Philippe Murer : « la réforme des retraites n'a aucune justification financière »

0:01 [Musique] bonjour Philippe muret je vous reçois pour tribune libre vous êtes ingénieur de formation vous êtes Aix attachés par le ventaire économiste et auteurs notamment de sortir du capitalisme du désastre mais aussi en coécriture avec l'économiste Jacques Sapir de scénarii de dissolution de l'euro pour la Fondation reste publica et Jean-Pierre Chevènement et pour finir vous avez écrit comment réaliser la transition écologique un défi passionnant donc je suis ravie de vous accueillir pour parler de d'un sujet brûlant qui nous préoccupe évidemment qui est donc la réforme du système des retraites par capitalisation en France n'en par répartition gros lapsus vapsus révélateur on va on peut appeler ça le casse du siècle en tout cas ma première question est toute simple combien cette réforme des retraites en milliard d'euros va-t-elle permettre d'économiser et peut-on mettre ça en lien avec tout l'argent dépensé dans la crise covid et aussi envoyer à l'Ukraine bonjour Stéphanie bonjour à tous mais effectivement la question est bien posée en fait on a impossible déficit du système des retraites qui serait de 10 à 15 milliards d'euros en 2030 c'est à dire dans cette bizarrement Macron veut réformé les retraites maintenant alors que le problème est pas maintenant puisque aujourd'hui le système était à légèrement positif en 2020 de un peu moins d'un milliard d'euros et 3 milliards d'euros en 2021 donc il y a pas de besoin de réforme des retraites

1:51 autour pour lui ça c'est la première chose le Conseil d'orientation des retraites qui dépend du Premier ministre dit qu'il y aura un déficit donc temporaire dans 10 ans et cette réforme des retraites comble ce déficit éventuel de 10 à 15 milliards parce qu'on n'est jamais sûr que les prévisions dans 10 ans elles vont être bonnes elles peuvent être trop pessimistes trop optimiste voilà ça dépendra de la situation donc il y a pas de déficit aujourd'hui il y en avait pas besoin mais surtout en fait on a une crise covid effectivement avec entre les dépenses pour la crise covid de santé d'hôpital etc et surtout les pertes de recettes du fait des fermetures d'activités en fait Macron a claqué 300 milliards d'euros là-dedans Macron a d'ailleurs même réussi en six ans a augmenté de 600 milliards d'euros la dette publique donc 50 années de déficits des retraites en 2030 donc voilà voilà le tableau et d'ailleurs en précisant que le Conseil d'orientation des retraites dit qu'en 2030 il y aura un problème c'est le pic en fait du déficit mais après derrière on va repasser en positif assez largement donc il y a aucun besoin de faire des réformes et en plus Macron a claqué 300 milliards c'est à dire 25 ans de déficit du système des retraites donc on se moque du monde pour l'Ukraine Macron était pensé à milliard sat aussi de la France du chéquier français mais aussi 5 milliards du chéquier français via l'Union européenne donc on a 6 milliards 7 qui ont été dépensés mais l'argent de la guerre en Ukraine qu'on mène par procuration d'une certaine manière et bien c'est pas seulement ça l'argent direct qu'on envoie c'est surtout le coût de l'énergie que ça fait exploser ça coûte 50 milliards de boucliers tarifaires ne plus vouloir acheter du gaz russe et d'acheter du gaz aux Américains quatre fois plus cher et donc juste pour cette année ça coûte en fait cette guerre en Ukraine pas procuration coûte 4 ans de déficit d'origine des

