qui n'aim pas les chiens noirs, qui n'aimaient pas les chiens avec telle gueule, voilà, qui n'avaiit plus de place et hop avec la complicité du vétérinaire.
1:11:22 Il y a d'ailleurs malheureusement des des vidéo très tragique où on voit l'animal conduit vers son lieu d'exécution. Ah oui, c'est terrible. Oui, il y a toutes sortes de vétérinaires. C'est comme dans tout métier, il y a des vérités vétérinaires bons et des moins bons. Voilà. Et donc là le motif il y a pas de place, il y a pas de place. Donc on supprime he il y a encore 50 ans c'est c'était des pratiques habituelles et je connais des refuges dont le règlement précise qu'il n'y aura jamais d'euthanasie dans leur établissement. Alors sauf évidemment en cas de douleur extrême ou comme comm pour les comme pour les humains malheureusement où il n'y a plus rien à faire. Oui, c'est insupportable. Les euthanasies de confort, j'ai trouvé le terme absolument honteux, cynique, très cynique.
1:12:20 Ne doit pas tuer les animaux. Voilà. Hm. En parlant justement de de ce deuil, donc vous parlez de la mort, des fugues, de la disparition aussi inexpliquée qui conduit à ce deuil compliqué. Vous expliquer comment s'en sortir, comment en parler uniquement aux bonnes personnes aussi. ne pas séchiner en parler aux personnes qui sont pas aptes à comprendre cet immense chagrin. vous êtes évidemment contre la hiérarchisation des peines et des douleurs. Je voulais lire un tout petit extrait de pourquoi m'as-tu abandonné guide à destination donc des personnes en deuillé. Tout petit extrait. La mort de l'animal est arrivée. Le miracle que vous attendiez ne s'est pas produit. Le deuil est là. Vous êtes anéanti et un vide habissal s'ouvre devant vous. Pensez à cet instant qu'il n'existe pas de hiérarchie dans les deuils. Il n'y a ni deuil inférieur ni deuil supérieur.
1:13:18 Le deuil d'un animal est un deuil parmi les nombreux autres que vous avez pu ou pourrez connaître. Il peut même être plus douloureux que beaucoup de deuils humains, à l'exception peut-être du deuil de ses parents ou du deuil d'un enfant. Vous le dites souvent, mon chien, mon chat, c'était comme un enfant. Certains d'entre vous disent même que l'animal était un autre enfant, que son deuil est pour vous aussi éprouvant que celui d'un enfant. Vous pensez juste quant à la souffrance. Un deuil est un deuil. Il n'y a pas à les comparer ou à se sentir offensé parce que pour une personne, perdre un animal de compagnie équivaudrait à la perte d'un enfant. Que savez-vous de la vie de cette personne, de ses sentiments? Elle parle de sa souffrance, pas de la vôtre. C'est cela qu'il faut comprendre. pas autre chose. J'ai vu des amis perdre un enfant, c'est terrible. J'ai vu des enfants perdre leurs parents, c'était terrible. J'ai vu des frères et des sœurs perdre un frère ou une sœur.
1:14:17 C'était terrible. J'ai perdu des amis, c'était terrible. Et je vais peut-être choquer certaines personnes, mais le deuil le plus douloureux que j'ai eu à faire a été ceux de deux de mes chats. Parce que eux partagaient ma vie, il la remplissaient jour après jour. Pas mes grands-parents, pas mes oncles, pas mes amis. La difficulté d'un deuil est affaire d'attachement à l'être disparu. Je pense à ces personnes âgées abandonnées par leurs enfants depuis longtemps. Qui pensez-vous qu'elles pleurent? Leurs chiens fidèles depuis toujours ou ces vagues connaissances qu'elles n'ont pas vu depuis des années ne les ont jamais appelé soutenu dans des moments difficiles? Chacun a son vécu et forcément certaines séparations seront plus difficiles que d'autres. C'était donc le propos d'Echi qui résume ce point de vue. Voilà Michel, j'ai trouvé ce passage très fort qui explique vraiment cette notion d'attachement et que chacun vit ses deuils que ce soit d'un être l'animal à sa façon.
1:15:16 Oui. Alors, c'est l'occasion de dire que je suis malheureusement très bien placé sur cette question pour en avoir, je dirais une expérience globale. j'ai perdu à ce jour à peu près une trentaine de membres de ma famille ou d'amis très proches,. j'ai perdu mes deux parents très jeunes. J'ai perdu la totalité de mes oncles. J'ai perdu la totalité de mes tantes. J'ai perdu ma grand-mère. Je n'avais pas connu mes les autres grands-parents. J'ai perdu des cousins très proches. J'ai perdu des amis très proches. Donc j'ai vécu tous ces deuils. Voilà. Et donc je fais la comparaison. J'ose faire la comparaison avec le deuil de ma mère et le deuil de Will. Bon, j'ai perdu ma mère à l'âge de 20 ans, elle avait 48 ans. Elle est morte d'un cancer généralisé dans des conditions absolument épouvantables au quotidien.
