Le lecteur commencera à 16:47. Lecture hébergée sur YouTube. La vidéo ne se charge qu'au moment où vous cliquez : aucune donnée n'est transmise avant. Voir aussi sur YouTube

Entretien Géopolitique

Jean-Michel Vernochet sur les massacres d'alaouites en Syrie et le silence des Occidentaux

Après la chute de Bachar el-Assad, des violences visent la minorité alaouite sur la côte syrienne. L'essayiste Jean-Michel Vernochet revient sur ces événements, leurs ressorts géopolitiques régionaux, et sur ce qu'il présente comme un silence occidental envers les chrétiens d'Orient.

SR Stéphanie Reynaud 10 mars 2025 · 47 min · 1 393 vues

Ce dont il est question

Résumé établi depuis l'enregistrement

Jean-Michel Vernochet décrit des massacres visant les alaouites sur la côte syrienne, entre Tartous et Lattaquié, depuis le jeudi précédent l'entretien, avec selon lui un bilan largement supérieur au millier de morts avancé. Il rappelle que les alaouites, minorité longtemps déshéritée, étaient arrivés au pouvoir en Syrie par le biais de l'armée à partir de 1970 avec Hafez el-Assad, dans une trajectoire qu'il compare à celle de Nasser en Égypte ou de Kadhafi en Libye. Il évoque le rôle des Russes, qui auraient ouvert la base aérienne de Hmeimim pour accueillir des civils, et rapporte les propos d'Ahmed al-Charaa (qu'il nomme aussi al-Jolani), présenté comme minimisant ces violences en les qualifiant d'actes individuels.

Il retrace le parcours d'al-Jolani, ancien membre d'al-Nosra puis fondateur de HTS, et affirme qu'il a côtoyé Abou Bakr al-Baghdadi dans un camp américain, ce qui selon lui témoigne d'une instrumentalisation par les services américains. Il développe une distinction entre l'islam et ce qu'il appelle le wahhabisme, hérésie selon lui rejetée par les quatre écoles juridiques sunnites, et renvoie à son propre livre sur le sujet. Il relate des souvenirs personnels de voyages en Syrie, notamment à Alep en 2021 en compagnie de Daria Douguina, pour illustrer la persistance des combats autour de la poche d'Idleb, que les Russes et les Turcs auraient empêché le régime de réduire.

Sur le plan géopolitique, il évoque les intérêts divergents des puissances régionales : la Turquie qui chercherait à progresser vers le sud, Israël qui aurait annexé une partie du Golan et redouterait un affrontement direct avec Ankara en cas de reprise de la guerre civile, les Kurdes qui espéreraient un État promis dès le traité de Sèvres en 1920. Il mentionne une lettre attribuée à des alaouites demandant refuge à Israël, dont il doute de l'authenticité, et une lettre de remerciement d'al-Jolani à l'État hébreu datée de décembre. Il revient aussi sur le documentaire 'Survivre à Assad', qu'il qualifie de manipulation largement fabriquée, évoquant notamment les Casques blancs financés selon lui par George Soros.

Vernochet critique le silence des médias et des gouvernements occidentaux sur le sort des chrétiens d'Orient et des alaouites, comparant ce silence au traitement réservé à d'autres minorités. Il évoque le précédent des massacres arméniens de 1915-1916 et des massacres hamidiens antérieurs, ainsi que l'effondrement démographique des chrétiens d'Irak, passés selon lui de 700 000 à 150 000 personnes après 2003. Il commente enfin des déclarations de Manuel Valls sur les alaouites, qu'il juge peu crédible, ainsi que l'attitude de figures politiques françaises et européennes qu'il estime indifférentes au sort des chrétiens d'Orient, avant de conclure sur les incertitudes de la politique de Donald Trump au Proche-Orient.

Points abordés

  • Des massacres visant la minorité alaouite ont eu lieu sur la côte syrienne depuis le jeudi précédent l'entretien, avec un bilan selon lui supérieur au millier de morts annoncé.
  • Les Russes auraient ouvert la base de Hmeimim pour accueillir des civils fuyant les violences.
  • Ahmed al-Charaa (al-Jolani), chef de HTS, aurait côtoyé Abou Bakr al-Baghdadi dans un camp américain, ce qui témoignerait selon Vernochet d'une instrumentalisation par les services américains.
  • La Turquie chercherait à profiter de la faiblesse syrienne pour étendre son influence vers le sud, tandis qu'Israël redouterait une confrontation directe avec Ankara.
  • Le documentaire 'Survivre à Assad' serait, selon lui, en grande partie une manipulation, notamment concernant les Casques blancs.
  • Les massacres arméniens de 1915-1916 et les massacres hamidiens antérieurs constituent un précédent historique comparable selon lui à la situation actuelle.
  • La population chrétienne d'Irak serait passée d'environ 700 000 personnes avant 2003 à 150 000 après la guerre.
  • Les médias et gouvernements occidentaux, notamment français, garderaient un silence jugé sélectif sur le sort des chrétiens d'Orient et des alaouites.

