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Entretien Société

Symboles cachés, francs-maçons et théories du complot : décrypter sans sombrer dans l'apophénie

Ingénieur de formation devenu auteur, Nicolas Munk a écrit un livre décryptant les symboles occultes présents dans notre quotidien, des billets de banque aux logos d'entreprises. Il explique sa méthode, entre curiosité et prudence face aux dérives complotistes.

SR Stéphanie Reynaud 16 avril 2026 · 1 h 16 · 6 838 vues

Ce dont il est question

Résumé établi depuis l'enregistrement

Nicolas Munk, ingénieur en robotique et informatique sorti en 1996, s'est intéressé aux symboles occultes après la lecture des romans de Dan Brown, notamment Da Vinci Code. Se découvrant des lacunes en religion catholique malgré une mère italienne pratiquante, il a voulu comprendre les symboles cachés dans notre monde, ce qui l'a mené à explorer d'autres religions et traditions.

Il insiste sur une démarche qu'il qualifie de scientifique : analyser l'histoire d'un symbole, son évolution, et regarder les différents points de vue possibles, sans tomber ni dans le complotisme systématique (l'apophénie, qui consiste à voir des signes cachés partout) ni dans le déni total de toute signification symbolique. Il prend l'exemple de la croix gammée, symbole positif en Inde avant d'être dévoyé par les nazis, pour illustrer l'importance du contexte.

L'entretien parcourt de nombreux symboles : le nombre 666 et ses liens supposés avec internet (www), les codes-barres, le logo de la 20th Century Fox, la statue de la Liberté liée à Isis et à la franc-maçonnerie, le tablier maçonnique qu'il rapproche du logo Gmail, ou encore le billet de un dollar qu'il qualifie d'ouvertement maçonnique (pyramide, œil de la providence, chouette cachée). Il évoque aussi des sociétés comme Skull and Bones, la commission trilatérale ou le Bohemian Club, et note qu'Emmanuel Macron a porté un t-shirt avec le logo de ce dernier.

Munk aborde également le programme MK Ultra, qu'il présente comme une manipulation mentale réelle ayant existé, et ses symboles associés (papillon monarque, damier). Il évite cependant de trancher sur des cas sensibles, comme les signes que certaines chanteuses feraient lors de leurs performances, préférant parler d'hypothèses. Il conclut en insistant sur le fait que son livre vise à donner des outils de lecture plutôt qu'à affirmer des conclusions, tout en distinguant ce qui est historiquement avéré (comme l'appartenance maçonnique de certains fondateurs des États-Unis) de ce qui reste de l'ordre de l'hypothèse.

Points abordés

  • L'auteur distingue l'apophénie (voir des symboles partout) du déni total de toute symbolique
  • La croix gammée est un symbole positif en Inde avant d'avoir été dévoyée par les nazis
  • Le 666 apparaît selon lui dans plusieurs éléments liés à internet et à la technologie (www, codes-barres)
  • La statue de la Liberté serait liée à la déesse Isis et a été conçue par des francs-maçons (Bartholdi, Eiffel)
  • Le billet de un dollar contient des symboles maçonniques assumés publiquement par ses créateurs
  • Le programme MK Ultra de manipulation mentale a réellement existé et utiliserait des symboles comme le papillon monarque
  • Des sociétés comme Skull and Bones, la commission trilatérale ou le Bohemian Club réuniraient des élites au-dessus du politique
  • L'auteur refuse de conclure sur les intentions réelles derrière certains signes (gestes de célébrités, logos d'entreprises), préférant formuler des hypothèses

Ce résumé est établi à partir de la transcription intégrale de l'entretien, puis relu par la rédaction avant publication. Il ne remplace pas l'écoute : les nuances, les hésitations et les réserves de l'invité sont dans l'enregistrement.

« Il est assez dingue d'en voir d'en voir partout. Il est dingue aussi d'en voir nulle part. »
Nicolas Munk 3:11 écouter le passage
« L'honnêteté intellectuelle, c'est de se poser la question et d'enquêter éventuellement si on a des billes pour pouvoir enquêter. »
Nicolas Munk 22:38 écouter le passage
« Le damier, on le voit aussi chez Mémé. Mémé ne sait pas qu'elle a chez elle un symbole de MK Ultra. »
Nicolas Munk 49:11 écouter le passage
« Le problème, c'est pas de ne pas savoir, c'est de ne pas vouloir savoir. »
Nicolas Munk 1:13:43 écouter le passage

Sujets

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Transcription intégrale

13 327 mots

Établie à partir des sous-titres de la vidéo, sans relecture. Les hésitations et les répétitions de la machine ont été retirées, rien d'autre. Cliquez un horaire pour entendre le passage.

0:00 tu ne pourras plus acheter ou tu auras la marque de la bête et cetera. Et en fait, c'est vrai que la marque de la bête, on imagine une griffure de d'ours qui représente une fois de plus que c'est ça peut être une sorte de vave encore une fois. Donc 66 Nicolas Minc, je suis ravie de vous accueillir sur Tribune Libre. pour la première fois, vous êtes ingénieur de formation, compositeur de musique de film, auteur d'autres romans. vous êtes aussi intéressé par les romans jeunesse. Vous êtes papa et vous êtes un esprit curieux de tout. Voilà, je me permets de le dire. Vous êtes ingénieur de formation, donc formation scientifique, l'esprit sur terre, les deux pieds ancrés au sol, mais vous intéressez au monde dans toute sa complexité. Quelle est votre formation d'ailleurs? Ingénieur dans quel domaine?

1:11 En robotique? ouais, informatique forcément et robotique. D'accord. C'était l'intelligence artificielle avant l'heure, on va dire, puisque c'était quand même il y a quelques années. Je suis sorti en 96 de la de l'école d'ingénieur. Donc ça commence à faire. C'était hier, on va dire ça comme ça. Et donc vous êtes intéressé, ça fait longtemps que vous intéressez au symbole, au culte? Oui. c'est ça ça m'a toujours intéressé mais pour être très honnête, c'est en fait la un peu la lecture des livres de Dan Bron qui m'a vraiment incité parce qu'en fait en lisant ces livres-là que tout le monde connaît maintenant dont le plus célèbre est le David Chicod Hm je me suis rendu compte que j'avais énormément de lacune y compris en religion catholique que je devrais à peu près connaître. Je suis ma mère italienne et très catholique et malheureusement j'avais beaucoup de lacune et j'ai voulu bah faire un peu comme ce bonhomme là et chercher essayer de comprendre et ça m'a amené à connaître aussi les autres symboles, les autres religions, les et aller plus loin, essayer de comprendre tout ça parce que c'est très frustrant finalement de voir ce genre de lire ce genre de livre et de voir ce genre de film éventuellement et de se sentir complètement nul à dire mais en fait je connais absolument pas du tout ce symbole, je comprends rien Et en même temps, c'est sympa de voir le protagoniste, en l'occurrence Robert Langdon là, nous expliquer et trouver parce que sinon bah ça on est un peu spoglé si on connaît déjà le truc. Mais voilà, donc c'est ça qui m'a motivé au moment de quand j'ai lu ce livre en fait et les autres de Dan Bron qui sont tous dans le même registre un peu comme ça de symboles cachés de choses comme ça. D'ailleurs, il y en a un je crois qui s'appelle le symbole caché ou vous avez décidé d'écrire ce livre parce que vous avez remarqué quand même que notre monde était truffé de

3:01 symboles. Mais on va tout de suite préciser que vous ne faites pas partie des illuminés qui voient des de la symbolique absolument partout et du complot partout. Il est assez dingue d'en voir partout. Il est dingue aussi d'en voir nulle part. De n'en part. Tout à fait. Depuis pas mal d'années notamment avec internet, il y a énormément de gens dès qu'il voit quelque chose, dès qu'il voit un geste ou quel qu'il soit comme n'importe quel homme politique qui fait un geste avec les mains et qui met la main dans son dans son qui croise les mains, ça y est. C'est il veut il y a un symbole caché, il fait partie d'une secte où il nous montre une allégance à Satan. Bon voilà, ça c'est ce qu'on appelle l'aphéménie. Donc c'est une c'est une dérive un peu mentale qui consiste à avoir des songes cachés dans des dans des faits totalement anodins en fait. Voilà, ça c'est un problème que Internet a énormément développé et le but de ce livre était notamment de d' regarder un petit peu les symboles les plus classiques et aussi les plus récents qu'on retrouve régulièrement notamment dans ce qui s'appelle ce qu'on appelle la théorie du complot et puis d'essayer de les expliquer et d'expliquer pourquoi parfois oui ça peut être étrange et puis d'autres fois c'est tout à fait anodin mais et d'expliquer aussi que chacun il voit un petit peu ce qu'il veut dans un symbole Voilà, vous dites que vous partez d'hypothèse, vous avez démarche scientifique finalement.

4:22 Oui, c'est un peu scientifique, c'est que on regarde un symbole, on en analyse l'histoire et puis on en a on analyse l'évolution et puis aussi on le regarde on essaie de le regarder avec les yeux des différents protagonistes, c'estàdire ceux qui s'en foutent complètement et qui n'y voit pas quelque chose de spécial et puis ceux qui ont cette espèce de d'apophénie à voir voilà et on cherche un peu le juste milieu entre la folie complotiste et puis le fait de dire que un symbole n'a parce qu'il y a l'autre côté finalement qui consiste à dire que aucun symbole n'a aucune importance et qu'aucun symbole ne veut rien dire et que tous les parfois des symboles réunis ne sont là que pour faire joli ou pour le folklore. En l'occurrence, je pense que les deux parties peuvent avoir parfois raison ou tort.