1:16:32 Et c'est vrai que sa mort a été une délivrance et d'abord pour elle, mais aussi pour son entourage qui était et moi le premier exténué exténué. Donc évidemment cette souffrance je l'ai eu mais ce que j'ai éprouvé à la mort de Will qui était une mort que je n'attendais pas hm h par rapport à un être vivant que rien n'annonçait il allait disparaître qui était d'une proximité comme même entre parents et enfant on a parfois peu vous parliez tout à l'heure de fusion c'est il faut savoir que ce chien n'est pas resté une minute seule c'est-à-dire que nous je l'ai dit dans le livre nous étions mon fils et moi les hommes de compagnie de cet animal qui a rythmé notre vie voilà donc qu'est-ce qui se passe dans le lien avec l'animal, il y a un attachement qui est tellement profond, qui est tellement fort, qui est tellement inconditionnel, voilà.
1:17:57 il y a pas de crise de colère chez l'animal, il ne vous en veut pas. Bon, il est même là à aimer son bourreau parce qu'il est dans la proximité dans la proximité avec lui. Donc ce qui explique que j'ai vécu 500 jours de deuil interminable. Donc où chaque matin, je me levais le mouchoir à la main et je partais dans les rues comme un errant. Bon, il faut bien savoir que quand l'animal disparaît, il y a nécessairement une phase d'anxiété de dépression même. On peut connaître de véritables dépressions. Alors pour le coup et j'en reviens à votre question, bien sûr qu'il vaut mieux avoir un interlocuteur mais pas n'importe qui.
1:19:02 Ouais. Ne pensez surtout pas par exemple si vous êtes en couple que le meilleur confident est votre conjoint. C'est souvent le moins mauvais partenaire le enfin le plus mauvais partenaire le plus mauvais correspondant. Parce que là j'ai l'exemple d'une dame et de son conjoint. la l'affection de l'homme est encore une affection un peu contenu,. On vient de cette longue tradition. Ah, les hommes, ça ne pleure pas. Hm. Les hommes, la dignité c'est de ne pas avoir de mouchoir à la main. J'étais un peu élevé, un peu élevé de cette manière. D'ailleurs, ça été le très beau titre de Christelle Brigodo dans son article du Parisien dont je parlais tout à l'heure,. Elle avait écrit que je levais un tabou avec cette histoire de deuil, que je levais un tabou. Alors, je dirais doublement parce que j'étais un homme et alors parce que j'étais un sociologue.
1:20:10 Celui qui par définition est perçu un peu comme froid, distant. h enéprouvant rien. Alors, je précise quand même que c'est malheureusement les fondements du métier. Il faut être dans la distance, il faut pas être dans l'implication,. Il ne faut pas être dans la sensibilité, il faut être dans la retenue, dans ce que j'appelle la neutralité. La neutralité,. Voilà. Donc tout ceci explique que l'on peut avoir des deuils des deuils foudroyants foudroyant. Bon, donc évidemment l'idéal c'est de trouver un bon correspondant. Moi, j'ai eu la chance d'avoir une amie psychologue et je l'en remercie encore aujourd'hui de l'avoir eu comme interlocuteur, de l'avoir, j'ose employer le terme, de l'avoir saoulé saoulé jour après jour pendant au moins 500 jours,. Donc, il faut verbaliser.
1:21:20 Alors, il y a surtout une chose à ne pas faire, c'est de vous asseoir dans votre fauteuil le matin, et puis d'attendre le soir en ne voyant personne, en ne faisant rien. Il faut faire quelque chose,. Alors, à l'époque, j'étais encore en activité professionnelle, donc j'avais encore j'avais encore le enfin pas pour très longtemps, mais enfin j'avais encore le travail. J'avais encore un peu le travail. voilà, c'est ça. Lève un tabou. Ouais, un très bel entretien. Un très bel entretien. Alors qu'on peut retrouver personne à aller le voir là. Je peux pas le le passer à l'écran aussi pour des questions de droit, mais j'invite les audite voir. Voilà. Oui, il est très facile à très facile à à retromber. Pas trop tout à fait. Voilà. Voilà. Donc donc encore une fois et il y a aussi des choses et dans le guide des choses préventives par exemple je crois même si on peut éprouver ça alors le voilà donc sa première et unique année sur les côt de Vandéen voyez le 10 août 2014 et il mourra le 14 avril 2015 ou donc comme je dis tout à l'heure moins d'un an après. Là, c'était au café des Butchaum puisqu'on avait un parc au But de Chaumon,. Voilà. Alors, un conseil il vaut mieux éviter le vocabulaire totalement identificatoire avec l'humain.