Ce résumé est établi à partir de la transcription intégrale de l'entretien, puis relu par la rédaction avant publication. Il ne remplace pas l'écoute : les nuances, les hésitations et les réserves de l'invité sont dans l'enregistrement.

« on peut parler de massacre puisqu'il y aurait eu depuis jeudi dernier un total d'un millier de morts mais certainement tout à fait au-delà »
Jean-Michel Vernochet 0:27 écouter le passage
« 90 % de manipulation, les histoires ont été montées en épingle »
Jean-Michel Vernochet 21:45 écouter le passage
« la vie des chrétiens n'a pas de valeur, si c'était des musulmans sunnites que l'on massacrait par des alaouites, alors là je pense que la France entière serait déjà en ébullition »
Jean-Michel Vernochet 37:00 écouter le passage
« faites brûler une église, personne n'en parle, et c'est plus de 30 édifices chrétiens qui ont brûlé l'année dernière »
Jean-Michel Vernochet 39:18 écouter le passage

Sujets

syriealaouiteschrétiens d'orienthtsgéopolitiqueproche-orientturquieisraël

Transcription intégrale

6 451 mots

Établie à partir des sous-titres de la vidéo, sans relecture. Les hésitations et les répétitions de la machine ont été retirées, rien d'autre. Cliquez un horaire pour entendre le passage.

0:08 bonjour bienvenue en ce lundi 10 mars 2025 bonjour Jean-Michel Vernochet je suis ravie de vous accueillir sur tribune libre vous avez beaucoup de choses à dire sur la situation préoccupante actuellement en Syrie que se passe-t-il est-ce que vous pouvez nous parler de ces violences notamment contre les civils oui écoutez apparemment il y a eu on peut parler de massacre puisquil y aurait eu depuis jeudi dernier un total de d'un millier de morts mais certainement tout à fait au-delà j'ai vu des par image interposé bien entendu des colonnes de 44 enfiler la route côtière vers Tartous puis l'ataquier qui se trouve accollé au SaintJacques d'Alexandrette ce c'estàd la Turquie et apparemment le les choses évolué de façon tragique il n'y aurait pas seulement des haout mais également des chrétiens enfin je ne pense pas que dans le pays haout il y ait beaucoup de chrétiens mais encore que c'est les alawites c'était la minorité dominante qui était une très grosse minorité qui était au pouvoir depuis 1970 avec l'arrivée aux affaires de d'affaires assad ces gens qui étaient des déshérités dans la Syrie d'avant dans la Syrie des années 50 de grand désérités qui était considéré comme une sous-classe une sous-catégorie sociale ethnique et religieuse était arrivé par comme Nasser en Égypte ou comme le colonel Khaddafi en Libye par le truchement de l'armée

1:58 fallait des officiers il y avait peut-être une crise d'évocation en tout cas les alaoutes c'étent engouffré là-dedans les alawites très grossièrement et schématiquement qu'on ne me cherche pas des pou dans la tête c'est une drôle de religion qui est à mi-chemin à cheval un peu sur le christianisme et sur le chisme mais ce n'est pas non plus véritablement un chisme on va pas entrer dans les arcanes de la mosaïque thnoconfessionnelle qui se trouve au ethnoconfessionnelle qui se trouve au Proche Orient au levent et qui est extrêmement complexe quand on parle des minorités chrétiennes sont vraiment des minorités parce que il y a des dizaines d'églises des orthodoxes des catholiques Grecs des orthodoxes grecs des des l'église primitive de chez primitive comme les Nestoriens par exemple quand vous entrez dans les églises nestoriennes vous voyez il y a près du mître hôtel mais chez les Arméniens aussi voyez les le le serpent de bronze de Moïse qui avait massacré les siens qui adorit un vaau d'or mais qui leur avait fait adorer un serpent de bronze comprennent qu' pourra alors je sais pas si on lit vraiment l'Ancien Testament mais sinon on a des surprises quand on s'y plonge revenons là-dessus le les Russes et je le dis depuis sur différents médias depuis samedi dernier ont on eu cette élégance je ne sais pas si c'est de la générosité ont eu cette grande élégance d'ouvrir les portes non pas du sain des sains mais d'une zone de très haute sécurité qui est l'aéroport stratégique de remmémine qui

3:48 est une base de projection aérienne vers l'Afrique donc vous voyez l'importance de reméine qui est juste au-dessus de de l'ataquier donc les civils S sont réfugié mais je peux vous dire pour connaître un tout petit peu le proche orient de mon être mi être un peu frotté que en général les massacres ce ne sont pas des massacres tendres il qu'à voir ce qui se passait pendant ce qui s'est passé pendant la guerre civile libanaise on se massacre allgrement on se dépaisse c'est assez c'est assez sauvage et donc voilà le il y a eu apparemment des alawites comme ça s'est déjà passé à à Homs avait refusé des de rendre les armes jusqu'à présent il y avait des des meurtres une véritable épuration qui n'était pas encore une épuration ethnique mais une épuration individuelle d'anciens membrre de l'administration d'agents de l'ancienne administration l'administration de Bachar elAssad et mais c'était monsieur al jolani alias elchara nous expliquait que c'était des cas individuels que c'était tout à fait isolés donc c'était pas du racisme ethnonfessionnel on dit la même chose en France à chaque fois quelqu'un s'est fait poignarder c'est toujours un déséquilibré même quand il crie à la Akbar on est en train de juger le cas d'un d'un homme d'un chef d'entreprise qui attendait devant un commissariat qui a pris un coup de tranchet il a survécu il est marqué à