5:17 C'est intéressant. C'est une démarche tout à fait honnête intellectuellement. Donc vous intéressez une sorte de faisceau d'indice finalement. Oui, enfin bah il y en a pas énormément non plus des indices par symbole. Après, il y a l'histoire du symbole qui qui exprime en lui-même tout. Si on prend les symboles maçonniques, on connaît tous leur histoire et après on sait ce qu'il se raconte sur la maçonnerie avec le développement du secret et puis les Illuminati et tout ça. c'est parti un peu loin et ça crée des ça ça permet de de faire croire aux gens des choses complètement folles alors que peut-être qu'il faudrait s'arrêter à à ce que c'est quoi. Faut pas aller trop loin en fait parfois. Vous êtes intéressé à leur importance dans notre monde matériel et immatériel. La façon dont il relie aussi ces deux mondes, leurs forces, leur force dans le quotidien mais aussi dans le monde des dirigeants et puis leurs interprétations possibles, qu'elles soient positives ou négative, lumineuse ou obscure. Donc en fait chacun il met l'essence et croyances qu'il veut. La question c'est de c'est d'arriver à avoir les outils pour décrypter finalement.

6:27 Oui, il faut non seulement avoir les outils, un minimum de connaissance parce que des fois il les gens n'y connaissent rien. Bah moi je prends l'exemple tout bête d'une croix gamée. C'est pas le plus bel exemple mais la croix gamée effectivement elle peut quand on la voit si on la voit sur un site internet on se dit mais qu'est-ce que c'est que ce site de nazi? En l'occurrence, si c'est un site qui est fait en Inde, la Croix Gamée en Inde, c'est un symbole de champ et de soleil. C'est le soleil en fait pour faire simple. Donc et qui n'a aucune notion, elle a été inversée, elle a été dévoyée par les nazis, mais ça reste un symbole initialement positif. Donc vous voyez et les gens qui n'ont pas cette notion là vont tout de suite montrer du doigt ce site et pourquoi pas le dénoncer. Alors qu'en fait, il fallait simplement savoir que c'est une croix à l'origine qui est tout à fait un beau signe en fait de c'est lavast la svastica. Oui.

7:23 D'ailleurs, c'est un nom d'origine indienne quoi. Hindou. Hm. Vous dans votre livre, vous partez de bah de la mythologie. Tout commence assez loin le la symbolique avant même Oui. Ah bah avant la mythologie. Oui, avant la mythologie en elle-même, il y a les Égyptiens donc voilà la Trinité, vous parlez de la Trinité d'Isis Oiris. Oui, parce qu'en fait effectivement il existe et un peu la déclinaison de toutes les figures maternelles qu'on a un peu trouvé dans les religions. y compris, et c'est étonnant Allah, bon évidemment la Vierge Marie, mais aussi Alla qui en fait à l'origine était Alat, une femme mais le patriarcat transformé Alat en Allah, mais elle avait un lien avec Isis, Semiramis, quoi, toutes ces tous ces personnages qui ont qui sont en fait rien d'autre qu'une déclinaison d'Isis, la femme, la veuve, la femme mère à l'enfant. enfant, voyez, avec une histoire un peu bizarre avec son mari qui fois son père, son ses patrons, quoi. C'est très bizarre. Bon, voilà. Donc c'est ça. Donc il faut remonter pour comprendre les religions en tout cas et certains symboles indéblement à Isis, aux Iiris et au Russes. Voilà, au ruses qu'on retrouve dans l'œil d'Orus, au rus qu'on retrouve chez les franc-maçons, au rus qu'on aussi. C'est oui, l'œil de russe a une grande importance chez les francs-maçons, vous dites.

8:59 Oui, enfin l'œil de russe en lui-même, pas tant que ça, mais en fait on certains imaginent que dans le fameux triangle avec l'œil de la providence, il y en a qui voient l'œil de russe mais pas forcément. Mais effectivement les en tout cas les franc-maçons, pas forcément avec l'œil de Russe en lui-même, mais avec l'Égypte et les traditions égyptiennes, Isis et au Russes on ont un lien très fort avec c ces traditions-là. Les formations d'ailleurs le rit écossé maçonnique reprend beaucoup de codes de la de l'histoire égyptienne, on va dire. Hm. je vais le retrouver l'œil d'Urus. Il est dans le livre que je vais présenter. Alors en fait c'est la trinitégyptienne donc forcément on le retrouve et après il y a plein de déclinaisons sur l'œil de Russe pour dire son sens là. Encore une fois il peut être positif négatif comme tout symbole. Certains ils verront un œil, l'œil de la providence, l'œil positif et l'autre ils verront l'œil du Borgne, le dadjal chez les musulmans le côté négatif, l'antéchrist. Donc vous voyez cet œil, il a toujours il peut avoir deux sens. C'est pour ça que des gens peuvent parfaitement le porter en médaillon. Il portent certainement pas en disant "Je porte l'œil du diable." Et pour autant dans d'autres contextes, il est l'œil du diable. Oui. Voilà.

10:22 ces derniers temps, de toute façon, on a prêté plus attention au symbole. Vous pensez que c'est lié au contexte? je pense que c'est lié à l'internet qui est un outil qui là encore une fois qui est quelque part le symbole le symbolisme d'internet est incroyable parce qu'elle est elle l'internet porte en lui le bien et le mal. C'est on a tous vu qu'Internet peut faire énormément de bien au à des gens au monde et rendre des services être très positifs et faire aussi le mal. je vais pas rentrer dans le détail mais oui, on comprend ce que je veux dire. Et ce qui est intéressant c'est que justement il porte en lui et on le verra si on parle du 666, l'internet porte en lui le numéro du mal. Donc c'est assez amusant. en amusant pour ceux qui en rigolent et puis flippant pour ceux qui y croient et qui sont plutôt du côté à penser que tout a été prévu pour porter le mal sur terre et l'antériiste et cetera.

11:23 Avant d'en arriver au 666 notamment de Gmail et Google, c'est bien ce à quoi vous faisiez référence. non, le 666 entre autres, mais parce qu'il est et on le trouve pas mal dans les effectivement dans le symbole on certain mais là encore une fois on est dans la il faudra bien préciser qu'il y a souvent encore une fois une l'apophénie qui consiste à voir dans trois trucs qui 3 G qui sont qui représentent Google bah 36 par exemple. Est-ce que c'est vrai? Est-ce que c'est pas vrai? aussi un autre truc qu'on appelle la paridolie don dont don tout le monde est atteint en fait c'est de voir c'est les personnes qui quand il regarde le ciel voi voit Dieu qui ouvre les bras voit alors qu'en fait bah c'est le nuage qui s'est mis et en fait tout le monde regarde c'est Jésus qui est dans le ciel non c'est un nuage qui peu une forme de personne avec une grande robe et ça fait Jésus oui effectivement mais ça c'est la paridolie et justement quand on regarde des symboles Parfois, on y voit beaucoup y voi systématiquement le 666.

12:29 Dès qu'il y a un peu de de courbe des comme je vous dis des G ou des six mais en fait qui ne sont pas des six qui sont des arabesque ou que sais-je et bien là on y voit enfin tout le monde y voit voilà les complotistes en tout cas il vont y voir nécessairement un 66 mais je parlais plus du 666 avec le www que qui représente l'internet puisquon on parlera du 666 je pourrais peut-être revenir dessus parce que effectivement c'est très troublant là encore une fois le que le 600 que le l'internet qui est quand même un outil effectivement de assez qui peut être le bien et le mal porte enant lui le 666. Absolument. Vous en parlez aussi concernant les codes barres? Oui. Ouais. Ouais. Alors voilà, les codes barres, ça aussi on n jamais vraiment su si oui ou non mais en tant que scientifique si on regarde bien le code barre effectivement on sait lire que il y a le 6 trois fois répété quasiment quoi systématiquement par le jeu des barres une barre épaisse une barre fine et une barre un espace qui crée en en binaire un 1001 je crois et qui est le 6 un truc dans le genre je sais plus exactement la valeur du 6 en binaire mais effectivement le code barre uh porte le 666 aussi.

13:49 porte le 666 aussi. D'ailleurs, j'avais cherché un moment de si le fameux QR code aurait pu porter lui aussi. C'est ça aussi, on cherche des fois des choses comme ça quand le QR code est apparu et je n'ai pas trouvé de 666 dans le QR code, hormis le fait que ce soit un Après, on peut tirer le truc par les cheveux et chercher dans le QRC le fait qu'il ait des carrés, qu'il est trois qu'il est des on va trouver des angles du coup ça va faire des un 6 des 60°, on peut aller très loin. Quand on cherche quelque chose et qu'on veut le prouver en complotisme, on peut toujours trouver toujours prouver par n'importe quoi. Voilà. Le tout c'est quand même d'avoir des arguments assez solides parce que sinon on peut tomber dans des démonstrations capilo tracté comme on dit. Exactement, c'est ça. Et alors attendez, je recherche la le web, le world wave. W Ah oui, bah si vous voulez, on peut en parler maintenant. Oui.