1:23:03 Hm. Donc, mon bébé, ma fille, mon garçon. C'est fréquent. [rires] Voilà, c'est fréquent. C'est quand même à éviter quand même éviter d'abord parce que encore une fois biologiquement parlant vous n'êtes pas le parent de l'animal. Vous n'êtes ni son père ni votre mère. Alors là, voyez là, c'est une image qui pour moi m'attriste beaucoup parce que même là il a eu cette force de caractère. Il était à la clinique le jour où on lui faisait la perfusion, voyez, le 9 avril. Le 9 avril. Donc il est mort 5 jours plus tard. Voilà, le voilà d'ailleurs dans les derniers jours. Voyez, il était bon c'est des images, il y a des images inoubliables, voyez. on adaptait sa nourriture, on lui faisait des petites choses, des petits menus, voilà de la gastronomie, je j'ose le dire,. C'était voyez donc là, c'était 3 jours avant sans décès. 3 jours avant sans décès. Le voilà. Le voilà aussi devant le sur la terrasse 2 jours avant son décès. C'était bon c'était l'agonie. Alors j'allais dire, j'ai eu une double chance dans ce malheur. il n'y a pas eu d'agonie j'allais dire expressive,.
1:24:35 C'est-à-dire tout était contenu, il y avait pas de cri,. Voyez, il il y avait pas d'agressivité, pas de colère. Voilà, il intérait il intégrait apparemment ça et puis il est décédé dans mes bras ce fameux 14 avril. Bon, quand j'ai vu qu'il tombait inconscient, j'ai appelé le vétérinaire alors qu'il a aussi comme souvent comme pour les médecins ne se déplacent plus. Voilà encore un grand domaine sinistré, les visites à domicile. Voilà. Bon, quand vous avez encore la chance d'avoir une visite à domicile, elle vous coûte le double du tarif normal au bamo donc le vétérinaire ne voulait pas se déplacer. Et donc je lui dis "Mais vous savez, je n'ai pas de voiture, je peux pas emmener l'animal. Donc vous allez venir monsieur, vous allez venir, vous allez venir." Voilà. Et donc il est venu, il est venu mais bon le chien était déjà dans le coma. Donc il a fait quand même il a suivi la procédure habituelle d'euthanasie, mais j'ai pas eu le sentiment, voyez, parce qu'il n'était pas conscient. Donc, j'ai pas eu le sentiment d'avoir donc livrer livré l'animal à euthanasie. Là aussi, des personnes m'ont demandé après la sortie du livre, mais à quel moment il faut décider? je dis il faut ni agir trop vite, ni tarder trop. C'est-à-dire, il y a un moment, c'est le moment. Voilà, vous le sentirez, l'animal le sentira et vous
1:26:26 vous direz bien cette fois, cette fois on y va. Alors là aussi, surtout si le chien est encore conscient, il y a des personnes qui disent "Mais je peux pas assister à la fin de l'animal." Là, je réponds, vous devez être présent à côté de l'animal parce que il sait que vous êtes là et à contrario, il sait que vous n'êtes pas là. Il sait que c'est très dur mais ça fait partie de la responsabilité envers l'animal. Il faut pas l'abandonner dans son dernier chemin vers son chemin vers la vraie ou pas selon les croyances de chacun. C'est comme tenir la main d'un être humain qui va partir. C'est la même chose finalement. Voilà. Donc là, je pense qu'il faut comment on dit couramment, il faut prendre sur soi. Voilà. c'est l'accompagner jusqu'au bout.
1:27:24 C'est la dernière étape. Il faut il faut la l'accompagner jusqu'au bout. Alors ensuite il y a une gestion aussi que qui est posée. Inhumation ou crémation. Crémation. Oui, c'est dans le livre effectivement. Voilà. Donc moi, bon je répète, j'ai une aversion profonde et absolu pour la crémation. Pour la crémation pour de raison peut-être qu'il tiennent aussi à mon éducation catholique. Mon éducation catholique, voilà, c'est quelque chose qui pour moi ne passe pas. Voilà, qui pour moi prve prive l'être vivant qui ne l'est plus d'une possibilité d'immortalité. Bon et donc de de possibilité de ressusciter. Voilà. Voilà. Mais vous savez là aussi parfois on n pas le choix. D'abord aujourd'hui enterrer son animal au fond de son jardin comme ça était le cas pour Will qui est enterré donc dans le jardin d'Avalon.