3:43 retraites de 2030 voilà donc on est vraiment dans l'absurdité et rajoutons que Macron a annoncé qu'il allait faire un chèque à la fondation Bill Gates vous savez les Guess qui a 60 milliards de fortune de dollars bien Macron va faire un chèque avec le chèque et la France de 1 milliard 6 il l'a annoncé récemment chaque fois qu'il part en Afrique dans un pays du moins je vais vous donner amis je vais donner un milliard ici 2 milliards par là tout cela finalement en disant aux Français je dis lapis de l'argent et puis bosser deux ans de plus pour que je récupère l'argent que j'ai dépensé aux quatre vents donc c'est complètement scandaleux c'est d'autant plus scandaleux que Macron avait expliqué que c'est extrêmement difficile d'avoir un travail après 55 ans et il avait justifié donc la réforme de retraite n'avait pas de sens en 2019 croisant après 4 ans après en fait c'est le truc fondamental à faire il faut savoir que aujourd'hui parce que l'impact va être énorme et l'impact c'est vraiment ça qui est visé c'est qu'en fait la moitié des gens de plus de 60 ans n'ont pas entre 60 et 62 ans aujourd'hui n'ont pas de travail arrive à la retraite sans emploi donc il se débrouille soit ils ont un RSA soit c'est leur femme qui les aident il faut bien comprendre que le RSA vous pouvez pas la voir par exemple si votre femme elle gagne de l'argent et travail donc tout ça été renié de façon importante et donc les gens arrivent sans travail pour moitié aujourd'hui à la retraite et là ils vont avoir deux ans de plus en travail ce qu'il faut pas croire que les entreprises vont embaucher des gens de plus de 60 ans nous dire les entreprises déjà tous les métiers nouvelle les gens plus 60 ans sont cassés puis les entreprises elles viennent généralement à 55 ans voire avant donc c'est vraiment extrêmement sadique envers les gens cette réforme elle est très violente et elle va conduire à ce que les gens de plus de 60 ans et même avant en fait ce

5:35 braque sur le marché du travail donc ils vont se vendre pour pas cher les salaires vont baisser à cause de cette réforme puisqu'il y aura des gens qui seront désespérance pour trouver un peu d'argent pour survivre et qui vont se vendre à n'importe quel prix donc c'est une réforme extrêmement sadique qui est faite contre les Français [Musique] j'ai unis à BPC de 5 ans sur les trois dernières années chiffre du CDC qu'en est-il de la France alors c'est tout à fait juste c'est Fabien et il y a quelque chose d'assez intéressant c'est que les courbes d'espérance de vie se sont croisées entre les États-Unis leur grande et demi Cuba c'est-à-dire que Cuba qui est sous un régime entre guillemets communistes plutôt socialiste finalement à une espérance de vie supérieure maintenant à l'espérance de vie des Américains alors que les Américains font un blocus de l'île qui situe à 180 km des côtes américaines donc c'est assez cocasse malheureusement c'est même triste en fait en réalité c'est que l'espérance de vie des Américains moi j'avais vu plutôt une baisse d'espérance de vie de deux ans mais je vous crois c'est plutôt ce que j'avais lu et en France effectivement on commence à avoir une petite baisse de l'espérance de vie mais beaucoup moins marquée cependant qu'aux États-Unis en France on a quand même d'autres problèmes on a une hausse très forte de la mortalité infantile ce qui est le cas de pays si on des problèmes extrêmement graves c'est comme ça d'ailleurs qu'Emmanuel Todd avait mesuré cette baisse d'espérance de vie dans l'empire soviétique en union en URSS dans les années 70 il avait affirmé à partir de ça que l'Union soviétique se porte très mal et qu'elle était au bord de l'effondrement quand on a une augmentation du taux de mortalité infantile pour lequel la société mais normalement tous les moyens pour que les bébés naissent ça veut dire que la société a des problèmes extrêmement graves mais effectivement ça me fait penser d'ailleurs un tweet

7:26 que vient de faire le docteur Guillaume Baru qui a été excellent pendant la crise sanitaire il dit cette réforme des retraites n'a pas de sens parce qu'en plus il faut pas rêver l'espérance de vie n'augmente plus en France mais surtout elle va certainement baisser à cause de la malbouffe du stress et des conditions du actuel ça c'est une réalité donc dans une réforme injuste et le gouvernement est sur le mensonge le plus édité les caisses sont-elles réellement vides de certains régimes dans les questions pavées puisque il y avait 3 milliards d'euros de positifs en 2021 2022 on n'a pas encore les chiffres non il y a pas de souci quoi il y a pas de souci puis il faut voir que c'est un régime de 300 milliards d'euros en fait les retraites sécurité sociale dans son ensemble c'est 600 milliards grosso modo la moitié dans l'assurance maladie la santé publique l'autre moitié sur les retraites et les caisses sont pas du tout vite non il y a pas de souci il y a même 180 milliards de réserves le Conseil d'orientation des retraites a expliqué qu'il y a 180 milliards d'euros de réserve dont 120 milliards dans l'agirco les retraites complémentaires mais 60 mirailleurs donc il y a aucun problème il n'y a aucune raison de faire cette réforme des retraites est-ce que vous pouvez nous parler de la croissance dans les pays occidentaux qu'en est-il effectivement en fait le problème de ces cases qui sont entre parenthèses vides on vous le dit pour l'hôpital public tout ça c'est vrai qu'il y a une réalité c'est que en fait on a changé de régime économique on va prendre un peu de recul et un peu de hauteur en fait dans les années 70 on avait 4% de croissance dans tout l'Occident mais en Italie on était même à 5% de croissance aujourd'hui ensuite après cela on a baissé à 3% de croissance en moyenne sur les dix années d'après 2% 1% et là on est presque à zéro pour 63 sens le pipe de la France est le même niveau fin 2019