14:48 Et bien bon déjà faut savoir que le nombre 666 une des venues de l'apocalypse de Saint-Jean qui en parle dans qui dit le nombre de l'antéchrist en fait ou le sera 666 un nombre d'hommes que tout le monde aura dans la main ou sur le front. Bon, d'ailleurs, c'est très troublant parce que dans la main ou sur le front, c'est vrai que quand à l'heure de l'intelligence artificielle, on sait très bien qu'à un moment ou un autre, on aura des choses automatiquement dans la main. C'est pas être complotiste que de dire ça,. C'est là, Lian, on fait bien comprendre. Donc, mais c'est vrai que c'était complotiste de le dire il y a encore 5 ans par exemple. Je fais mais dire que Saint-Jean avait parlé d'une la marque de la bête sur la main ou dans la tête ou sur le front dire que c'était ça allait arriver, c'était complotiste il y a encore 5 ans parce que personne parlait vraiment d'IA, ne comprenait ce que ça voulait dire. Sauf que aujourd'hui avec Lia, on comprend bien qu'à un moment donné, on sera obligé de se un peu se cborguiser, c'est-à-dire de là où on a le téléphone dans la main, peut-être de l'avoir plus derrière l'oreille ou que sais-je ou d'avoir des trucs pour pouvoir payer ou dans le de cre la main. Donc c'est vrai que la prédiction de Saint-Jean est très troublante par rapport à ça. Hm.

16:06 Après, peut-être que moi-même je suis devenu complotiste à force de je pense que c'est pas délirant d'imaginer qu'on aura dans les quelques années à venir une puce ou quelque chose qui nous aidera à payer qui nous et cetera. C'est pas délirant pour le meilleur et pour le pire. Oui. Bah voilà. Et donc ça plus bah forcément relié à l'internet et cetera en l'occurrence. Donc je reviens sur l'internet qui dit que le l'internet en fait ne se représente par son fameux www. Encore aujourd'hui même on continue à écrire un site quoi même si on l'écrit pas sur le navigateur ou quoi. Les ww sont là qui veulent dire donc worldwide web à la base. Mais ce qui est très troublant c'est que le W en hébreu ou en araméen si vous voulez se dit va et le V c'est le 6. Voilà. Donc ça c'est quelque chose. Alors coïncidence. Bah oui puisque ça veut dire world wide web.

17:05 Vous voyez les noms complotistes non ça veut dire world wide web. C'est dur à dire. H et puis les complotistes vont dire non ça veut dire 66 si 6 en fait. H donc qui a raison? Mais c'est vrai que c'est assez troublant. Le fait est que l'internet est un outil et l'outil de l'IA et l'outil de tout ça. Sans sans internet il y a pas d'IA. par exemple, sans internet, il y a pas tout ce qui se passe aujourd'hui. Il y a pas l'identité numérique. Absolument. Internet, c'est lui qui porte en lui tout ce tout le futur de l'homme en fait aujourd'hui. Et c'est ce qui avait exprimé notamment et Saint-Jean avait aussi dit que l' le 666 serait polymorphe et serait d'autres choses. Donc ça n'est pas que l'internet. C'est on peut comprendre que le 666 c'est plein de choses mais notamment l'internet voilà par cette étrangeté qui fait que WW c'est 666 quoi. C'est bizarre.

18:04 Et d'ailleurs bien sûr que c'est bizarre vous essayez de faire une démonstration mathématique même en partant de l'œil d'Urus finalement. Oui, on peut en fait l'idée c'est ce que fait c'est justement ce que fait un petit peu le mec là dans le Robert Langdon dans les dans les romans. il parle d'un truc et il tire le fil et il et oui mais il y a ça puis ça il fait l'assemblage et effectivement on est un peu troublé parce qu'on dit ah oui voilà et c'est ce que j'ai essayé de faire parfois sans conclure quoi que ce soit dans ce livre j'apporte simplement bah vous voyez il y a ça il y a ça à vous d'en tirer la conclusion aussi ou de chercher plus loin ou d'y croire ou de ne pas y croire c'est il y a des moments où c'est plus simple de ne pas y croire c'est aussi de pas se poser de question absolument en tout cas C'est juste développer un esprit critique et se demander si les choses sont d au hasard ou sont une coïncidence fâcheuse.

19:00 Oui. Après la les coïncidences en mathématiques ou en probabilité elles existent mais quand elles sont elles ont une probabilité trop haute on peut considérer que ce n'est ce ne sont plus des coïncidences. Vous voyez? que quand par exemple, je vous disais peut-être tout à l'heure que quand on est dans un clip, je pas si je me dis tout à l'heure, quand on est dans un clip vidéo sur une dans un spectacle à la Milen Farmer ou que sais-je et que là tout d'un coup, il y a une dizaine d'enchaînements de signes sataniques ou de signes un peu étonnants, on est obligé de on ne peut pas se dire c'est une coïncidence. Il y en a pas eu un ou deux, un là. Ah oui, ces deux là. quand il y en a une dizaine, bon c'est évident qu'il y a une volonté, mais pour autant on peut pas en tirer une conclusion de dire Milen Farmer est sataniste. Voyez?

19:58 Oui, ça peut être une provocation parce que c'est dans l'air du temps. On sait pas jusqu'où ça va parce que c'est son personnage. voilà, c'est comme Zeplin qui mettait des messages sataniques et même quand on écoutait à rebour, certains arrivaient à entendre des messages sataniques de nouveau. Est-ce que c'était voulu? Est-ce que c'était pour le fun? Est-ce que c'est c'était pour faire vendre leur quoi je sais on sait pas trop. On n pas le on a jamais le fin mot de l'histoire en fait. C'est ça. Oui, on sait pas si c'est parce que comme c'est vendeur, ça peut être une démarche marketing aussi. Voilà. Pour Oui, oui, c'est ça. Quand les filles américaines, les chanteuses mettent des s'habillent en rouge, font cachent leur œil, font ça parce qu'en fait ça c'est un 66. Je sais pas si a la caméra, on le voit bien mais en fait ça fait 6. Donc ce signe là, c'est un si en plus on met devant l'œil, on fait l'œil b du borgne, c'est-à-dire l'œil du dajal chez les musulmans et le l'antéchrist est borgne. Il ne voit que d'un œil parce qu'en fait quand on voit que d'un œil voilà, on n pas les on est je vais le montrer.

21:00 Je l'ai vu là. Si vous avez une photo de j'ai photos quand elle font ça hab en route et qu'elle rajoute 36000 signes et puis que bon si vous voulez c'est quand même pourquoi ils font tous par exemple? Pourquoi la plus bas? Alors effectivement, on peut dire que cacher son œil comme ça sur une pochette de bouquin ou faire comme ça je sais pas si on voit encore faire comme ça c'est très esthétique. Alors effectivement tu poses dans vog et tu fais ça ou sur elle et tu te mets comme ça. C'est joli quoi. Bon mais c'est quand même on peut se poser la question. Voilà. Est-ce que tel ou tel acteur, même français qui fait ça le fait ça pour en provocation, fait ça pour en allégance à Satan pour dire "Moi, je suis de l'autre côté, j'ai on ne sait pas." Voilà, c'est on peut pas savoir et l'honnêteté est de dire qu'on ne sait pas et de ce n'est pas de dire "Mais non, il fait ça juste parce que c'est joli ou il fait ça parce qu'il est complotiste ou il est sataniste, pardon."

22:03 H l'honnêteté c'est dire qu'on ne peut pas savoir et ils viennent pas le dire. C'est là où c'est là la subtilité du truc, c'est que personne alors vous allez me dire bah si personne le dit c'est que c'est pas vrai. Il y a pas de comp, il y a pas de sataniste et que c'est simplement pour faire joli. Et en l'occurrence quand ils le font tous, quand plein de gens le font, c'est qu'il y a quand même un moment encore une fois c'est plus des coïncidences quand des dizaines de de d'acteurs, des dizaines de chanteurs le font ces signes là, les mêmes signes. Pourquoi? Bien sûr. Et ça pose question le ça pose question c'est tout. Voilà l'honnêteté intellectuelle c'est de se poser la question et de et d'enquêter éventuellement si on a des billes pour pouvoir enquêter. Oui. Alors là enquêter il faudrait effectivement être journaliste qui a accès à ces gens-là et leur poser cette question. Mais et mais répondront-ils à ce moment-là oui bah en fait non on m'avait dit de faire ça. J'ai trouvé ça marrant. Bon, pourquoi pas? Alors, OK, on en parle plus, mais il faudrait qu'ils disent tous ça. ou alors qu'on explique bah en fait, je fais partie d'un truc où on est obligé de faire allégance à Satan. Je sais pas quel délire moi. C'est ça.

23:13 Oui. Ou alors enfin faut se transformer en taupe et assister à certaines soirées. Mais ça c'est peut-être plus compliqué. Voilà. Oui. Oui. Mais en disant ça, vous êtes déjà complotiste. C'est vrai. J'avoue un petit peu. il y a une autre piste, c'est la marque de la bête. Ouais. l'ours, oui, c'est vrai. C'est l'ours. Alors c'est en fait quand pareil en fait quand la marque de la vette alors c'est je crois que c'est les Indiens OPI ou un truc qui disent ça je crois ou je crois que c'est ça. Ils disent "Tu ne pourras plus acheter ou tu auras la marque de la bête et cetera." Et en fait, c'est vrai que la marque de la bête on imagine une griffure de d'ours qui représente une fois de plus que c'est ça peut être un une sorte de vave encore une fois. Donc 6. Mais bon, ça c'est bon c'est encore une fois une hypothèse, c'est pas du tout une certitude quoi par rapport au bon tout est hypothèse et quand on veut faire l'exégèse du 666, il y a beaucoup de choses à à gratter dans le livre. J'en ai exposé pas mal mais il y en a beaucoup. Il est très l j'ai pas pu tout mettre parce qu'en fait il y a tellement de pistes vers le dans le 666 que mais voilà donc essayer d'expliquer ce que c'était pourquoi si ce Saint-Jean avait vraiment eu une vision si tentait là aussi qu'il ait vraiment existé ce mec-là. On sait pas voyez mais si il a vraiment eu cette vision en tout cas il y a des écrits donc qui datent de très longtemps où quelqu'un parle du 666 la marque de la bête. Hm. Et donc voilà quel lien vous faites entre le comment vous faites le lien entre le 666 et la 20 Century Fox?