5:40 vie bien entendu au CR de Al mais la les juges les bons juges Fran chouillard ont refusé de reconnaître que c'était un acte terroriste puce que c'était un acte individuel bon comprennent qu'il pourra mais ENF c'est la rhtorique moderne on joue avec on fait du bon tau sémantique est très forte pour dissimuler la réalité sous différents s différents chapeaux voilà eu le revenons donc la base de reméine a accueilli un certain nombre de civils mais certainement pas tous je ne sais pas à l'heure actuelle si les massacres se poursuivent monsieur que aljolani a appelé au calme à la réconciliation nationale mais ce qui est intéressant ce sont les aspects géopolitique de la chose Israël vient de publier une lettre alors là je suis largement sceptique des alawites demandant réfuge refuge à Israël et si vous arrivez sur la coute syrienne qui est majoritairement à la vous serez cuueillz avec des champs et des fleurs enfin Israëlà je pense que Israël pratique c'est sur i24 news une sorte de trucage ce sont les druses qui aujourd'hui pour une partie d'entre eux voudraient devenir israélien parce queil dit que il vaut mieux être du côté du manche que du côté que du côté de l'enclume et les gruses mais pas les alawites enfin ça semble extraordinaire ou alors

7:31 c'est un faux mais dans la guerre de l'information les guerres de communiqués de propagande ce sont des faits qui sont courants alors le les alaout donc sont détestés parce que il était la minorité aux affaires et que et que au fond il y a un esprit de vengeance le il y a cette éruption tlurique mais à laquelle coup s'attendaiit alors jusqu'où cela ira-t-il la question se pose il y a eu déjà des incidents au Liban le Liban tremble qu'après les attaques israéliennes massives il y ait il y a l'écran ah voilà l'écran était noir des attaques israéliennes massiv la guerre ne se enfin plutôt que c'est ces incidents qu'on peut qualifier puiquement d' communautaire ne se propage chez lui je parle du Liban alors maintenant Israël puisque nous étions sur Israël tremblotte un peu à l'idée que s'il y avait une sorte de de regain de retour de la guerre civile en Syrie et bienisraël se trouvait confronté à la Turquie et ça c'est sa grande trouille voilà il préfère un état islamiste tout à fait alors là pour le coup il y a une lettre de remerciement d'Al johonani le c'était le 78 décembre au moment où Damas est tombé aljonani qui remerciait l'État hébreu de l'aide qu'il lui avait apporté précisons rappelons que les Israéliens on a profité pour déborder

9:22 les hauteurs du Golan qu'ils avaient annexé et cette annexion ayant été reconnu d'ailleurs par Monsieur Trump lors de son premier mandat et que là il progresse en territoire druse donc chacun se prend un petit morceau alors pourquoi Israël atelle seelle crainte c'est parce que si quelqu'un peut intervenir aujourd'hui on a la capacité c'est Ankara donc la Turquie pas par humanitarisme par amour des alawites mais tout simplement parce que ankara a envie de progresser vers le sud et de manger un morceau de la Syrie en état de grande faiblesse et donc le projet aussi c'est un dépessage de la Syrie les curdes verraient bien la création avec l'aide peut-être américaine d'un état curde ils en ont manqué plusieurs fois rappelons que je crois que c'était le traité de Sèvre en traité de Sèvre c'était 190 c'était au moment du traité c'est l'un des traités annexes au traité de versaill c'est 1919 et le traité de Sèvre ça doit être ça doit être par là aussi 21 je crois et qui avait promis un état au CDES 1920 j'ai j'ai vérifié voilà je me trompais d'une année le je passe mon temps c'est le vieillissement cérébral qu'est-ce que vous voulez je rien ça va ça va il y a pire il a bienire bon et en 1920 cette promesse qui n'a jamais été tenue par la communauté internationale

11:14 donc là il y a ce risque géopolitique d'une avancée de la Turquie sous prétexte et sous couvert devenir au secours des populations civiles c'est qui serait extraordinaire parce que rappelons que en 1915 1916 les l'Arménie les Arméniens les populations arméniennes ont subi ont vécu ont subi un génocide mais qui avait déjà commencé en 7 1893 94 95 96 ce qu'on appelait les grands massacres hamidiens de même que les massacres de Syrie les fameux syriques avaient été aussi largement décimé à l'époque enfin bon Proche Orient on est vigoureux on fait des enfants c'est pas commment dans la vieille Europe et les communautés se reconstituent enfin tendantiellement les chrétiens du levent les chrétiens du Proche Orient du très proche Orient sont éliminés disparaissent dissolve dans la nature il y a des diasporas un peu partout il y a plus arménien dans la diaspora ou même de Libanais qu'il n en a dans leur pays dans leur nation voilà pour l'instant si vous voulez une précision quelque part je l'ppte h est-ce que vous pouvez nous en dire un peu plus sur ce groupe nommé HTS donc ce groupe rebelle islamiste de la guerre civile très simple c'était jabat al noosra avant bah c'était Al-Qaïda il y avait deux tendances concurrentes Al-Qaïda base la-bas c'était une base non pas une base de données une liste de noms oui c'était si c'était