1:28:27 C'est maintenant interdit,. C'est bon, malgré les 30 m, je crois qu'on demander voilà toute une procédure, un certain une certaine profondeur de la fausse, l'obligation de recouvrir l'animal de chaud vive. Rendez compte de chaud vive. Non, là je me suis dit mais là on est où? On est à Daud là la chauve vive. Voilà. Bon alors petite anecdote, on s'est trompé en achetant la chaud, on a acheté de la chaud ordinaire. Voilà. Donc pour le coup, il n'a pas été recouvert de cet infame chaud. Alors qui peut évidemment manqué peut-être? Comment c'est un acte manqué peut-être? Peut-être. Ouais. Bon ceci, on peut comprendre que pour des cas d'animaux qui portent des maladies qui sont contagieux, bon la chau viive soit quelque chose d'incontournable. Enfin bon, quand on a le choix, voilà. Mais le le bilan que je dis tout ça par rapport aux personnes qui n écoutent, il y a pas de règles. Il y a pas de règles. vous faites comme vous sentez, c'est-à-dire voilà, vous choisissez de de rendre hommage à votre animal comme vous le voulez. Vous reprenez l'animal que vous voulez,.
1:29:49 Vous savez, tous ceux qui m'ont dit "Oh, surtout ne reprenez pas le l'animal d'une même race. Ou pas de la même couleur. J'ai fait exactement le contraire. Alors [grognement] la seule règle c'est qu'il n'y a pas de règle. La seule règle c'est qu'il n'y a pas de règle. Et vous dites appriévoisez votre chagrin. Chacun à votre manière finalement. Tout à fait. Étant entendu qu'il sera là. Donc la seule chose que l'on puisse faire c'est le contenir. Voilà. Le préparer. Le préparer et ne pas l'éviter. Ne pas être dans le déni. Ne pas être dans le déni. Mais on va passer par cette phase de déni. Il y a personnes qui vont dire "Ah non, je ne peux pas y croire. Voilà, moi j'étais de l'autre catégorie. Ah j'y croyais malheureusement trop. Je voyais bien qu'il n'était plus là. Voilà. Donc j'avais bien intégré j'avais bien intégré la disparition. Voilà. Mais d'autres ne sont pas Voilà.
1:30:45 Alors là aussi la durée du chagrin bon ça été 500 jours pour Will, ça été une semaine pour celui qui l'a suivi Alec. Alors, non pas que la douleur n'est pas été là plus longtemps, mais le chagrin proprement dit, accompagné des larmes, voilà, je m'étais préparé, voilà, je m'étais appliqué à moi-même les propres règles préventives et curatives que j'expose dans ce petit alors dont je rappelle d'ailleurs qu'il est donc disponible sur Amazon. Bon là c'est le seul site de vente ou auprès de Cabaret Voltaire édition. Donc les personnes qui voudraient passer par Cabaret Voltaire édition vont sur la page Facebook Cabaret Volter édition. Voilà et peuvent passer commande auprès de Jean-François Grossear Voltaire.
1:31:48 Cabaret Voltaire édition. Ils sont présents effectivement sur Facebook. Je les vois, ils sont bien là avec Voyez. Mais puisque nous avons parlé de ces de ces deux livres, ces deux livres sont complémentaires,. je pense que la première le premier acte de la thérapie, c'est Will. C'est ce livre qu'il faut lire,. Et ce que les gens m'ont dit, ça nous a fait du bien. Ça nous a fait du bien. Donc c'était un livre qui s'est révélé thérapeutique,. Voyez des expressions he que beaucoup connaissent parce que je connais aussi beaucoup d'amis ou de personnes qui me semblent étrangères qui ont des animaux et qui peuvent retrouver. Chaque animal a sa spécificité. Il y a des très doués, des pas doués, voilà, des sympas, des pas sympas, des cordiaux, des pas cordiaux, des individualistes. Voilà. Gabaret Voltaire édition.
1:32:57 Alors, on va le regarder à nouveau. en parlant de gros chagrin, donc il y a eu cet échange effectivement avec bah cette figure de la cause animale qui était pas seulement une actrice mais cétait c'était surtout une grande amoureuse des animaux effectivement on peut le dire. [grognement] vous avez échangé avec Brigitte Bardau. Voilà. Alors c'était amour pour l'animal. Alors je voilà c'était très étonnant avant peut-être de lire la lettre qui la lire en entier. j'ai j'avais envoyé donc comme je le faisais à l'époque pour tout ouvrage à des personnes qui me paraissaient évidemment pouvoir être intéressé. Donc je l'ai envoyé à Brigitte Bardau, à la Madrague, c'est écrit en haut de la lettre,. Et donc elle m'a répondu elle m'a répondu moins d'une semaine moins d'une semaine après. Alors j'ai été très surpris et de sa réponse et de la rapidité de sa réponse et du contenu de la lettre qui pour moi forme une admirable conclusion à cet entretien. Donc je pense que vous pouvez peut-être la lire si vous avez le si vous bien le texte, mais parce qu'elle dit elle dit avec des mots concepts, encore une fois tout ce qu'est ce livre.