25:03 Déjà faut regarder le symbole de la Century Fox que dont je me souviens plus exactement. Je sais plus comment il est si vous l'avez à l'écran. Non alors non mais je peux le trouver symbole. Ouais, parce que je sais plus exactement comment il est là. J'ai quelque chose à l'écran. Oui. Alors là, j'ai le ça c'est le le générique. Oui, c'est pas la foxelle. Ah oui, c'est la c'est en fait c'est le mot Fox parce qu'en fait la comme je vous disais le 666, il peut être partout mais il faut pas qu'il soit trop n'importe où parce que effectivement on peut le voir dans ce cas-là. si on voit 30 3 O pardon O quelque part par exemple sur le Word Economic Forum où ils ont fait un trait qui rejoint le 0 les 3 donc il y a une lecture O he vousz voir et bien ce truc ils sont on marque les 3 quelque part et en plus quelque part ces 3-0 forment un 6 avec le la barre qui passe ça fait à la fois 666 or O ha c'est là je sais plus combien 13 N, c'est la 15e lettre de l'alphabet.

26:18 et 15 en numérologie, c'est 6. Voilà. Bon, mais là on est dans le un peu dans comme vous dites dans le capillot tracté. C'estàd que le X c'est 6, le O c'est 6, le F c'est 6 parce que c'est la 6e lettre de l'alphabet. H, c'est assez étonnant, c'est troublant,. Est-ce que notre monde finalement ne fonctionne pas en vase clo et on arrive à faire des liens entre tout finalement quand on a vraiment un esprit curieux? Bah oui, tout est indénéiablement lié mais ça on peut parler de on a pas besoin de parler de complotis pour savoir que tout est lié à tous les niveaux. donc en je pense que oui en tout ce qui est en enologie quoi, symbolisme si vous voulez c'est encore plus vrai. On peut on peut faire des liens entre chaque symbole, y compris comme vous le disiez tout à l'heure jusqu'à la mythologie égyptienne et la mythologie grecque on peut c'est c'est fou, on peut et puis après on passe par Sumer et après on passe par les Romains et cetera et tout est lié quoi. Janus le Janus en fait c'est Jean Janus qui est repris par les francmaçons qui est le saint le sein des franc-maçons, Saint-Jean les deux Saint-Jean et en fait qui sont en fait qui une forme de Janus le romain qui voyait le passé le présent. Voyez, c'est génial en même temps. C'est très intéressant de gratter comme ça, mais on pourrait payer aussi de faire chercher à faire un lien faire un livre qui fait le lien entre tous les symboles. Ça ce serait aussi intéressant.

28:03 Vous êtes intéressé au modèle Janus de Jean-Pierre Petit? Ah Jean-Pierre Petit? J'aime bien Jean-Pierre Petit. C'est quoi ton modèle? C'est un modèle de cosmologie qui parle des masses positives et des masses négatives. D'accord. Et donc le l'univers aurait finalement de deux côtés comme un gant inversé finalement sur lui-même. D'accord. Ouais. Ce qui fait que ça invaliderait la théorie du Big Bang d'ailleurs. Intéressant. Non, j'en ai pas entendu parler mais Jean-Pierre Petit je l'ai suivi j'ai suivi ses études et cetera et ses travaux plutôt en tant que scientifique que en tant que écrite et auteur de ce livre parce que j'ai travaillé sur un projet de d'hélicop de voiture volantes et bah forcément Jean-Pierre Petit il est il avait des notions complètement innovantes et un peu folles pour certains concernant l'aérodynamique et le et aéronautique en général.

29:05 C'est un esprit libre et créatif. C'est vrai. Ah ouais, il est génial. Et puis c'est un vrai scientifique aussi. Donc je sais pas pourquoi il a été peut-être qu'il est parti trop dans des trucs ou je sais pas, je il s'est trop positionné peut-être dans et il a été vu comme complotiste ou comme illuminé alors qu'en réalité il vaut bien n'importe quel autre scientifique, il apporte des idées quoi. Je sais plus comment s'appelle sa théorie sur le sur ça fait longtemps que je travaill sur ce projet mais une façon de créer de la portance et de la pour qu'un avion vole. Ah oui, la magnétohydrodynamique MHD. Ouais, c'est absolument la MHD qui permet d'éviter tout frottement avec l'air. Donc on crée un vide autour d'un objet et c'est ce qui fait des missiles hypersoniques. Voilà. Bah j'en parle dans mon livre le secret d'ICAR qui est un très bon livre. Alors voilà, la publicité est faite.

30:01 Ouais, mais c'est très bien. Oui, il faut s'intéresser aux esprits créatifs. C'est eux qui nous sortent du train quotidien et qui permettent parfois de faire un bon aussi dans la dans l'évolution et la connaissance humaine. j'avais plein d'autres questions en fait à vous poser. donc là, on a vu que bah c'est le Fox c'est le renard qui est lié aussi. Pardon? Oui, je suis parti. Excusez parce que je d'une question à l'autre, je rebondis parce que non mais c'est aussi le propre du 666 quand on fait son analyse, c'est de c'est vraiment de s'apercevoir que on peut puiser un peu partout dans plein de trucs et notamment la Fox. comme je vous disais que le F c'est le 6, le O c'est le 6 et le X pour des raisons de numérologie de position dans l'alphabet, la Fox en fait peut se lire 666. Donc voilà tous les trucs qui sont le century Fox. D'ailleurs, on sait pas trop pourquoi ils sont appelés Fox, vous voyez. Je sais pas si je il y a sûrement une raison mais si la raison c'est de mettre d'écrire 666 c'est elle est toute trouvée. Vous voyez c'est un 666 caché crypté et Fox il y a le côté rusé du renard je ne sais pas.

31:05 Oui mais encore une fois qui le dira? Alors on peut remonter peut-être que je me suis pas donné la peine de remonter à l'origine de ce mot. Je dis simplement dans le livre que dans Century Fox, peut-être que le Fox a été choisi parce que c'est 666. Voilà. Mais peut-être pas, voyez, j'ai tout. On peut l'imaginer parce que les personnes qui sont à la tête d'immense studio comme ça, ce sont ce qu'on appelle des initiés. Oui, absolument. C'est obligatoirement des initiés des gens haut placés qui sont qui côtoient l'élite et cetera et qui ont besoin à un moment ou un autre de fond et de s'engager par rapport à un discours que leur société va avoir. on pense à Walt Disney notamment qui est pas très clean comme gars quoi. Hm. ou le les scénaristes des Simpsons.

32:03 bah les Simpsons, alors on raconte que effectivement ils sont je à un moment on j'en parle dans le quand je parle du 11 septembre parce qu'effectivement étonnamment ils avaient fait un ils avaient fait eux aussi mais h pas que Dieu sait si là aussi il y a des dizaines et des dizaines d'exemples très troublants sur les tours qui s'écroulent bien avant de 11 septembre et notamment les Simpsons ce qui avait fait un petit épisode on voit les deux tours qui se font éclater comme ça. bah les Simpsons ont dit que le un des créateurs est un francmaçon du 33e degré et cetera. Mais est-ce que c'est vrai? Moi je ne suis pas allé vérifier. En plus c'est ce genre de chose qui est très difficile à vérifier. Absolument parce que c'est tenu par le secret. si lui le dit sauf si s'il l'assume parfaitement comme un mélanchon en France l'a assumé. je sais pas si enfin bon, certains l'assument parfaitement en France comme c'est Néo le héros de Matrix.

33:08 Oui. Qui a 11 septembre écrit sur sa carte d'identité un moment dans ce film. Ouais. Oui, mais il y a pas que ça dans Retour vers le futur, dans Terminator 2 où en fait il passe, il y a marqué cion 9 auudess d'un truc mais très furtivement alors que il y a pas de raison qui est marqué ça. et tout le monde peut le vérifier ça. C'est pas Oui, c'est absolument factuel. Tout ce qui est dans le livre, ça n'est pas ça été vérifié. Donc il y a plein de dans des dessins animés, dans des films, dans il y a plein de trucs comme ça. Ouais. où on parle de ils ont à l'avance il y avait quelqu'un qui savait comme forcément certains initiés qui savaient que un jour et certainement un jour qui était déjà prévu donc on connaissait la date depuis 5 ou 10 ans y compris un fameux jeu qui s'appelle le jeu bah je crois qu'il s'appelle les cartes Illuminati qui a été fait je crois en 96 et dans lequel là encore une fois il y a une carte où c'est on voit les deux tours jumelles avec un avion qui explose qui sont et qui ressemblent vraiment à l'explosion. C'est dingue. Alors, est-ce que c'est des initiés? Est-ce que ce sont des visionnaires? Vous voyez, on peut pas dire par exemple que Saint-Jean de l'Apocalypse était un initié en soi. C'est un mec qui a eu des visions s'il a existé, si ce qui si c'est vrai tout ça, ses écrits sont voyez.