13:06 une base de donné he c'était une liste de personnes ça donnit Al-Qaïda et qui avait des franchises comme on dit Al-Qaïda par-ci Al-Qaïda par là et daesh qui lui avait voulu créer un un émirat islamique et même plus que ça un ralifat islamique en a eu un une mororce avec Al Baghdadi à Mossou le ralifat de Khalifa si vous préférez le de Mossou et il faut savoir que aljolani et Bagdadi ont passé au moins de ou 3 ans ensemble en pris dans un camp américain l'un comme l'autre on le temps d'être travaillé au corps formé formaté et inféodé au service américain ce qui ne fait de doute pour personne on peut d'ailleurs pour parler ou schématiquement là aussi chacun choisira de dire que le en fait daesh l'état islamique c'était du mercenariat déguisé américain en grande partie euxmême ne savaient pas pour qui combattait ils croyaaient combattre pour l'Islam très radical c'estàd le wabisme je vous renvoie je vous supplie de L les égarés le wabisme est-il un contre Islam que j'ai publié il y a une dizaine d'années mais qui vous donnera toutes les clés pour comprendre ces luttes quand on parle d'islamisme l'islamisme est fondamentalement distinct différenciable d'avec l'islam puisque le wabisme a été rejeté par toutes les quatre grandes écoles juridiques

14:57 musulmanes avant l' c'est-àdire avant la fin de l'exégèse on parle du monde sunnite de l'exégèse coranique l'exégèse a continué dans le monde chiit mais ce sont deux mondes séparés le l'ishtiade est intervenu au 11e siècle et tout d'un coup au 18e siècle le diable sortant du chapeau il y a un prophète prédicateur qui s'appelait Abdou Wahab qui a sorti cette hérésie qui a fait florè il a même eu un royaume habite ou un Sultana pardon un royaume que disent le la souveraineté n'appartient qu'au Seigneur et pas aux hommes donc un Sultana habite en Inde vous verrez tout ça en lisant les égarés livre recommanda entre tous donc algovani et albaghdadi se sont côtoyé fréquent sans doute fréquenté ont pu échanger et algolani lui à sa libération de ce camp américain est allé à Idleb c'est juste au nord de d'Alep à la frontière avec la Turquie avec une zone de strict contrôle turc et le la guerre dachienne a continué lorsqu'il y avait des repentis à Damas ou ailleurs on organisait des convois de d'autocar et tout le monde rejoignait LEB puisque il y a eu une politique de pas de réconciliation mais

16:47 de conciliation entre le régime bahassiste bahaciste c'est socialiste national arabe c'est une idéologie qui en grande partie a été fondé cré inventé par le chrétien Michel aflac qui avait sa statue à à Bagdad ce chrétien Michel aflac et quand les Américains sont arrivé la première chose qu'ils ont faite c'est de démolir la statue de d'aflac voilà parce qu'ils aiment pas le socialisme arabe nationaliste arabe je rappelle que l'armée syrienne était l'armée arabe c'est qu'il y avait toujours une tentation ce nationalisme arabe ne se cantonnait pas à la Syrie il englobait kadfi aussi a été possédé par le démon du ce nationalisme arabe mais personne n'a jamais réussi à faire l'unité du monde arabe sinon ça serait et donc aljolani est allé s'enquister allit s'enquister à Idleb où la guerre a continué en permanence je crois que c'était en 2021 j'étais à halepe avec d'ailleurs la très regretté très jolie très élégante d'Arya dougina et nous étions allés dans un délicieux restaurant délicieux c'est la meilleure nourriture j'ai jamais mangé en Syrie et Dieu sait que j'ai mangé parfois d'excellentees choses au pied de la forteresse mais il fallait pas rester sur la terrasse parce qu'il pouvait y avoir des tir rembusqué dans la nuit on a des intensificateurs de lumière qui permettent ou des viseur infrarouge le c'était en dessous

18:40 de la de cette citadelle extraordinaire sur un promontoire qui est vraiment là aussi un morceau d'architecture tout à fait remarquable donc même en pleine nuit il fallait pas rester sur la terrasse il fallait passer tout de suite dans le restaurant pourrait être à l'abri et et on entendait le canon qui tenait non pas à 40 km à mais à 20 km c'était en 2021 et si je me trompe parce que j'ai fait plusieurs voyages à ce moment-là en Syrie et pour vous dire et alors pourquoi les Syriens quand ils en avaient encore les moyens n'ont-ils pas réduit la poche la grosse poche d'Idlib et bien tout simplement parce que les Russes et les Turcs le leuront interdit voilà donc ça c'est une erreur majeure une erreur géopolitique et puis on va pas revenir sur l'effondrement du système miné par les plus personne n'avait d'argent on payait 4 dollars par jour un soldat de l'armée arabe- syyrienne là où il en aurait fallu une vingtaine la population avait faim depuis les années 21 d'ailleurs il y avait de grosses coupures d'électricité il n'y avait plus de carburant enfin c'est la situation était extrêmement dramatique d'où l'effondrement entre autres du système et voilà mais la poche d'idlibe n'avait pas été réduite à Bagdad même à Bagdad à Damas il restait aussi des quartiers entiers qui étaient tenus par les anciens de l'Armée syrienne libre donc les gens proches