1:34:31 Lamadrague Saint Tropé 26 juin 2016 Michel Fiz, j'ai lu, je suis sous le cou d'une terrible émotion. Merci d'avoir écrit avec tant de sensibilité ce livre d'amour à Will. J'ai les larmes aux yeux. ce que vous avez vécu. Cette douleur si profonde accompagne ma vie et continue au cours des ans à finir de déchirer en lambau mon cœur. J'aime Will comme j'aime tous les chiens de ma vie et les autres. Je vous serre sur mon cœur. Brigitte Bardau. Voilà. Alors voyez c'est bon là on a toute la toute la force de cette personne et de la cause qu'elle a défendu toute sa vie. Vous voyez? Et je crois que ce qui résume bien ce livre, c'est les mots qu'elle a employé. Terrible émotion. Bien oui, c'est un livre où s'exprime une terrible émotion. Voilà. Sensibilité. Oui, c'est les mots de la sensibilité que j'ai utilisé. Livre d'amour. Oui, c'est pas un livre de mort. Un certains médias me disaient "Oh là là le deuil tout ça, mais en clair c'est pas vendable médiatiquement. Mais j'ai dit c'est pas un livre de mort, c'est un livre d'amour. Alors les 10 premières pages sont dures. Et donc je dis aux personnes qui voudraient se procurer le livre et bien si vous avez peur de souffrir faites l'impasse sur les 10 premières pages qui sont les pages des derniers jours de vie. Voilà. Et rentrer directement dans dans la vie.
1:36:06 Voilà. Les larmes aux yeux. Bah oui, les larmes aux yeux, c'est ce que m'ont écrit les personnes dans leurs commentaires notamment sur Amazon,. D'ailleurs, si vous voulez avoir aussi d'autres sentiments qui viennent s'ajouter à ceux de Brigitte Bardau, vous lisez les 72 commentaires du livre. voilà, les donc les larmes aux yeux. Donc c'est un livre, je dis il a pas d'âge, il est intemporel. Voilà et je précise, il raconte une histoire ordinaire. Voilà, je suis pas dans la ventardise par rapport je vends pas un produit extraordinaire, ce qui serait encore une fois offenser tous les possesseurs d'animaux qui ont probablement pour certains d'entre eux des animaux beaucoup plus extraordinaires que Willi mais voilà c'était le mien. C'était le mien. Je l'aimais et je le regrette.
1:37:13 Je comprends tout à fait. C'est une déclaration d'amour. Vos livres sont des déclarations d'amour en général. On peut dire ça Michel Fiz? Oui, je pense que j'aime que j'aime les gens. Voilà. J'aime pas quand on défend une cause et on le voit malheureusement avec toutes les idéologues aujourd'hui. Je trouve que dans ces défenseurs dont certaines sont légitimes, il y a beaucoup d'aigreurs. Voilà. Moi, je l'ai plein tous ces gens-là de l'aigreur, de l'amertume, de la colère. Voilà, ils sont sous la ligne de flottaison de l'humanité, je trouve. Voilà. D'ailleurs, vous dites "Quand on n'aime pas les bêtes, on ne peut pas aimer les gens." Ah oui. Ah, pour moi, pour moi, il y a deux catégories, il y a deux catégories de personnes. Il y a ceux qui aiment les animaux et ceux qui ne les aiment pas. Alors, je ne dis pas que aimer les animaux, c'est avec l'obligation d'en avoir. On peut ne pas en avoir pour toutes sortes de bonnes raison. Voilà.
1:38:11 Mais là où moi et la frontière, c'est l'amour ou pas. Voilà. D'ailleurs, en tant que sociologue, il y a quelque chose de très intéressant que vous avez écrit a priori. Vous êtes intéressé à alors attendez, vous êtes intéressé à ce sujet? Voilà. Ah ça c'est encore Oui. Bah si vous allez fouiner sur Amazon, vous c'est ça qui est intéressant, vous allez le dérouler. Voilà. Alors j'ai fait j'ai fait effectivement une étude sur le mensonge, sur la méchanceté, sur le rire. Alors là encore une fois, les personnes qui nous écoutent peuvent se retourner pour Amazon. Là pour de ou 3 € ou 4 € vous pouvez avoir ces petits livres parce que ils sont en poche pour la plupart. Mais donc effectivement je pense qu'on est dans un monde de méchanceté de frustration d'aigreur.