34:35 Mais finalement, cette élite qui est quand même très versée dans le symbolisme, il faut bien le dire. est-ce qu'elle ne jouit pas de s'envoyer des signaux face à des populations qui n'ont plus ces savoirsl, qui n'ont plus cette connaissance? Je veux dire, il y a une forme d'inculture. Par exemple, la cérémonie d'ouverture des JIOS, beaucoup de personnes, parfois même ayant fait des études, n'ont vu quasiment aucun signe alors que le chevalier de l'apocalypse de la mort, le chevalier de la mort, enfin il y avait beaucoup de choses à décrypter et des gens même avec des niveaux d'études relativement honorables n'y ont vu que du divertissement agréable. Oui, mais qu'est-ce que je peux dire répondre à ça en soit à part que effectivement le des livres comme le mien c'est sont fait pour permettre à d'autres personnes de peut-être comprendre ou de voir parfois sans pour autant tirer une conclusion comme quoi le mec qui a fait la cérémonie était sataniste ou quoi que ce soit mais te dire "Ah oui là c'est vrai que c'est troublant pourquoi il fait ça? Il veut provoquer à la limite qu'on y voit la qu'on soit capable de à minima de voir la provocation voyez. Pourquoi pas si on s'arrête à ça? si on ne veut pas y voir un message plus que ça que qu'une provocation. C'est l'histoire de l'œil caché. Est-ce que c'est pas une provocation? parce que Milen Farmer dans ses concerts, enfin je sais pas si j'ai le droit de la citer sur le camp mais Farmer a le fait ça que par provoque parce que c'est sa marque de fabrique. Beoncé et compagnie Rihanna toutes ces fillesl font que sans arrêt des signes d'allégance en tout cas au démon. Ça c'est comme ça, ce sont des signes, on peut pas dire autrement sans être complotiste que mettre son truc comme ça, être habillé en rouge

36:27 avec les les femmes en blanc derrière qui représentent les anges qui eux vont se faire comme par hasard éclater, disparaître, et tout ça ne il y a forcément ce sont des signes d'allégance ou en tout cas de anti antidieu, si vous voulez, antireligion ou antidieux, c'est Il y a quelque chose de ces signes contiennent ça indéiablement. Mais est-ce que ils le font pour rigoler? Moi je ne sais pas. Est-ce que c'est pour des raisons pécunières uniquement ou au-delà? Oui, c'est ça. Pécunière ou alors parce que c'est comme pour farmer une marque de fabrique ou on sait pas trop mais après et d'autres vont dire non, ce sont des signes mis là exprès dans un but précis. pour passer un message parce qu'ils doivent le faire, parce qu'ils se sont engagés à le faire. Vous voyez? Mais moi, je ne le dis pas ça. Je Non, non, non, vous le dites pas dans le livre,. Il est très riche mais vous ne faites pas d'affirmation.

37:31 je le dis, je le dis comme une hypothèse en disant voilà, il y a cette hypothèse, ils le font pour rigoler et ils le font après voilà. il y a plein de signes, notamment des signes aussi de la manipulation mentale qui sont le fameux MK Ultra qui aussi tout le monde personne n'est au courant de ce trucl mais c'est un programme qui a réellement utilisété utilisé pour manipuler globalement apprendre à manipuler les masses ou certaines catégories de personnes. Il a vraiment existé la CIA notamment. Ouais absolument. et il a été arrêté parce qu'il était trop dangereux parce que il demandait de prendre des drogues he évidemment on sait très bien quo moi je sais pas vous avez déjà vu quelqu'un qui est sous champignon hallucinogène on lui fait faire ce qu'on veut il voit donc vous voyez si on arrive à mélanger drogue et manipulation mentale par les mots par l'électricité par je ne sais pas trop quo on peut effectivement arriver à avoir une espèce de personne qui est déclenchée qu'on manipule qui fait ce qu'il veut qui peut envoyer une bombe qui peut faire qui peut être piloté en tant politique qui peut être on sait pas et ça c'est possible. C'est pas encore une fois c'est pas du complotisme que de dire ça. C'est une c'est de la science. Là pour le coup c'est de la science, c'est de la neurologie, c'est tout ce que vous voulez.

38:44 Vous dites que ce projet MK Ultra a muté, il existerait encore aujourd'hui sous d'autres formes d'ailleurs? Bah oui, il existe notamment en s'appuyant encore une fois sur internet parce que Internet permet de diffuser parce que le projet MK Ultra non seulement utilise des drogues mais utilise aussi des signes, des symboles, des symboles déclencheurs. Et il y a notamment quelques signes qui sont connus, notamment le fameux papillon monarque parce qu'en fait le projet Mik Ultra c'est le projet c'est aussi il s'appelle aussi projet monarque ce papillon. il y a le damier, le fameux damier blanc et noir. voilà, c'est des le miroir brisé qui montre la personnalité parce qu'en fait les personnes qui sont sous voilà les personnes qui sont qui ont été vraiment manipulées depuis leur plus jeune enf plus jeune âge en général c'est on les ils ont pu être violés, ils ont pu être comment dire violentés à minima et puis ils ont un esprit c'est une espèce de schizophrénie qui se développe quoi. Et ça encore une fois en psychiatrie c'est pas c'est ça n'est pas une illusion du complotisme. Ça existe vraiment des gens qui ont l'esprit fragmenté qui peuvent être jaune le matin et rouge l'après-midi.

40:02 He donc il y a vraiment des manipulations possibles à terre. Absolument. Je voulais revenir juste sur ces deux symboles forts. Istar en Assyrie H et Lady Colombia. On peut faire un aparté sur ces deux symboles. Bah Istar n'est rien d'autre que encore une fois comme je le disais tout à l'heure à une déclinaison de Isis en fait. H c'est Isis, c'est Niramis si vous voulez qui sont un peu qui sont qui est un peu la même personne, la même entité entre guillemets dans différents endroits si vous voulez. et donc IR en Assyrie, c'est ça. Et elle avait comme Misis parfois et c'est Miramis, elle avait un elle était représentée avec une couronne et tenant un flamingo dans la main. et en fait, si on veut en voir une représentation plus moderne, il suffit de regarder la statue de la liberté qui est une forme de star en fait qui a été faite effectivement par deux franc-maçons,. Donc voilà, c'est assez troublant encore l'histoire de la statue de la liberté.

41:13 Il y a quelque chose un français? Non, qui l'a fait? C'est un français. oui, oui. il y a c'est il y a c'est Bartoldi en fait qui est un français. Exactement. qui a fait ça c'était un alsacien, je crois, sa mère est alsacienne et Francçon notoire pour le coup et Effel qui a fait la structure et qui était aussi a priori franc-maçon. Donc mais bon voilà, il y a pas de mais on cette statue qui est qui est la liberté bah elle est ouvertement maçonnique en tout cas parce que Iar Isis et cetera sont des entités maçonniques. Pas directement mais par héritage maçonnique par héritage et par voilà la tour effel symbole maçonnique. Ah symbole phalique à minima je saurais pas dire il y a pas un côté pyramidal peut-être.

42:13 Oui, il y a la pyramide. Il y a quelque part le on retrouve aussi un petit peu le l'idée du comment de l'obélisque et des choses comme ça. Mais je sais qu'il y a effectivement des histoires autour de la tour FF encore mais je l'ai pas intégré comme symbole ou comme je n'ai pas de formation précise là-dessus. Vous parlez aussi un passage intéressant sur les symboles alchimiques de la matière. Lourobouros, l'anneau de Meubus, la couronne de laurier, le phénix et Janus. Vous voulez qu'on s'arrête sur l'un d'entre eux plus précisément? après il y a des symboles si vous voulez qui sont on est obligé de parler encore une fois si on parle de maçonnisme, si on parle de parler de d'alchimie si on parle de religion, on est obligé de parler de si on parle de secret, on est obligé de parler d'alchimie. Donc j'ai été obligé de citer les grands symboles alchimiques ce que sont l'uroboros qu'on trouve un peu partout effectivement. Mais là encore une fois quand on va voir un cercle comme ça avec par exemple sur le symbole de la NASA en fait il y a un cercle avec une espèce de tête on a l'impression que c'est un robot quoi. On peut voir un robot. Bon, personnellement, moi j'en je vois pas ça,. Je vois simplement une espèce de comète qui tourne. Mais il y en a qui disent que la NASA met un symbole maçonnique, alchimiste dans parce que c'est aussi un symbole l'alchimie, les symboles alchimistes sont aussi des symboles maçonniques. Le robot, c'est un symbole maçonnique.

43:48 Janus dont je vous ai parlé tout à l'heure, c'est Saint-Jean. Voilà. Et finalement, on peut dire que la maçonnerie a tout absorbé. Oui, absolument. Les maçons vous diront qu'ils ont absorbé le meilleur de chaque culture ou de chaque pour en tirer bah justement une philosophie, une pensée, une des rites et cetera en prenant vraiment le tout ce qui était bon selon eux dans chaque chez les Templiers, chez les juifs, chez les chrétiens parce que les bases c'était chrétiens quand même, faut pas l'oublier. Donc vous n'êtes pas franc-maçon? Non, vous n'avez pas été approché. Si, plein de fois. Je les ai côtoyé de très près puisque le j'ai dans tous les métiers que j'ai pu faire, il y en a toujours beaucoup. Hm. Le tablier justement.