20:30 d'alnosrade et cetera mais c'était les des islamistes fréquentales vous savez ceux qui dans la bouche de Monsieur Fabius qui est toujours aujourd'hui président du Conseil constitutionnel faisait du bon boulot et ces gens étaient avaient gardé leurs armes individuelles il y avait des quartiers des des zones entières à Damas même où ces gens étaient été demeuré donc là aussi il y avait des poches ce qui explique la chute de Damas et quand je parlais des convoies d'utocar qui parlait à lib ces gens partaient avec leurs armes individuelles aussi voyez le le la conciliation les la recherche de compromis et d'apaisement du régime bahassiste était très grande maintenan disons un mot on continue à parler du boucher de Bagdad oui du boucher en parlant de Bachar et l'ASSAD oui justement d'ailleurs qu'est-ce que vous pensez du documentaire survivre à Assad qui révèle les excès de ce régime non mais présupposé he les excès présupposés du régime de Bachar al-Assad 90 % de manipulation de les histoires ont été monté en éping d'utilisation de de gaz de chlore de tout ce que l'on veut il y en a qui ont été fabriqué de toute pièces on sait par exemple les fameux casques blancs qui opérai du côté des pauvres rebelles c'était des gens qui étaient financés par Soros j'ai pas besoin de vous faire de dessin pour ce documentaire c'est une manipulation en fait jeai je me souviens pas là je l'ai peut-être pas vu mais toutes les manipulations Bachar était un grand

22:22 bourgeois qui aimait les chevaux sa famille pratiquait d'ailleurs le S d'obstacle j'ai assisté à des séances pendant quand même que le la population avait FA et ce serrait il y avait des distributions de nourriture comme il en a eu jusqu'au bout en Irak et parce que comme c'est un régime socialiste on fait des distributions de pain il y a des s'il y a un rationnement il y a aussi une alimentation organisé des systèmes d'approvisionnement organisé par l'État et et donc aujourd'hui même des gens je crois commevouette sur C news ont dit ah oui on avait peut-être beaucoup de choses à lu reprocher en parlant de Bachar alAssad mais au moins il y avait la stabilité les communautés les minorités n'étaient pas massacré c'est la vérité Bachar perpétré de massacre comme ceux auquel nous sommes en train d'assister mais c'était de Bonon de même quelqu Poutine est un monstre un dictateur bon je rappelle que Daria dougina a été sauter dans sa avec sa voiture cette très jolie intéressante femme qui se qui avait pris pour pseudonyme platonova fille de Platon oui philosophe non mais je parle d'elle avec regret puisque cétait une rencontre une rencontre charmante je vais vous donner une anecdote on avait pris un petit

24:13 avion seul avion à décoller un petit avion militaire alors tout petit crasseux dégueulasse les sièges cassés et les pilotes syriens en fait étaient habillés à la russe et Daria qui fumait pourquoi pas on veut nous priver de tout on veut nous priver de l'alcool du vin du tabac nos vis nous aident à livvre enfin nos petits vis nous aident à vivre et il vaut mieux avoir des petits vis que de grands défaut et aller dans le poste de pilotage pour fumer pour ne pas nous déranger bon c'était assez anecdote assez amusante nous sommes arrivés dans une petite ville de garnison on nous a dit surtout vous posez pas de question on a été reçu par le patron des services militaires qui nous a très bien traité dans son bureau qui était aussi son appartement et qui était désolé parce qu'il dit mais on a c'était pas très loin d'idli nous avons passé une trêve et on nous a tué 12 hommes la nuit dernière avec des gens avec qui il était out tré désolé il y a eu une il y avait eu une attaque au moment où la paix était censée régner ce qui vous donne un peu l'ambiance uh l'ambiance uh l'ambiance de de la Syrie à cette époque enfin la paix régnait à à Damas alors qu'en 2013 on pouvait pas prendre un taxi de peur de se faire enlever par exemple voilà donc non Bachar n'a past é al j'imagine que les services de renseignement de Bachar devaient pas être tendre mais quand on a libéré les