9:16 il faut bien le voir et c'est pareil dans tous les pays occidentaux faut arrêter de se la raconter en croyant que la France et le pays qui allait pire problèmes du monde c'est pareil dans tous les pays occidentaux et c'est même pire dans certains pays puisqu'en Italie il y a 0 croissance depuis l'an 2000 le PIB et le même qu'en l'an 2000 alors qu'en France et en Allemagne a augmenté 17%. et le PIP par habitant de l'Italie a baissé 7%, c'est avec le niveau de vie moyen des Italiens baissé de 7% avec plutôt une date qui est autour de 10-15% pour les jeunes donc on a tous les pays occidentaux qui sont dans une situation extrêmement grave et pour une raison très simple c'est qu'en fait on sait des industrialisés il y a eu une volonté le tournant des années 70-80 avec Regan Thatcher qui prennent le pouvoir d'un côté Mitterrand finalement qui après deux années de socialiste prend le train de libéralisme et de l'Union européenne qui financiarise avec Fabius 185-87 on a pris le voix de la financiarisation et du libre-échange c'est à dire de la désindustrialisation et tout cela est extrêmement mauvais pour le pape et très bon pour les élites vous comprenez que les taux de marge à partir du moment ou plus votre ouvrier français vous pouvez lui dire écoute soit calme sur les salaires sinon délocalise ton job en Chine ou en Inde vous comprenez que à partir de ce moment là les bénéfices augmentent de façon énorme les dividendes aussi les fortunes augmentent pendant que le petit peuple s'appauvrit ce qui a conduit d'ailleurs au mouvement des gilets jaunes en France tout ça Rebout sur lui-même et en plus ces gens qui nous ont chanté que ils faisaient tout ça au nom de la dette publique qu'ils allaient améliorer le déficit public et la dette sont les gestionnaires les plus minables qui ont pu avoir lieu en Occident en France mais dans tout l'Occident la dette publique dans les pays occidentaux en

11:06 fait était à 7 entre 7 et 20% du PIB dans les années 70 en France elle est à 7% du PIB elle est quasiment nulle en 40 ans la dette publique a explosé dans tous les pays occidentaux on est autour de 120% du PIB dans tous les pays occidentaux seul l'Allemagne tient avec 70-80 donc ça été une catastrophe pour les gens une catastrophe pour les finances publiques pour la dette publique c'est vraiment ainsi un système économique qui prend au plus haut pour donner au plus riche et c'est assez simple mécanique si vous voulez c'est la mécanique l'économie Bernard Tapie l'économie vive la crise de Yves Montand voilà c'est la crise profitez-en enrichissez-vous en fait ce qui se passe c'est que ce sont les dividendes qui ont explosé les dividendes du CAC 40 ils ont doublé dans les 10 dernières on est passé à 80 milliards d'euros est-ce que l'argent des Français du de l'ouvrier de l'enseignant de l'ingénieur à doubler le salaire qu'il reçoive certainement pas de quelques pourcents ils ont augmenté voir ils ont perdu le pouvoir d'achat pendant ce temps les dividendes doubler il faut bien voir que ces dividendes des entreprises on vous dit on va baisser l'impôt sur les sociétés pour le petit entrepreneur le serpentier qui vient le boulanger du coin mais non quand vous baissez l'impôt sur les sociétés qui a 25 % d'eau beaucoup moins élevé que l'impôt sur le travail des salariés l'impôt sur le revenu et bien en fait ça profite certes au petit boulanger du coin mais essentiellement à 30000 familles qui possèdent sur leur rapport du Sénat deux tiers des actifs côté deux tiers des entreprises c'est à dire en fait qu'il reçoive deux tiers des dividendes 30 000 personnes reçoivent deux tiers des dividendes quand on fait une réforme sur les dividendes sur l'impôt sur les sociétés