44:44 Hm. Symbole fort. On pourrait peut-être en parler ou 2 minutes. oui, si vous Oui, le tablier. Ah oui, pourquoi le tablier justement? Attendez, je le retrouve. Il est où mon tablier? Allons-y. Bah le tablier, le tablier, c'est rien d'autre qu'un souvenir des maçons qui portaient un tablier à l'époque pour des vrais maçons qui portaient un tablier quand il travaillait la pierre et cetera tout simplement. et derrière bah dessus, il y a ça réunit souvent les symboles on retrouve tous les symboles maçonniques, l'équer, le compas, certains signes, voilà quoi. Et vous le voyez potentiellement bah chez Gmail. Oui. Bah là ça saute aux yeux. On a l'impression que quand on voit le tablier maçonique, on voit tout de suite le le logo de Gmail là. Ça c'est clair. Donc est-ce que c'est un clin d'œil parce que le créateur de de Google était un maçon? on peut l'imaginer.

45:59 Mais après, est-ce que encore une fois, ça peut être un clin d'œil à ses frères maçons, ça n'est pas nécessairement une provocation ou quelque chose qui dit Google est sous la main des maçons. Vous voyez, c'est ça la question. C'est ça la question, c'est la d'avoir des preuves scientifiques. Il faudrait qu'il le disent tout quoi encore une fois, est-ce que je plus comment il s'appelle la repage ou je sais pas quoi pourrait dire? Oui. Qu' on créé alphabet. C'est ça. Je crois que la boîte c'est le groupe c'est alphabet la repage. Et il y en a un deuxième je crois. Oui, son comparse mais je sais plus qui a un nom Serge Brun. Voilà. Oui, c'est un nom à consonance russe. Ouais. Bon bah ces mecs-là, ils étaient potentiellement maçons. Oui, on peut l'imaginer. bon bah voilà, ils ont fait un petit clin d'œil. à la limite peut-être pas je sais pas un clin d'œil très réussi. Alors je vais vous poser une question un peu poil à gratter. la nouvelle Notredame de Paris suite à l'incendie h accidentel ou criminel on pensera ce qu'on veut.

47:18 Elle est remplie de symboles maçonniques désormais ou pas? Bah il oui moi je suis pas allé encore la voir mais il paraît que effectivement il y a des symboles qui sont plus mais d'après ce que j'avais lu ça m'avait pas paru dingue parce qu'effectivement faut pas oublier que Notre Dame elle a été créée quand même si avant encore une fois c'était un temple à Isis he ça faut pas l'oublier mais comme beaucoup de grandes églises françaises et cetera qui étaient des temples d'ailleurs Paris une étymologie Paris, c'est les Paris Isis, c'est ceux qui étaient pour il venaient de c'est ceux qui étaient pour Isis quoi. qui priait Isis symbole de féminité, de fertilité. Oui, c'est ça. Et puis c'était l'équivalent de la Vierge Marie pour les chrétiens sauf qu' il vénérissent autant de temp autant avant les cathédrales et tout ça avant la chrétienté.

48:18 Et donc ça été fait donc ce temple a été fait cette cathédrale a été faite par les maçons, par des francs-maçons quoi qu'on dise des maçons avant d'être en maçon et puis avant d'être et donc il y a des symboles de maçon et de franc-maçon qui ressortent forcément mais dans toutes les églises en réalité. Donc peut-être qu'aujourd'hui le truc le plus choquant, c'est peut-être les les vitre qui ont pas été respectés et qui ont été modernisés comme voilà, c'était c'est pas très respectueux, je pense pour certains chrétiens qui trouvent pas ça super top, mais je pourrais pas dire qu'il y a des symboles maçoniques. Le nouveau sol avec le damier qui peut-être pose question. Oui, le damier. Mais encore une fois, il y a plein d'églises où il y a un damier parce que c'est un symbole de c'est bah c'est un symbole, c'est les maçons qui qui mettaient souvent ça et c'est resté d'ailleurs le alors le damier dieu sait c'est un symbole maolique et c'est d'ailleurs aussi un symbole du MK Ultra. le damier il symbolise chez les maçons le passage du profane à l'initié si vous voulez. C'est on passe du noir au blanc, quoi. donc c'est ça. Mais comme je dis dans le livre, le Damier le sol à Damier, on le voit aussi chez Mémé. Donc Mémé ne sait pas qu'elle a chez elle un symbole de Voilà. Voilà. Et on en voit mais alors dans les films mais on peut pas dire "Ah, ils ont mis le damier masonic ou le MK Ultra". Bah quand même chez mon voisin, il y a sûrement un sol à dan même si c'est devenu ringar mais je sais pas.

50:03 Bon après effectivement il y a aussi parfois des hasards complets. Il faut arriver à vo encore si un solami dans la cathédrale il y en a plein aussi je vous dis dans plein d'églises y compris à Rome partout parce que bah parce que c'est joli quoi. Oui en soit c'est joli parce que ça fait penser au jeu d'échec aussi pour les amoureux d'échec. Oui, il y a ça et puis c'est ce symbole de même hors des franc-maçons, je pense que il symbolise quelque chose, un passage du blanc au noir, donc du noir plutôt blanc, c'estàd du sale vers la pureté, du mal vers le bien. C'est il est vraiment l'incarnation de ça le damier. Je veux bien faire un petit tour par Marianne, Dieu que Marianne était jolie. Donc un prénom extrêmement porté à l'époque, vous dites le bonnet frigien et Marianne qui fait elle Marianne fait référence à Mitra.

51:01 Oui, parce que en fait ce bonnet là que qui est très étrange, le bonnet frigien en fait, il a été calqué sur Mitra qui était lui aussi une déclinaison de on va dire d'orus qui était un qui était qui est lui-même Mitraus est devenu en quelque sorte mitra qui lui-même est devenu Jésus si vous voulez. donc après dans les représentations ceux qui croient en Jésus, bon bah c'est Mitra n'était pas Jésus mais en tout cas Mitra était le fils d'une vierge. Mitra faisait des miracles. Mitra est né comme le soleil comme tous les héros de le 24 décembre, le 25 décembre. Voyez comme voilà donc il y a une filiation là encore une fois entre tous ces garsl et bah c'est il y avait un culte un mitra. Oui, absolument dans certaines sphères. Oui. Et bah voilà. Et Marianne porte le bonnet de Mitra en fait.

52:03 C'est comme ça. Et je voulais passer faire un tour par les sociétés secrètes. Vous parlez de Skull and Bones. Oui, ça j'aimerais bien vous entendre parler de ça. C'est vous savez c'est dans les films américains dès qu'on voit des team movies, ils sont tous ils font partie tous des cap machin là des fraternités ou des sororités. et bien Skullen Ball c'est une fraternité je crois qu'elle est associée à Gel ou Arvard, je sais plus et où il fallait être vraiment fils d'eux et être super intronisé pour en faire partie. Et elle existe encore apparemment. et beaucoup de présidents, beaucoup d'hommes politiques très connus sont passés par là et bah voilà. Donc ils sont déjà dans une secte avant d'être dans le business quoi. C'est déjà une forme de secte en fait. Ils ont leur rit, ils ont des trucs un peu bizarres.

53:08 On dit que ils ont piqué les les pour faire leur symbole qui a un donc un squelette et un des eaux. On dit que les eaux se sont ils sont allés piquer les eaux de Jérony dans la tombe de Jéronimo pour faire leur décor dans leur salle principale. Et vous voyez, c'est quand même un peu spécial. C'est spécial, on peut le dire. une référence relativement plus récente, la trilatérale. Ouais. La trilatérale en fait la commission trilatérale, tous ces trucs-là en fait c'est un peu le même esprit. Ce sont des élites qui se réunissent d'ailleurs, ils ont un logo un peu qui peut évoquer le 666 si je me souviens bien. et c'est ces commissions là et c'est il y a je sais plus il y a le truc il y en a d'autres comme ça où en fait c'est les élites qui décident et en fait c'est ce qu'on appelle c'est ce que certains appellent les Illuminati si vous voulez.

54:08 toutes ces Sculland Ball, la commission trilatérale, le club de Rome, tous ces trucs-là, ce sont des élites qui sont au-dessus des politiques en fait, des banquiers, des familles royales, des ou des politiques choisies, je crois de temps en temps, les politiques français sont invités dans ces trucs là. D'ailleurs, il y a aussi une autre, comment il s'appelle le truc où ils font les gens moloque avec une chouette. D'ailleurs, Macron avait à un moment avait mis une chouette en t-shirt. Oui, je me souviens très bien. C'était le Bohémian Club. Voilà, absolument. Hm. Le Bohémians Club. alors la trilatérale, je vais montrer ce que vous venez d'évoquer. Donc, à ne pas confondre avec le symbole du recyclage. Ça ça m'a fait beaucoup rire. Ouais, petite blague. Autant mettre en parce que ils n'en ont pas toujours de l'humour.