1:39:10 Bon avec parfois une légitimité voilà mais je pense que on doit défendre une cause avec humilité. Bien sûr, patience. Hm. Et sans aigreur. Voilà. La transition est toute faite avec cet enfant que vous avez décrit comme méchant. Un enfant méchant. Oui, tout à fait. Tout à fait. D'ailleurs, d'ailleurs, on l'a vu hier dans son discours de Born les mimosa à l'occasion de la célébration et du déparquement de Provence. Voilà, je trouve que c'était grotesque. Voilà, je là je j'emploie un mot pas très sociologique, grottesque, c'est-à-dire bon, il a utilisé des termes, j'avais noté ça, voilà. Ne cédez pas, ne cédez pas au pessimisme, ne cédez pas à l'esprit du temps en nous rappelant Mark Block et une référence à à une séquence d'histoire complètement disparue qui n'a pas lieu d'être présentée. Voilà. Donc voilà, mais hors du temps, c'est-à-dire selon le la bonne le bon principe psychanalytique tout à fait en dehors du principe de réalité, voilà, dans sa mégalotimia. Dans sa mégalotimia, c'est-à-dire c'est lui, c'est lui qui a créé ce défétisme.
1:40:40 C'est lui qui a créé cette épouvantable situation. Voyez? Donc c'est voilà, ne cédez pas au ne cédez pas à l'aire du temps. Mais je sais pas mais de quoi il nous parle, de l'air du temps. Voyez, c'est le maître d'école faisant comme je l'ai dit dans ce livre et dans le précédent d'ailleurs le roi Brunzing qui avait édité encore une fois Jean-François Gross. Alors aussi les deux font la paire. Vous pouvez commencer par dans la tête de Macron et puis finir par le roi Brunzing ou l'inverse peu importe. Voilà. il est enfermé. C'est un enfermé Macron enfermé mais un enfermé qui a quand même causé causé beaucoup de beaucoup de dégâts. He d'ailleurs j'entendais ce matin sur l'antenne de je crois de GPTV que il commençait à être lâché lâché par des institutions auxquelles on ne s'attendait pas.
1:41:47 l'armée. Ça m'a beaucoup surpris quand on sait que son chef d'étatmajor est un fidèle très proche, monsieur Mandon, voilà. et lâché, ça ne vous a pas échappé, par le Conseil constitutionnel lui-même. Voilà, c'est pour ça que moi j'aurais j'aimerais quand même par souci de par souci d'honnêteté intellectuelle, que ceux par exemple qui nous ont dit "Oh, mais monsieur Macron n'a rien à craindre du Conseil constitutionnel, monsieur Ferrand est à sa botte. Et ils se sont trompés. Ils se sont trompés. La censure du texte sur les l'interdiction des réseaux sociaux au moins de 15 ans,. Richard Ferrand a bien s'est mis bien en contradiction avec le projet macronien. Voilà. De même que j'aurais aimé que ceux qui nous ont dit qu'il allait y avoir des bataillons de centaines d'hommes sur les Champsélysées le 14 juillet bah reconnaissent que ça s'est limité à 25 Ukrainiens. Après qu'on pense que c'était trop fait voilà mais on s'est trompé. Voilà voyez le propre de l'idéologue du scientifique le scientifique il doit reconnaître qu'il s'est trompé sinon il n'est pas scientifique.
1:43:17 Absolument. Alors là, je l'idéologue ne se trompe jamais. C'est pour ça que je suis pas un idéologue. Tout à fait. Et d'ailleurs, je tiens à saluer aussi le travail de d'un journal journaliste indépendant qui s'appelle Pascal Clairotte et qui effectivement avait annoncé que cette censure ne pourrait passer parce qu'elle était inconstitutionnelle. Alors sauf si Macron arrive par une pirhouette en bidouillant le texte à la faire passer la prochaine fois. Mais effectivement oui là, voyez là, voyez le le la question intéresse moins que la gifle qui lui a été administrée par le Conseil constitutionnel. Voilà, il est pas blessé par le refus de son texte, il est blessé parce qu'il a reçu une glaque. C'est ça. Voilà. [grognement] Et un homme comme ça ne peut pas accepter de recevoir une claque. Voilà.
1:44:15 Exactement. Donc je salue le travail de ce journal. Pardon. J'aimerais pas trop être à la place de Richard Ferrand. Oui, c'est compliqué je pense. Je salue le travail du de ce journal indépendant qui s'appelle l'éclaireur et donc de son journaliste Pascal Clairotte que je recevrai prochainement sur Tribune libre. D'ailleurs, vous voyez dans cet article, il dit bien que c'était inconstitutionnel et que donc il fallait pas non plus crier au loup trop vite. Voilà. Oui, parce que malgré malgré tous les défauts qu'on peut reconnaître au Conseil constitutionnel, il doit quand même respecter la loi, surtout quand elle est manifestement bafouée. H Exactement. Donc et puis je rappelle aussi que le conseil constitutionnel ça n'est pas que Richard Ferrand, c'est neuf membres. Voilà. Bah donc certains sont peut-être des sages quand même.