12:56 sur l'impôt de production en fait ça profite 30 000 personnes Macron gouverne pour 30 000 personnes et pour vous donner un ordre de grandeur le classement de challenge les 500 plus grandes fortunes françaises donc qui était avant des millionnaires maintenant des milliardaires ces gens là ont vu leur fortune multiplié par 15 entre 1995 et aujourd'hui leur fortune a été multipliée par 15 en fait on a maintenant des gens comme Bernard Arnault qui ont des fortunes de 100 milliards d'euros voilà donc on a des choses complètement folles donc ça été tout système économique a permis finalement par la finance et par le libre-échange de spolier les classes populaires et moyennes finalement pour donner pratiquement uniquement au plus riche et en même temps détruire la France qui elle-même n'a plus à cette croissance plus assez d'argent dans les caisses de l'étape puisqu'on relance sans cesse pour avoir un peu de croissance par le déficit public et donc il y a plus d'argent pour la santé publique pour les hôpitaux qui se détruisent pour les retraites il y a plus d'argent pour rien il y a plus de l'argent pour les copains finalement et la seule manière de s'en sortir si je me permets pour conclure la seule manière de s'en sortir c'est de revenir à une politique d'avant celle qui marchait en France et dans tous les autres pays du monde occidental choses à dire de faire du protectionnisme intelligent de faire en sorte que quand les gens vont dans un magasin ils voient ce qui est fabriqué en France obligatoirement il voit ce qu'il y a fabriqué en Chine ou en Italie que tout soit extrêmement clair ce qu'on appelle le protectionnisme intelligent l'état stratège et la planification pour donner un ordre d'idée c'est ça qui a permis d'avoir de construire quand on le décidait 56 centrales nucléaires en 20 ans et de passer à une énergie électricité au pétrole et au charbon une électricité nucléaire produite sur place et pas cher et ça permis aussi de créer Airbus

14:48 avec les plans aviation ça permet de faire tout un tas de création de richesse et d'alimenter les entreprises privées et bien entendu arrêter la financarisation c'est-à-dire mettre la finance au parle les banques OPA ça c'est extrêmement simple c'est pas le but de l'émission mais moi je l'ai détaillé dans mes livres sortir du capitalisme du désastre mais tout cela bien entendu nécessite de sortir de l'Union européenne puisque l'Union européenne c'est la financarisation c'est le libre-échange et c'est la destruction de notre industrie de façon consécutive à cela justement politiquement comment est-on arrivé à une situation où on a un parlement aussi peu représentatif de sa population quand on sait que cette réforme des retraites n'est pas désirée par la une très large majorité de Français c'est-à-dire apparemment plus de 70% minimum de Français sont contre 70% des Français sont contre et en fait 93% des actifs sont 93% des gens qui travaillent qui sont concernés par la réforme sont donc on atteint un niveau d'opposition dingue alors pourquoi le Parlement pas représentatif ah oui il est un peu plus que d'habitude puisqu'il y a pas mal de députés RN entre guillemets qui représente une partie du peuple quand même et député France insoumise donc il y a un plus grand choix que d'habitude mais c'est le système majoritaire à deux tours qui créent cela qui crée des rampes qui fait que les républicains par exemple qui ont qui pèsent quatre et demi pour cent là ou quatre et demi pour cent la présidentielle elle a manipulé pas eu le remboursement Pécresse et bien les républicains qui pèsent Captain 10% ont eu 60 députés ce qui est énorme donc c'est ce scrutin majoritaire à deux tours il faudrait inscrit pas proportionnel l'autre chose qui a un problème c'est les médias puisque les médias ne mettent en valeur finalement ils ne font pas ces même dans les médias que quelques candidats et surtout on voit par exemple