55:06 Non. Bah enfin le bouquin est pas spécialement drôle. De temps en temps, j'essaie de d'être un peu léger mais c'est pas un bouquin où on se marre quoi. Non, pas tout le temps. Mais c'est un bouquin où on se pose des questions et on essaie de d'ouvrir les yeux. Oui. Puis vous voulez pas que ce soit non plus un truc trop angoissant où les gens disent "Oh mon dieu, mais il a qu'est-ce que c'est Non, c'est une ouverture d'esprit mais essentiellement pour pouvoir comprendre le un peu le monde qui est rempli de symboles partout comme je vous dis dans les films, en politique, en voilà et savoir faire la part des choses en disant bah non là il a mis les mains comme ça, non là il a le signe là. Bon bah voilà mais il a pas forcément voir des le mal partout non plus. Exactement pour ne pas rester les yeux grands fermés. Eyes watch shot. comme disait Kubric. Et je voulais quand même avant de terminer passer par le Bitcoin dont on nous a fait croire, enfin on nous a dit, je ne sais pas si c'est vrai, qu'il aurait été inventé par une personne dans le pseudonyme ou un groupe de personnes dont le pseudonyme est Satoshi Nakamoto, un japonais. Ouais, mais finalement cette cryptoonnaie n'est-elle pas récemment, on s'est rendu compte le nom du mec est apparemment sorti là, le vrai nom donc absolument pas japonais. mer, c'est évident que c'est pas un japonais, je crois. bah sur le Bitcoin, qu'est-ce qu'on peut dire? il était censé apporter la future monnaie être un une des premières futures monnaiees qui ne sera pas le Bitcoin, je pense qui sera maqué par les la monnaie numérique qui nous permettra de effectivement de plus avoir de chèque de plus et d'être tracé à Z et qu'il y ait plus de black, qui a plus d'argent liquide et cetera.

56:53 Donc c'est vrai que le Bitcoin est une forme de test en réalité. Mais on l'a fait passer pour une monnaie totalement comment dire libre. Oui. Oui. Bah c'est absolument faux. Enfin, elle a été libre quelques temps pour justement expérimenter mais les ceux qui ont des bitcoin commencent à comprendre qu'ils sont pas si libres. H Alors, le New York Times suggère que le cryptographe britannique Adam Back aurait été l'inventeur du Bitcoin. Ouais, c'est ça. Hm. donc ça peut être le précurseur d'une monnaie qui ne sera pas du tout synonyme de liberté mais plutôt d'enchaînement. Et le symbole du Bitcoin, ce B barré rappelle le dollar. Bah oui, c'est un pied de né au dollar effectivement qui lui-même a toute une histoire aussi. Le dollar et c'est intéressant le symbole du dollar. Fallait évidemment l'analyser.

57:48 J'en parle dans le livre aussi. Exactement. Voilà. On va finir sur le dieu dollar. Il est là. page 70 et 71. Le dieu dollar qui vaille peut-être ou pas, je ne sais pas. Ah, on va voir. Alors, symbole maçonnique ou pas sur ce billet vert. Bah oui, là indéniablement et comment assumé pour le coup, assumé totalement publiquement, assumé par le créateur du de billet. On parle du premier billet où il y avait ça assumé parce que c'était un maçon officiellement maçon qui disait dans le futur aura un nouvel sera un nouvel ordre des âges, c'est-à-dire et d'ailleurs le ce mot nouvel nouveau hordos et color machin apparaît sur le nouveau novos et chlorou apparaît sur le biais. Il y a une pyramide maçonnique avec l'œil de la providence. Et d'ailleurs quand on croise effectivement c'est amusant, on retrouve les beaux maçons. Donc et il y a 13 lettres.

58:53 Le 13 étant un nombre important chez les maçons aussi. voilà, donc trouve 13 lettres en haut, 13 lettres en bas. Bon, c'est donc ce dollar est absolument maçonnique. Ça c'est mais voilà, c'est pas dingue de le dire puisque les créateurs du dollar de et les créateurs entre guillemets des États-Unis quoi, les fondateurs, on va dire, bah était des maçons. Maçons, il est marqué du saut de la bête. Ah, ça y est, un propos complotiste. Non, en fait, non, non, non, on s'intéresse nous. On s'intéresse, on réfléchit, on creuse, on enquête. Oui. Bah, il y a des trucs très troublants. Regardez le dollar avec un microscope, vous y verrez cacher une toute petite chouette. Qu'est-ce qu'elle fout là? Puisque la chouette, tout le monde sait que alors bon, souhaite, c'est si on parle de mythologie, c'est miner croit, mais on s'en fout. Là, en l'occurrence, c'est pas ça. qu'est-ce que vient faire la chouette?

59:49 Sachant que la chouette est en fait essentiellement dans ces sphères-là le symbole de du Bohemian Club. Mais avant ça, Molloque, c'est-à-dire le dévoreur d'enfants et cetera. Donc c'est Moloc qui veut dire chouette, je crois en je sais plus quoi en syrien ou je sais pas dans une langue très ancienne. Oui. En tout cas, donc qu'est-ce qu'elle fout là cette minuscule chouette que personne ne voit à l'œil nu? On se vous voyez c'est Je sais pas si elle est dans le bouquin en un moment. Je pense que oui parce qu'il y a un zoom sur cette chouette et je crois que j'en parle justement quand je parle de la chouette. Alors c'est quelle page? La page de la chouette parce qu'il est la page de la chouette. La page de la chouette c'est la page où je parle forcément de comment il s'appelle de Bohemian club justement h et qui doit être bah avec les Illuminati je pense.

1:00:50 Ah d'accord. Moi je suis pas et la chouette page 53 presque était presque exactement page 53 la chouette parce que j'ai mis le petit elle ne date pas d'hier la chouette on remarque quand même qu' en passant sur cette page qu'on voit le logo du boéian club et un peu avant si vous remontez on voit le logo qu'avait mis monsieur Macron sur son t-shirt. On a aussi là là encore une fois on peut se dire qu'est-ce que c'est que ce sympa cette nouvelle marque avec ce petit logo ou se dire bah tiens pourquoi il met la chouette du Bohémian club ce brave monsieur Ah oui c'est ça voilà mais c'était celui-là alors le logo Bohémian Club bah oui quo en tout cas c'est une référence à la chouette donc c'est ce qu'on disait tout à l'heure c'est sympa de savoir voilà de comprendre Quand monsieur Macron veut faire un petit coucou ou faire d'un signe à quelqu'un ou à quelque chose de de le savoir et de faire partie entre guillemets des initiés même si ça c'est-à-dire des initiés c'estàd ceux qui savent un petit peu lire à travers les lignes pour autant être complotiste sans être complotiste mais comprendre voilà lire les choses les comprendre ou les voir voir ce qu'il y a mais sans pour autant tirer des conclusions complotistes ou des lantes En tout cas, en l'occurrence monsieur Macron qui met un t-shirt du Bienan Club, il est il dit non mais il nous dit je suis allé à ce club. Bon il a le droit, il est revenu, on lui a fait un t-shirt comme ça. Bon je sais pas moi si je vais au club m je mets un t-shirt c'est cool.

1:02:36 Surtout quand vous êtes comment dirais-je? Vous êtes un personnage public vous êtes décrypté. Enfin je veux dire le la force du visuel. la force du visuel justement, ils ont une ils savent très bien, ils vont faire raisonner comme ça le symbole qui va être diffusé, qui va raisonner, qui a alors certains un peu plus vont dire que le symbole raisonne autrement que et que il reste dans les esprits et qu'il a une fréquence et que chaque symbole bon, ça c'est un peu là pour le coup, on va loin dans les la puissance du cerveau et on prête beaucoup de puissance à un simple symbole et pourquoi pas moi je sais pas symbole vibratoire Certains diraient Oui, c'est ça. C'est ça. Hm. en tout cas, c'est à réfléchir. Oui. Quand il fait un clin d'œil peut-être à d'autres initiés. Enfin, moi je pense qu'il faut peut-être pas parler de vibration et de fréquence et cetera, mais simplement de messages. Oui, voilà. On fait un clin, il passe le message à d'autres.

1:03:37 C'est comme quand les mecs mettaient sur leur photo la main au niveau du cœur comme ça. Je sais pas si vous voyez à l'écran. C'est un simple. On le voit très bien. bah en fait c'est un symbole voilà, c'est un symbole maçonnique très connu de passer la main sous le manteau comme ça c'est à la Napoléon à la Napoléon qui était a priori un initier maçonnique évidemment et qui n'avait pas du tout mal au foi ou je ne sais pas quel délire pardon mal au à l'estomac ou je sais pas quel délire on lui a prêté parce qu'il faisait çaouur Hugo il y en a plein qui faisaient ça Bartold dit on le voit aussi il y a plein de gars qui posent comme ça en disant "Bah les mecs, je fais partie de la partie du club." une façon de faire de montrer en il y avait pas forcément la télé et tout ça pour le dire à l'époque ni internet avec ses complotistes d'humour exprès. dans ce livre très riche, vous parlez aussi des symboles chrétiens les symboles du judaïsme dont le golem, Moïse, le Vaau d'or, le mot magique Abraadabra qui a fait le tour du monde entier ce ou qui est qui est de l'hébreu en fait.

1:04:47 Ouais, exactement. Vous parlez les trois monothéismes, he vous parlez aussi des symboles de l'islam. La main de Fatima, la main de Fatma, les enfants souris, voilà, qui ont fait l'objet aussi de de ver. Oui, bah c'est pas vraiment des symboles, mais ça ça fait partie des choses qu'on voit à la télé, qu'on peut ne pas comprendre. quand on voit une petite fille qui se fait enlever et qui a l'œil qui a une tache dans l'œil ou la langue qui est machin quand elle tire si on la voit tirer la langue ou qui a l'œil machin et qui est blonde, on peut se dire que quelque part il y a du zour dans l'air. Voyez par qu'elle était juste jolie et qu'un malade l'a trouvé jolie, il l' enlevé. Mais vous faites référence à l'affaire Lola, le l'horrible affaire Lola par exemple. Bah la petite Lola était une enfant qu'on le veuille ou non. Oui, elle était blonde et elle avait un truc à l'œil ou et ou à la main, je sais plus si c'était pas sa main qui était en fait ils ont les enfants souris une marque comme ça droite dans la main.