1:45:11 Peut-être. En tout cas à voir si ça va mourir de sa belle mort ce projet ou si ça va finir par passer sous une autre forme. De toute façon, l'avenir nous le dira. C'est le projet. C'est le projet. Monsieur Macron ne s'en est pas caché. Le texte sera représenté au printemps. Absolument. sans doute comme vous dites bidouiller de telle façon qu'il soit davantage légalement recevable. Recevable. Absolument. Bon, mais peut-être que le temps jouera et que et qu'on aura pas le temps de s'occuper de ce texte. Exactement. écoutez, en tout cas je vais vous laisser le mot de la fin Michel F suite à ces grandes déclarations d'amour. Que sont vos livres pour les animaux et je dirais aussi pour les adolescents, c'est quand même un sujet qui vous intéresse. Vous aimez l'adolescent comme vous aimez l'animal. C'est un drôle d'animal l'adolescent finalement. Oui, mais j'ai essayé non, j'ai surtout essayé de rendre grâce à un âge stigmatisé. Oui.
1:46:11 affublé de toutes les pathologies qui seraient d'ailleurs nécessaires au grandissement,. C'est la grande thèse que la crise d'adolescence non seulement serait pas mauvaise mais serait bénéfique,. D'ailleurs, il nous aura pas échappé que c'est le seul domaine où on dit qu'une crise est bénéfique. Pauvres adolescents,. Une crise financière, une crise politique, une crise de foi comme on disait autrefois, c'est pas bénéfique. Ah là, pas de chance, pas de chance mes chers garçons et filles, vous devez en passer par là. Bah non, dans les dizaines d'enquêtes que j'ai mené auprès d'eux, j'ai vu beaucoup d'adolescents qui ne connaissaient pas la crise encore une fois la crise n'a ététudiée que par des spécialistes de la crise, c'est-à-dire des psychologues, des psychiatres ou des psychanalystes qui sont parfois tous là à la fois. Voilà. et qui au vu d'une catégorie minoritaire de population a généralisé à l'ensemble d'une génération les constats qui avaient été faits sur encore une fois leur patient leurs patients. Voilà. Donc je dis par des ce qu'on appelle des échantillons représentatifs de toute la population.
1:47:30 Bien sûr, bien sûr. Ce qu'on appelle la crise des d'adolescence qui peut-être effectivement une crise de relation, c'est ça c'est en fin de compte c'est une crise de relation familiale. Voilà, c'est des tensions qui sont naturelles dès lors et c'est le dernier conseil que je donnerai que l'on ne se rend pas compte qu'être parent d'enfants et parent d'adolescents, c'est pas le même métier du tout. Ouais. et que si on ne change pas la manière de faire dès qu'on atteint 8 ou 9 ans qui pour moi signe le début d'entrée en adolescent, voilà et bien on va voir tout faux dans les années qui suivent. C'estàd on va toujours être à côté et on va créer les tensions. Voilà. Donc c'est pas parce que il y a une crise d'adolescence qui a de mauvaise relation selon le principe que j'ai énoncé. C'est parce qu'il y a de mauvaises relations familiales qu'il y a une crise.
1:48:30 Très intéressant. Cause et effet. Mais là, je peux vous en parler. Je peux vous en parler une journée entière. Voilà. La crise n'est pas une fatalité. Non, absolument. Hm hm h. Je vais vous laisser conclure sur vos grands amours, les animaux, notamment les chiens pour terminer cette belle émission. Voilà. Et écoutez donc j'ai été j'ai été fier de présenter ce que j'appelle le livre de Will un peu comme si c'était lui qui avait tenu la plume, qu'il avait qu'il avait donc rédigé un livre dont je suis très fier et qui a été suivi d'un livre sur mon deuxème labrador qui s'appelle Alec alors qui a disparu des réseaux sociaux tout simplement parce que j'ai eu un problème avec Amazon et donc la maison KDP Oui.
1:49:28 qui m'a résilié mon compte. Voilà pour truc des trucs incroyables. Et donc tout le trouver où? Comment on peut le trouver où aujourd'hui? Ah on peut le trouver nulle part. Ah très bien. Et chez vous? Même pas. Alors si on peut si j'ai le PDF du j'ai le PDF du livre. Bon, ça fait partie aussi des projets d'édition,. Je publierai aussi ce livre. Alors, très bien. J'ai marlé dans mon dos et peut-être que je note aussi des petites choses,. Mais est-ce que je ferai un troisème livre? Peut-être pas. À voir. En tout cas, vous célébrez très bien vos chiens, qu'ils soient morts ou vivants. Voilà, ils sont toujours avec vous. Faut toujours célébrer les morts aussi comme on dit. Voilà. celui-là viens regarde Marley. Viens voir un peu. Tiens mon finir avec Marley.