16:38 la gauche passe plus facilement que la droite l'extrême gauche plus facilement que l'extrême droite ça c'est une chose mais aussi à la façon de passer dans les médias c'est à dire que quand des gens qui ne plaisent pas au journaliste parce qu'ils sont pas dans le système de pensée des journalistes sont pas européistes ils sont plutôt pour le frexit ils sont présentés de façon absolument délétère très désagréable et ça fait une mauvaise impression aux gens qui regardent ce personnage politique et qui se disent bon finalement il est pas génial ce personnage il est clivant etc sans se rendre compte que finalement c'est le journaliste qui détruit l'interview qui fait en sorte de le rendre antipathique en la graissant en pointant de mauvais côté de la personne ou de décoder du programme qu'il faut défendre en prenant des angles sur les questions qui sont difficiles ne parlons pas de François ass effectivement le banni des médias puisque François assinot à l'UPR je crois qu'entre 2017 et 2022 il a dû passer une fois dans un grand média alors qu'il avait fait quand même 1% la présidentielle alors qu'à la vidange mais bon c'est aussi le cas pour Philippot haut pour du poignant qui ont peu d'accès aux médias il y a évidemment Besançon par contre qui a du NPA qui n'est pas dangereux pour le système lui il a le droit à passer dans des bonnes conditions donc les médias sont un problème et les médias bien sûr ont été achetés par les ultra-riches qui s'enrichissent ça exotiste voilà comment on fait un système qui part en boucle et un spirale en fait très clairement la dernière chose c'est de retraités les boomers et les principes des signatures qui sont pas anonymes aussi le les signatures des maires tout avait raison Stéphanie effectivement en fait avant les signatures des mers étaient à 100 signatures dans les années 70 et puis on a augmenté à 500 signatures pour le rendre plus difficile 500 m c'est pas facile à y trouver et maintenant ce qui est fait c'est que les signatures sont plus anonymes des mers et si un merci

18:28 par exemple pour un euro comme Philippot pour du poignant et bien à ce moment-là il risque de ne pas avoir c'est souvent sur il risque d'avoir sa mairie qui est maltraitée par les communautés de communes qui sont au-dessus très clairement c'est ce que disent les mers c'est pas du Fanta c'est ce que disent les mers et les mers se font taper sur les doigts quand ils sponsorise par leur signature des candidats qui déplaisent au système donc ça compliqué les choses et ce qui a compliqué les choses aussi c'est les retraités c'est-à-dire qu'il y a une partie des retraités des boomers qui vivent dans leur bulles d'ailleurs c'est à eux que s'adressera demain Macron comme par hasard au journal de 13h le journal des retraités pas le journal des actifs en fait pour faire le plan de la réforme des retraites qui les concerne pas théoriquement c'est ça qui est quand même assez extraordinaire et bien il y a des retraités qui regardent énormément la télévision qui sont dans une bulle qui parle pas aux gens qui sont actifs et qui se rendent pas compte combien le marché du travail est devenu dur pour leurs gamins combien c'est devenu impossible de s'acheter un logement et en fait qui sont dans une forme aussi il y a aussi une forme d'égoïsme de certains boomers si effectivement s'en foutent et les gouvernements votent pour maintenant papa vote travail et ont des projets pour les boomers que ce soit les LR ou les macronistes très clairement Dora assurer les retraites et de voter pour que c'est et de faire en sorte que c'est retraités vote pour eux très clairement alors je ne mets pas tous les boomers dans le même sac je mets pas tous les gens retraités dans le même sac on en a vu qui sont complètement opposés à cette réforme mais c'est dans la classe des retraités qu'on trouve le plus d'électeurs de Macron et de loin et c'est dans la classe des retraités qu'on trouve en fait les sols classes d'âge partisans de la réforme de retraite pour leurs enfants donc on voit qu'on a un vrai problème avec ça

20:19 au final pourquoi imposer cette réforme que c'est un ordre venu de Bruxelles oui c'est un ordre venu de Bruxelles c'est à dire que Bruxelles demande ça dans ces grandes orientations de politiques économique depuis des années à la France et depuis des années à l'Italie comme il demande Bruxelles a demandé vous pouvez trouver l'article dans l'humanité si vous voulez le chercher sur google 63 fois aux différents pays européens de réduire les dépenses dans le système de santé publique ce qui explique bien pourquoi les hôpitaux publics en fait sont à l'agonie dans plein de pays de l'Union européenne mais si vous voulez ce qui est compliqué c'est que l'Union européenne demande mais le gouvernement peut toujours exister un an deux ans trois ans mais au bout d'un moment il faut la faire réforme comme pour EDF on demande Bruxelles demande à ce que EDF vendent ces barrages qui sont des barrages publics construit avec l'argent public à des entreprises ça fait 5 ans qu'il le demande et Hulot avait expliqué oui il nous le demande de plus en plus fort et on va devoir céder un jour donc en fait vous pouvez toujours résister mais au bout d'un moment il faudra céder parce Bruxelles elle qui tient qui a la main sur l'argent par la Banque centrale européenne qui alimente les banques de la France qui alimentent aussi par les banques finalement le Trésor public puisque les banques et le marché financier sont complètement liés donc c'est comme ça que Bruxelles finit toujours par obtenir gain de cause très clairement et puis il y a aussi la pression des pères c'est à dire que quand Emmanuel Macron veut pas faire la réforme des retraites qu'on fait les Espagnols qu'on fait les Belges ou qu'on fait des Allemands et bien évidemment que tous les présidents des autres pays lui mettent la pression d'ailleurs la preuve que c'est une réforme voulue par Bruxelles c'est que Bruxelles dit dans un de ces derniers documents que la France devra faire des réformes structurelles pour obtenir les le plan