1:05:43 Oui, vous le dites dans le livre effectivement et ou une tache dans l'œil ou tout ça en même temps ou la langue qui est qui a pas le trait au milieu, je sais pas très haute quoi et qui sont blonds aux yeux clairs. Ça c'est la première chose évidemment. Blonde aux yeux clairs. Exactement. Qui était le cas de la petite Lola. Est-ce qui était le cas aussi de cette petite anglaise qui a disparu avec une énorme tâche dans l'œil? Comme par hasard, il y a en Espagne, elle avait disparu au Portugal. Au Portugal, je crois dans l'Algarve. C'est ça. Ouais. Bah, c une enfanceoure aussi. Donc c'est intéressant de se dire voilà de savoir ces trucs-là, de les comprendre, de savoir de quoi on parle et c'est un symbole de l' ça fait partie de l'islam comme on dit. Vous parlez aussi du drapeau de l'État islamique et donc il est porteur de symboles. Vous partez vous parlez aussi de symboles de la culture celte, de symboles du fascisme et du nazisme et des symboles utilisés par différentes sectes et autres croyances, la scientologie, raël et cetera.

1:06:42 Oui, je parle aussi du satanisme et de tous les démons qu'on peut retrouver plus ou moins sous différentes formes comme Bafomette ou Moloc. c'est intéressant parce qu'effectivement le bafomète, on en parle beaucoup parce que c'est un démon transgenre qui a des seins qui à la fois un homme qui a la qui a des positions un peu spécifiques avec les mains en haut, en bas pour dire ce qui est en haut et comment ce qui est en bas. l'inversion du monde, il a un côté transsexuel hybride un peu. C'est vrai qu'on a pas du tout employé le terme d'inversion dans ce dans cette interview et pourtant j'en ai un peu parlé quand je parlais de la svastica en disant qu' les nazis ont inversé le sens mais dès qu'on parle d'inversion, on parle de satanisme. Voilà, on parle de mal. inverser un symbole, c'est voilà, dès qu'on inverse l'ordre des choses, on est contre Dieu. c'est et la religion de l'inversion. Oui, il y a il y a une religion et une posture de l'inversion, d'être toujours dans l'inversion et ou d'être contre le spirituel, contre Dieu par exemple. Ça c'est quelle que soit la religion, quelle que soit c'est c'est intéressant.

1:07:55 Exactement. je vais vous laisser le mot de la fin parce que moi je vais plutôt inviter les auditeurs à à commander le livre finalement pour ceux qui sont des esprits curieux. Voilà, on parle de curiosité ici, on affirme rien. Enfin, il y a des choses qui ont été assumées publiquement donc ça on peut les affirmer. Oui. Tout ce qui est certain et avéré historique, bah je n'emploie pas le conditionnel par exemple. Mais sinon tout ce qui est un peu peut-être on pense que bah c'est dit au conditionnel quoi qu'il sur personne pour pouvoir trancher et puis c'est justement pas le propos de ce livre c'est de donner des outils aux personnes qui peuvent lire comme moi j'aurais aimé en trouver à l'époque quand je cherchais quand j'ai commencé ce livre parce que il y a certes déjà des dictionnaires du des symboles si vous voulez d'abord c'est pas des symboles très actuels, c'est pas des c'est pas très fun. alors que là, bon il y a même si le livre est pas enfin on dit pas "Youpi je rigole".

1:08:57 Quand on le lit, il y a quand même quelque chose de moderne dans les symboles qui sont présentés, même s'il faut remonter à Sumer ou à l'Égypte c'est pas de problème. Et vous partez de Isis aux Iiris, puis finalement on arrive dans les même des logos publicitaires extrêmement actuels. Oui, c'est ça. Il compris les logos le logo de la France insoumise qui est un logo en fait d'une loge maçonnique par exemple. Donc c'est assez récent tout est voilà c'est intéressant de savoir ça sachant que oui a assumé être franc-maçon. Donc c'est pour ça je il y a aucun il y a rien d'étonnant mais bon c'est amusant de se dire que c'était un en fait un logo de de loge maçonnique. la calligraphie et le nom et tout ça c'est une vraie passé pas France insoumise mais c'était à France je sais pas quoi. Je sais plus le nom de la je sais exactement le nom de la trucf et France insoumise qui n'est pas la loge idéal maçonnique. Voilà c'est une loge qui s'appelle Idale maçonique qui est exactement le logo de la France.

1:10:03 Bon, c'est marrant. Voilà, c'est des petites choses qui sont par on parle d'actualité. Voilà, par exemple, il y aura pas de tome 2. Bah, je pense pas. pourquoi pas? Mais ça serait J'ai j'ai pas mal déjà. C'est déjà Oui, c'est un gros travail de recherche. Ouais, ça été assez loin. hm ouais, je pense que après il en manque évidemment on peut pas il manque certainement des symboles. Donc vont dire "Ah il aurait pu mettre ça quand même et cetera mais mettre 250." Bah écoutez, si vous avez d'autres idées en commentaire, n'hésitez pas à suggérer d'autres symboles et d'autres thème. Vous pouvez nous rappeler les noms de vos autres romans? j'aiécris qu'un seul roman qui s'appelle le secret d'ICAR, mais parce que je l'ai placé tout à l'heure parce que effectivement ça parle de la MHD, c'est un truc autour de très inspiré des des livres historicés à la D Brone Dos Santos et compagnie là, c'est ces livres là qui sont et c'est voilà c'est le secret car c'est et ça parle justement de des de l'idée que des aliens en fait étaient ont pu être là sur terre à bien avant demain.

1:11:29 Je vois mais ils vont pas tarder à arriver d'ailleurs et d'ailleurs c'est un sujet Oui, paraît-il. Bah ça Jean-Pierre Petit ça l'a un peu grillé donc il en a moins parlé après mais pourquoi s'interdire de parler de vie extraterrestre finalement? Oui, enfin même ça grillé aussi Raël, c'est pas plus mal ceci dit Raël quand on regarde ce qui même si c'est un taré ce qu'il disait peut-être pas débile quoi. partie après la secte machin. Et j'en parle d'ailleurs dans le truc de Raël en disant effectivement il a la théorie qui consiste à dire que alors lui il disait que ils allaient venir emmener les hommes et je sais pas quel délire mais on peut tout à fait envisager que il y a une civilisation extraterrestre a y a 300000 ou 600000 qui soient venus sur terre c'est pas délirant et c'est le propos de c'est un des propos de Raël d'ailleurs c'est comme ça qu'il a fondé sa secte Hm.

1:12:29 Mais bon, il y a pas mal de sectes aussi, j'en parle des sectes un peu différents, un peu bizarre. Exactement. Hm. Voilà. De toute façon, il faut savoir trier le bon grain de livret. C'est ça tout l'exercice finalement, la difficulté. H Exactement, c'est le but du livre aussi. Voilà. Oui, j'ai bien vu. Donc je le trouve trèsérieux et pas du tout illuminé. donc je vais le mettre en le lien dans le descriptif de la vidéo. Et vous avez aussi écrit d'autres ouvrages? Non pour terminer. Oui, j'ai écris un livre sur Paris parce que j'adore Paris. Donc Paris Secret, en fait, comme j'adore Paris et trouver des petits endroits, j'ai écrit un livre qui s'appelle Paris Secret, Paris Insolite qui est sur Amazon. Voilà. voilà, j'ai écris plein d'autres trucs un peu mais bon qui méritent pas que on s'y attarde. D'accord. Là, vous n'êtes plus à Paris,. On est d'accord. Non, vous êtes sur la scène mais un peu plus loin, je n'en dirai pas plus.

1:13:25 Béniche. Très bien. merci en tout cas pour ce bel ouvrage et cet entretien qui va donner envie tous les profan peut-être et les moins profan de d'aller déjà acheter le livre et puis d'en savoir plus. J'espère parce que le problème c'est pas de ne pas savoir, c'est de ne pas vouloir savoir comme on dit. Oui. ou de Oui, c'est dommage de passer à côté de à côté de certaines choses notamment ça me fait penser quand on regarde un tableau et qu'on n pas l'histoire du tableau ni du peintre ni le contexte qu'on n'est pas capable de comprendre que qu'est-ce qu'il y a eu au nos de Cana par exemple ou je sais pas quoi et de pas savoir ce qu'a voulu représenter le peintre et pourquoi le mec est comme ça on perd la moitié sinon la totalité du plaisir et là c'est un peu la même idée de d'essayer de quand il y a un symbole ou quelque chose, c'est toujours amusant et intéressant de gratter en se disant "Mais alors qu'est-ce que c'est et de venir chercher dans un J'aurais aimé que ce bouquin soit une sorte de vieux grimoir qu'il existe depuis des années. Bon après actualisé avec les symboles plus récents, mais c'est vrai que c'est je trouve ça sympa l'idée de venir chercher, analyser, faire sa propre idée sur un symbole qui a eu et puis de essayer de gratter un petit peu voir ce que si s'il y a vraiment quelque chose derrière tout ça quoi.

1:14:49 Et bien c'est un très beau travail. Il est dédicacé à votre fils et vive l'affiliation aussi. L'affiliation et le transfert des connaissances aussi la transmission. Voilà, c'est très important. Très important. Voilà, je remercie infiniment Nicolas M pour cet entretien et vous serez le bienvenu pour revenir sur Tribune Libre. Merci à vous. Merci.

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