1:50:23 Marley. Allez viens. Voilà. Viens là. Voilà. Donc Marley Labrador croisé d'almatien 10 ans. Très beau. Et alors pour le coup puisqu'on fait des comparaisons une comparaison. Alors lui c'est un chien intelligent. Hm. D'abord, il a un regard assez exceptionnel. Alors, c'est assez amusant parce que c'est le sizi parfait du chien de Julien Courbé. Ah d'accord. Sauf que lui c'est une chienne alors que moi c'est un chien. Mais si vous regardez les photos de Julien Courbé, il a toujours sa chaîne avec lui. C'est Marley au féminin. Ils ne se sont jamais rencontrés. Non, j'ai essayé d'écrire à Julien Courbé mais bon, il m'a pas répondu. Stéphane Bern avait reçu le livre, elle avait beaucoup aimé. H Stéphane Berne aussi, il y a beaucoup savez Michel Drucker aussi est un passionné des est passionné des chiens.
1:51:27 H on embrasse fort Marley et puis tous ceux qui ont disparu mais qui sont encore dans votre cœur. on se revoit bientôt pour d'autres livres, d'autres aventures. Cher Michel alors je une dernière petite information. bon, quand j'ai constaté quand même que publier des livres, c'était un petit peu compliqué, voir la difficulté à publier le livre sur Macron, j'ai dit "Eh bien, je vais faire un polar." Voilà. Et je suis en train de terminer la rédaction d'un roman policier. Parfait. Vous viendrez nous le présenter? Ah avec plaisir. Et peut-être même en avant-première. En avant-première volontiers. Il s'appelle Non, c'est peut-être confidentiel. Alors, non, non, non. Il s'appelle alors attendez, il s'appelle Oui. le tueur de la rue de Contreescarpe. C'est la contre-escarpe à Paris ou c'est une autre contre? C'est la contreescarpe à Paris qui porte plus ce nom. Il y a eu plusieurs contrescares d'ailleurs. Saint-Marcel, Saint je ne sais quoi, Saint-Antoine. Je crois que d'ailleurs cette moi c'est Saint-Marcel et ça doit s'appeler la rue Bainville ou Blinville.
1:52:38 Binville aujourd'hui. Est-ce que c'est dans le 5e à Paris ou pas du tout? Oui, c'est dans le 5e. Scarpe est dans le 5e. D'accord. Très bien. On a hâte de découvrir ce roman. Voilà, ce sera un petit bon, c'est un petit Je me suis amusé. Voilà, c'était mon plaisir d'été. Et puis vous reviendrez parler de l'adolescence, ça m'intéresse également. Et puis vous avez une très belle plume effectivement, donc vous intéressez à plusieurs sujets. Vous reviendrez nous en parler en espérant que les auditeurs se transformeront en lecteur. Voilà. Oui, je pense. Oui, c'est encore une fois là je dirais on c'est un hommage aussi que de lire ces lignes. C'est un hommage, c'est un réconfort et je le redis parce que vous savez, il y a toujours des méchantes langues. Ah oui, il vient là, il vient vendre son livre, l'enrichissement personnel. Alors, je reprécise que je ne suis pas un grand de ce monde, que je ne me suis jamais enrichi avec aucun de mes livres.
1:53:37 Non. Et puis on peut préciser ce qu'on disait en off, comme on dit, c'est que quand vous passez sur des médias même des plus gros médias en terme d'audience, on ne peut pas dire et vous n'êtes pas le premier auteur à me le dire, que ce soit le jackpot en terme de vente. Donc je le confirme et vous n'êtes vraiment pas le seul à me témoigner de cette difficulté à vendre les livres et très peu d'auteurs en France vivent de leurs plumes. Hélas, voilà le monde de l'édition déjà c'est compliqué. étant entendu que il y a plus d'animaux de compagnie que de français donc il y a un potentiel d'amoureux des animaux extraordinaires. J'ai toujours constaté quand même que les plus sensibles à l'écriture sur les animaux, c'était effectivement les possesseurs, les éducateurs, les accompagnateurs de chiens, de chats, de chevaux, de poneys, de cochons, toutes sortes d'animaux aujourd'hui les nouveaux animaux de compagnie comme on dit, les nac.
1:54:36 Les NACS, voilà, on les salue, c'est nac. Voilà. Et puis donc je renverrai le livre puisqueencore une fois de toute façon je peux pas sapper à la procédure. Tous les livres seront dédicacés. Parfait. Voilà, nous les saluons nos amis les bêtes. Les livres seront dédicacés et si vous avez un gros chagrin, vous pouvez contacter Michel Fiz sur son groupe Facebook qui s'appelle SOS deuil animal. Je mettrai en lien utile sous cette vidéo bah toutes les informations et vous pourrez cliquer sur les fameux liens. Un grand merci à vous Michel Fiz et à bientôt sur Tribune Libre. Je serai ravi de vous recevoir à nouveau. Merci à vous. merci à vous et bonne journée.
1:55:31 [musique]
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