22:09 de relance de l'Union européenne les fonds du plan de relance et finalement dans les réformes qui sont demandées par Bruxelles et bien il y a la réforme des retraites alors en France évidemment au peuple était ruptif Bruxelles demande à ce qu'on cache au maximum ce qui se passe avec elle parce qu'ils savent que sinon les Français voudraient le frexit de façon beaucoup plus massive mais en revanche si vous allez regarder pareil sur internet en Belgique en fait carrément il y a eu des titres du point qui annonce que le gouvernement belge est obligé de faire la réforme de retraite avant le 13 janvier de cette année c'était sinon ils n'auront pas les fonds de Bruxelles en Espagne c'est annoncé clairement dans les journaux parce que les papes sont moins éruptifs et se révoltent moins en France les choses sont relativement cachées même si vous pouvez les trouver en les fouillant puis Bruxelles s'appuie évidemment sur l'aspect démographique tout le temps ce qui est une absurdité parce qu'en fait on dit il y a de moins en moins d'enfants donc il faut de plus travailler de plus en plus vieux sauf que le problème ce que ne regarde pas Bruxelles c'est que en fait le fait que les jeunes américains anglais français veulent plus faire d'enfants et tout à fait lié aussi à une crise économique et sociale non-cinante qui dure et une dureté de la vie l'incapacité aussi à se loger dans les grandes métropoles pour les jeunes très clairement la très grande difficulté ils habitent à une heure de leur travail 1h30 comment voulait avoir des enfants quand vous avez 9 heures 10 heures de travail puis trois heures de transport ça devient ingérable il s'est mauvaise conditions qui sont liées à ces réformes de l'assurance chômage ces réformes des retraites un marché du travail hyper dur une violence économique incroyable en fait est en train de détruire la démographie dans tout l'Occident c'est-à-dire que la France le Royaume-Uni les États-Unis qui avaient encore deux enfants par femme il y a quelques années sont en train de plonger

23:59 1,6 aux États-Unis au Royaume-Uni 1,8 enfants par femme en France et on prend le très mauvais chemin de tous les pays occidentaux qui sont tombés à des vrais problèmes de retraite donc ces réformes économiques structurelles finalement démoralisent la jeunesse on voit bien l'état de démoralisation de la Genèse l'état de malsain de la France en fait ce qui fait que les gens les jeunes ne veulent plus avoir d'enfants et que ça va creuser le trou des retraites donc vouloir boucher le trou des retraites dans 10 ans aujourd'hui de cette manière là ça va le creuser un peu plus ce problème démographique l'allure en Occident mais il a lieu aussi dans tous les pays du monde faut bien comprendre la Chine va perdre entre 1/3 et la moitié de sa population en âge de travailler dans les 30 ans à venir donc il y avait il va pas falloir compter sur les Chinois pour produire pour les occidentaux ils vont d'abord produire pour eux ils ont un vrai problème démographique l'Inde aussi à deux enfants par femme maintenant donc on est revenu au même niveau que les pays que la France il y a quelques années et le Japon qui est la Corée du Sud qui sont en avance on a vraiment à faire un effondrement dém extrêmement inquiétant le Japon à 800 000 naissances un million 500 000 morts c'est à dire qu'il perd 700 1800 000 habitants par an ça commence à quand même peser extrêmement lourd la Corée du Sud sont taux de fécondité est à 0,8 donc vous partez de deux grands-parents dans ce cas là vous avez plus que 0,8 derrière enfant en partant de deux personnes et donc une génération après vous retrouvez que environ 03 donc vous divisez par 8 à 9 votre population en deux générations donc là c'est un suicide démographique et c'est extrêmement inquiant pour la Corée du Sud donc ce qui est fondamental c'est