26:05 soi-disant pour hisoire humain on a vu c'est vous voyez d'ailleurs les images se sont évanouies très vite on cherchait dans les prisons des gens qui éaient là depuis 10 ans je pense qu'on a dû aller prendre dans un hôpital psychiatrique deux ou trois personnes mais il y avait personne je sais pas c'est Thierry Messan d'ailleurs donne un apporte un témoignage intéressant son compagnon puisque Thierry Messan a vécu des années et des années en syriie avec son compagnon avait été arrêté pour je ne sais plus quelle raison il a été mis en prison et alors c'était une prison certes mais les conditions étaient tout à fait je n'oseraiis dire qu'on a mais en tout cas normal pour une prison de du Proche Orient en tout cas il n'avait pas subi de ses VI alors qu'il avait été mis avec le lot des gens qui avaient été arrêtés ou raflés à ce moment-là vous devriez interroger Kéry Messant ça serait oui je vous donnerai son adresse électronique mais ça on passe souvent au courrier des stratèges oui je le regarde de temps en temps effectivement oui bon tout n'est pas à prendre au pied de la lettre mais c'est un témoin voilà c'est un témoin qui apporte des éléments au dossier et lui-même vous dira il a il avait vécu en Iran il avait vécu longtemps au Liban où apparemment la France avait tenté de le faire enlever apparemment enfin il a des récits très circonstanciés sur la chose il n'a jamais alors je puis vous dire et je témoigne que en syri il y avait une

27:56 dizaine 11 je crois service de renseignement c'est comme aux États-Unis en a une petite vingtaine fait 16 ou 17 et les services de renseignement se font la guerre donc j'ai témoin il était là d'avoir assisté à un psychodrame terrible on m'avait reproché d'avoir parlé à mes sang dans le dans le hall de l'hôtel où nous étions et j'ai bien compris que c'était on me disit mais c'est un espion c'est un traître al je dis bah pourquoi lesbergez-vous pourquoi est-il en Syrie et pourquoi est-il a-t-il les mains libres voilà donc tout ça aussi pour vous donner une idée de la complexité de de la situation là-bas et donc les Russes j'en reviens à ça et surtout les Turcs ont les Russes en accord avec en appui des Turcs ont empêché le le régime bâiste de nettoyer une libe d'où la chute finale du régime que pensez-vous de cette déclaration je dis pas que c'est du plus haut comique mais ça les de à moins que les alawites ne soient des Israéliens pour lequel monsieur Vals a un amour immodéré absolu passionnel viscéral mais il s'inquiète du sort des alaoues bon monsieur Vals essaye d'exister il doit s'occuper lui des territoires d'autremer en dernier ressort je crois qu'il avait dû rencontrer les indépendantiste canak en Nouvelle-Calédonie et il

29:48 militait pour l'indépendance amimau ou implicitement de la Nouvelle-Calédonie alors qu'il y a eu trois référendum bon les canaces sont des canaces il y a bien les Bretons si on peut faire un référendum en Bretagne on va trouver beaucoup de gens qui seront pour l'indépendance de la Bretagne moi personnellement je suis pour l'indépendance de la France la franceille la francille c'est ce qu'on appelle l'île-de-fance aujourd'hui je suis francien en partie en grande partie d'origine ce qui devient rare mais d'origine profonde et bien non monsieur Vals est un monsieur Vals un plaisantin le il a envie de d'exister sur le l vent de la scène alors que je ne crois pas qu'il soit capable de résoudre les difficultés de Mayotte ni de la Nouvelle Calédonie ni de éventuellement de la Guyane c'est un souvenez-vous cet homme a tout échoué il veut échouer dans tout échoué comme Premier ministre en France mais plus encore lorsqu'il prétendait devenir le maire de Barcelone voilà c'est pas un trubilon c'est une marionnette c'est un carriériste vous diriez pardon c'est un carriériste tout simplement bah sa carrière est pas il a été premier ministre certes mais enfin aujourd'hui qui n'est pas Premier ministre dans notre malheureux pays je vous le demande nous peut-être monsieur berou ne tient à à Matignon que par un fil à l'hôtel de Matignon que par un fil le demain matin le la première

31:41 motion de censure le fera tomber mais il faudrait pour ça que le rassemblement national se réveill et et mérite véritablement son étiquette leu rassemblement national n'en prend pas le chemin j'entendais monsieur Bardella ce matin qui était un tout petit peu convainquant qui avait l'air de connaître un tout petit peu son dossier sur la question du partage de l'arme nucléaire de la France de la de sa dissuasion mais alors pour le reste il est quand même d'une médiocrité assez étincelante bah il est à l'image de la France finissante de la de l'Europe sénile atteinte dans bien des cas de de démence aussi sénil puisque nous il était question de faire la guerre à la Russie avec quels moyen quoi quand comment c'est tout ça ne tient pas de bout et mais notre classe politique elle aussi mériterait d'être revue de fond en comble de renvoyer tous ces braves gens au féminins et au masculins à le à leur cuisine à leurs chersres études à leur petit job à leur pantouflage c'est quand un fonctionnaire part dans le privé c'est pas le contraire alors pantouflage comme Madame Rocky Dialo la l'immense féministe française qui elle aujourd'hui a été recrutée par le Washington Post elle peut mais je pense que c'était pas une bonne affaire parce que le wisme a trouvé son ug et son dernier bastion dans cette Europe finissante h HM et que fait

33:33 concrètement le gouvernement français pour bah pour agir pour les alaoutes et les chrétiens d'Orient pour rien rien je voyais le blog de penser la France ce matin qui un petit truc giste mais plutôt honorable plutôt actif qui disait mais c'est une honte absolue c'est un scandale prodigieux la France se tait on massacre les chrétiens d'Orient on en revient on na pas bougé depuis un siècle et demi on continue à massacrer on ne fait rien et les Américains d'ailleurs qui sont les seuls qui pourraient éventuellement intervenir ne bougent pas alors ne parlons pas du Royaume Uni qui ont et l'Union européenne c'estd Madame Van derlayen ont donné de l'argent à HTS pour sa stabilité donc ils vont pas désavouer les gens qu'ils ont soutenu qui qu'ils soutiennent financièrement parlant voilà on finance l'Union européenne et le Royaume-Uni mais le Royaume-Uni coche toutes les bonnes cases entre le roi Charles II qui rond le jeûne avec les musulmans on l'a pas vu se faire M ettre une croix de cendre le mercredi précédent le comme Monsieur rubiot aux États-Unis le secrétaire d'État donc ministre des Affaires étrangères le secrétaire d'État qui avait une croix de cendre sur le front pour le l'ouverture le commencement du carême chrétien non à à Paris monsieur Macron fait anuka aller

35:25 anuka la fête des lumières à l'Élysée mais on l'a jamais vu ni fêté Noël puis qu'il y a plus d'arbre Noël à l'Élysée ce qui était une tradition autrefois et ni rien ne se ni rien de semblable donc monsieur Macron est un aimable guignol je sais pas s'il est aimable en tout cas c'est un guignole ça c'est sûr penser la France qui dénonçait le silence des médias ce matin j'en ai entendu parler un petit peu sur de cette crise un petit peu sur France interre un petit peu et un petit peu sur Radio France Internationale mais très brièvement en passant le aucune télévision grande télévision privée BFM C newws LCI n'en parlait hier encore LCI aurait peut-être dit un mot voilà mais enfin on voyait pas d'image les colonnes non pas de blindé mais les colonnes de 44 surarmé avec des mitrailleuses déferlants sur le pays haout ça ça pas question de montrer ce type d'imagees ni les massacres les images existent on en reçoit constamment plus atrooces les unes que les autres mais ça non il faut respecter la la pudeur et la sensibilité de nos téléspectateurs ça c'est sûr hm donc on peut dire que pour ce gouvernement il y a des vies qui ont plus de valeur que d'autres bah oui comme d'habitude la vie des chrétiens n'a pas de valeur si c'était des musulmans sunnites que l'on massacrait qui étit massacrés par des alates alors là je pense que la France entière serait déjà en

37:16 éubition en ébullition serait mobilisé vous savez c'est georgeorwel on est dans un univers horlin orwellien Trump et Poutine veulent la paix mais on nous dit que ce sont des VAT en guerre que ce sont eux qui font la guerre et ce sont ceux qui demandent la guerre n disait la paix c'est la guerre bon donc tout est inversé il y a une on fait pas de sondage là-dessus mais il y a quand même une opinion largement répandu en France dans le grand public que Trump est le véritable danger que c'est Trump qui veut la guerre en je sais pas le les les esprits sont j'aime bien l'expression tourneboulé ont été tordu et pourquoi voulait-il camala Haris avec Biden mais c'est eux qui alimentaient Trump a au moins le mérite d'avoir supprimé le soutien le soutien des satellites américains le soutien des services de renseignement américains et des approvisionnements d'armes au moins pour le moment tant que les pour parler de paix ne se trouvent pas réellement engagé mais c'est suspendu donc plus d'essence dans le moteur cale il s'arrête donc le puisque je parlais d'orwel le monde orwellien dans la ferme des animaux orwel les animaux prennent le pouvoir c'est la démocratie tout le monde est égal et il y a les cochons les super cochons qui sont là qui nous explique que les tous les animaux sont égaux mais il y en a qui sont plus égaux que d'autres voilà bah c'est un peu ce qui se passe aussi dans nos sociétés toutes les minorités sont intéressantes mais il y a des minorités plus intéressantes que d'autres mettez un graffiti sur tel

39:09 ou tel mur et là aussi c'est l'explosion d'indignation de colère de rejet faites brûler une église personne n'en parle et c'est pas une église c'est plus de 30 édifices chrétiens qui ont brûlé l'année dernière bon de poids de mesure tous les animaux sont égaux mais d'autres plus égaux que d'autres et il est bien clair que le sort des alaoud n'intéresse personne dans la presse mais là ils vont bien être obligés quand même de se pencher sur la question je parlais des Américains qui pourraient intervenir le l'ambassadeur morgento c'était le père du conseiller de Roosevelt du morgento devait être le secrétaire au Trésor de rosalt mais son père était ambassadeur au moment des grands massacres de 1915- 1916 et il voyait pas grand-chose sur place il a pas mobilisé l'Amérique les Anglais les Français envoyai des bateaux pour sauver autant qu'il le pouvaiit des chrétiens qui étaient massacrés mais pas les Américains ça ça ne s pas fait enfin à ma connaissance si je dis une bêtise vous me pardonnerez mais en tout cas c'était marginal par rapport à l'INE internationale l'Amérique n'a pas fait pression à ce moment-là sur il y avait encore un sultan qui était au pouvoir mais c'était un fantache c'était des les gens c'étaaiit les jeunes turcs qui étaient aux affaires et c'est eux qui ont entre autres instrumenté des tribus CDES pour massacrer les Arméniens hm