25:49 que si on veut régler ses problèmes de retraite c'est pas d'avoir une politique malthusienne comptable bêtement comptable comme aujourd'hui c'est de relancer l'économie comme on en a parlé tout à l'heure c'est à dire avec un frexit et ta stratège planification des financiarisations et relance par le protectionnisme intelligent et l'industrie le produit en France mais aussi relancer la natalité ce qui est fondamental arrêtez de dire ne faites pas d'enfant parce que ça va sauver la planète arrêter ce genre de bêtises d'endoctrinement idéologique complètement stupide non au contraire il faut un peu d'enfant quand même deux enfants par femme sinon on va détruire tout simplement notre pays parce qu'on aura un pays avec de moins en moins d'enfants donc les retraites sont pas payées mais surtout le problème c'est qu'un pays qui vieillit c'est un pays qui se décrose parce que les électeurs plus âgés deviennent très nombreux par rapport aux jeunes et donc fondamentalement bien comme les idées se nécrose avec l'âge malheureusement et bien on se retrouve avec une politique nécrosée et des gérontocrates c'est un petit peu ce qui commence à se passer finalement en Occident beaucoup de pieuvres géantes elle a un rapport avec cette réforme des retraites oui Blackrock demande la réforme des retraites qu'ils ont embauché des gens je crois que c'est Jean-François Cyril semble qui est le patron de Black Rock qui était l'ancien président Gaz de France donc ils embauchent des gens avec des très grands carnets d'adresses dans la fonction publique et auprès des politiques pour avancer leur pion oui ils ont une influence absolument considérable et pourquoi pas en plus de casser le système par répartition mais en offrir une partie à Blackrock pour de la retraite par capitalisation très clairement ce qui est vraiment d'un ridicule consommé si vous voulez parce que la retraite par capitalisation ce

27:39 qui disent oui le problème de la retraite par répartition c'est ça le problème et il faut faire de la capitalisation le problème c'est qu'une économie si vous voulez si elle est capable de supporter une retraite par répartition elle supporte une retraite par capitalisation parce qu'il faut bien servir l'argent en fait il faut bien que l'argent soit quelque part pour aller dans les fonds de capitalisation et bien c'est pareil si votre économie trop fait pour supporter une retraite par répartition elle supportera pas il y aura pas assez d'argent à verser pour les retraites par capitalisation ça c'est vraiment une évidence et alors demandez la retraite par capitalisation aujourd'hui Stéphanie imaginez on a eu des taux zéro pendant des années aujourd'hui on a des taux négatifs en fait parce que le taux d'intérêt de la de l'État c'est 3 %. c'est même pas 3 % de France or on a 6 % d'inflation donc si vous mettez 100 euros sur un compte d'épargne vous obtenez à l'assembler en fait 3 euros de moins voilà vous avez par à cause de l'inflation donc en fait vous pouvez pas fonctionner nos économies sont trop faibles elles ont besoin de taux d'intérêt trop bas pour se développer et donc il ne faut on ne peut pas faire de retraite par capitalisation et créer une retraite par capitalisation aujourd'hui en France c'est juste absurde techniquement vu que les taux de rendement sont négatifs on peut pas mettre que des actions dans un fond de retraite par capitalisation sinon vous êtes à la merci d'un krach boursier et je craque boursier on sent bien que il approche en ce moment d'ailleurs la répartition ça permet de diluer les risques en quelque sorte ça permet de diluer les risques et puis ça permet à la si vous voulez il faut quand même voir personne n'en a parlé pratiquement mais en fait en septembre le système de retraite par capitalisation a failli complètement craché au Royaume-Uni parce qu'en fait comme ils ont prêté à 1%, il y avait plus que des taux à 0 ou 1% en fait 10 de disponible l'effondre retraite par