40:59 sujet est tout à fait passionnant et devrait être réactualisé alors les massacres actuell ne n'ont pas l'ampleur de la tragédie absolue de 1915 1916 puisque c'était souscouvert massacrit des gens souscouvert de les déporter notamment vers le désert syrien et on les massacrit tout le long de la route c'était donc des marches de la mort des vraie marche de la mort comme il en a comme il y en a pas eu d'autres dans l'histoire h HM très bien un clin d'œil effectivement la ferme des animaux que je suis en train d'enregistrer pour des radios locales privé dont je mettrai un extrait sur cette chaîne dans quelques temps donc on assiste à un mouvement de déchristianisation du monde de la part enfin de certaines ah B de l'Orient en Europe le pape ne se porte pas très bien mais le pape aussi contribuer à la suite de Vatican I à à vider les églises je voyais une peu un petite caricature on voyait un petit garçon dans une église vide qui parlait au prêtes et le prêtre lui expliquait Vatican I a permis à l'église de s'ouvrir sur le monde et alors le petit garçon lui dit mais alors les les fidèles se sont dis percévanoui c'est pour ça que l'Église est vide oui oui l'église est vide je les Églises d'Orient ne le sont pas encore mais elles le sont par la force des choses puisque de massacre en massacre pensz qu'en ira il y avait les un disent un million non ils étaient les

42:50 les chrétiens iraquiens principalement assyrocaldéens c'est des catholiques assyrocaldéens était encore à peu près 700000 au moment de la crise de 90 et on disait 1 million mais mettons 700000 après la guerre de 2003 il en restait 150000 ça vous donne une idée c'est une question que j'ai regardé d'un peu près que j'ai suivi pendant des années et les garçons étaient partis les filles de restait dans des villages des villages pouvait plus épouser personne et là-bas à 24 ans on était une vieille fille il faut le savoir une vieille fille et dans les villages les derniers villages chrétiens les jeunes musulmans venaient puisque les filles sortaient librement non voilées et il y avait soit des mariages constenti mais également des enlèvements les chrétiens servaient de vivier pour les les jeunes musulmans en mal de compagne hm pour conclure on va quand même garder la foi donner un message d'espoir aux spectateurs et je vais vous laisser conclure avec votre expression préférée oui au les cœur mais de toute façon les miracles arrivent je ne sais pas je regarde la bouteille Trump à moitié plainre j' ne garde pas le vide je pense que j'espère que les républicains régleront la question du Levant qui est aussi là une épuration ethnique épouvantable officiellement on a plus de 40000 morts à Gaza d'après Zeland 7 grande revue

44:40 médicale anglaise on serait à à 100 entre 100 et 200000 réellement parce que il y a encore toujours les cadavres qui gisent sous les décombres donc espérons que la grande Amérique réglera au mieux le la question la question palestinienne monsieur nthanayou lui se sent leevent en poupe il aurait même des véités éventuellement d'attaquer l'Iran je signale qu'il y a mais attaquer l'Iran c'est serait attaqué directement la Russie puisque Russie Chine il y a des de grandes manœuvres conjointes qui se déroulent ou sont en cours ou vont se dérouler inessemment sous peu entre les trois grandes puissances le l'Iran est une grande puissance par le nom par la démographie équivalente à la France même si c'est un pays divisé entre les forces de la tradition et des forces d'une modernité débridée occidentalisée ou occidentaliste donc le c'est un gros morceau l'Iran quelle va être la politique de Trump a-t-il véritablement des une vision des visé pour un Grand Orient un grand Proche Orient qui serait normalisé pacifié stabilisé je ne dis pas harmoniser la tâche et rude et il n'est pas sûr que Monsieur Trump dans les 2 ans qui lui sont impartis puisque il y a les élections de mi-mandat et le temps de réaliser une tâche aussi vaste maintenant on jugera le maçon au pied

46:31 du mur je parle de la vraie maçonnerie au pied du mur et on verra ce que lui et son équipe sont capables de réaliser mais déjà un pied devant l'autre l'Ukraine alléluia inchallah merci beaucoup Jean-Michel Vernochet la grâce de Dieu juste un dernier mot le les chrétiens d'Orient dans quand il on va à la messe ne parle pas de Yahé ne parle pas de Dieu il parle d'Allah c'est donc on peut dire nous aussi inchallah et auut les cœurs merci les cœurs à bientôt au revoir à toutes et à tous

Infolettre

Recevoir le prochain entretien

Une lettre chaque vendredi, avec les nouveaux entretiens et les articles de la rédaction. Rien d’autre.

En vous inscrivant, vous acceptez de recevoir l’infolettre à cette adresse. Elle ne sert qu’à cela et n’est jamais transmise. Désinscription en un clic, à tout moment. Vos données

Réactions

Les réactions de cet entretien sont closes. Vous pouvez toujours écrire à la rédaction : nous écrire.