29:30 capitalisation britannique ont pris des risques considérables et il a fallu qu'il soit sauvé par la Banque centrale anglaise parce qu'ils étaient en train de s'autodétruire et détruire des marchés financiers britanniques imaginez-vous les taux d'État britanniques ont grimpé 2% en l'espace d'un mois en fait normalement c'est en espace de 5 ans qu'on a des évolutions comme ça donc tout simplement parce que les fonds de retraite étaient obligés de vendre leurs actifs et donc de s'autodétruire et c'est ce qu'on va voir c'est à dire aux États-Unis si ou la retraite par capitalisation gigantesque premièrement il y a plein d'Américains qui travaillent jusqu'à 70 80 ans ils ont pas d'argent dans leur fonds de retraite par capitalisation ils en ont pas assez et bien on va voir dans les années à venir avec le crack financier qui va se dérouler à un moment donné il y aura un crack financier bientôt probablement on s'en rapproche l'économie va pas bien et puis à terme cette perte cette appauvrissement au niveau des richesses va finir par se refléter au niveau boursier donc il y aura un krach boursier et vous verrez qu'à ce moment-là les fonds de retraite par capitalisation aux États-Unis vont s'effondrer ils sont sous capitalisés ils n'ont pas assez d'argent dans l'orchestre parce que les taux d'intérêt sont trop bas qui a passé de croissance et ils vont s'effondrer avec la répartition il y a beaucoup moins de risques il faut bien voir que les gens qui tirent le diable par la queue qui ont pas des gilets jaunes qui disaient j'ai passé l'argent pour nourrir mes gamins correctement et bien évidemment qui vont pas mettre assez d'argent dans les retraites par capitalisation et ils vont se retrouver à bosser jusqu'à la fin de leur vie à 70 ans donc oui non le retrait la retraite par répartition c'est une meilleure chose mais probablement que Blackrock essaye de tirer les ficelles pour la mettre en place après c'est pas simple de faire passer ça aux Français vous avez vu ce qui s'est passé le recul de deux ans de l'âge de la départ à la retraite et essayer de mettre en place sa retraite par capitalisation la rue va être déchaînée

31:20 vous pensez que ça peut aller encore plus loin on peut aller jusqu'à une retraite à 67 68 ans comme certains de nos voisins européens c'est vrai qu'il y a des voisins européens qui ont la retraite à 65 ans voire à 67 ans attention c'est aussi le fait qu'ils aient pas d'enfants l'Italie ils ont 1,2 enfants par femme depuis des années depuis 30 ans à peu près évidemment qu'ils ont pas d'enfants donc ils ont personne pour payer les retraites la France n'est pas dans cet état là je veux dire ça et c'est pas un problème d'immigration c'est aussi parce que les Françaises aussi les Français touchent plus d'enfants que les Italiens et les Allemands des danoises etc il y a aussi ça parce que le taux d'immigration est à peu près le même dans tous les pays de l'Union Européenne le taux d'immigré est relativement proche mais comme ils avaient pas de gamins les Italiens effectivement ils se retrouvent à avoir des retraites très tard la France n'a pas ce problème là on a une natalité suffisante pour ne pas décaler les retraites mais de toute manière la logique c'est une spirale qui ne finira jamais tant qu'on n'arrêtera pas la classe politique dominante qui est liée à la classe médiatique qui elle-même liée à la classe économique des milliardaires ça sera une spirale mortifère avec de moins en moins de croissance de plus en plus de dettes publiques de moins en moins de santé publique de moins en moins de retraite et de services publics et une destruction du pays de façon il y aura une destruction du pays parce qu'on a mis des traitements au pouvoir et là les gens vont dire mais non mais qui plus rien vous exagérez mais si sont ces gens qui sont incapables de délivrer des passeports et des identités des cartes d'identité en moins de 6 mois tout le monde le dit tout le monde le voit le papier d'identité c'est l'alpha c'est d'une simplicité incroyable mais ces technocrate qui se reposent sont d'une nullité absolue ils sont incapables et en plus alors de l'informatique de faire des systèmes qui fonctionnent et tout se

33:10 délite et tous détruit et rien ne fonctionne en fait on a la foi une élite de plus en plus avide de plus en plus corrompu et aussi de plus en plus médiocre pour pouvoir il suffit d'aider écouter je sais pas si vous l'avez fait mais d'écouter le discours de dehors Aurore berger puis d'elisab ETH borne c'était absolument pathétique totalement vous êtes inquiet actuellement pour ce qui se passe dans les rues les violences policières effectivement je trouve que enfin la police une partie de la police qui encadre les manifestations est en roue libre on a vu beaucoup de vidéos ou des jeunes se font frapper se font prendre une droite et tombe chaos alors même qu'on voit pas de violence déjà et des jeunes femmes se faire tabasser par des policiers mais où est-ce qu'on tabasse une femme je croyais que c'était le féministe et qu'il fallait absolument pas taper les femmes quand on est policier on a le droit de taper une femme non mais on est où là où on a vu des jeunes se faire des policiers faire une charge alors que les gamins sont en train de rien faire de particulier faire une charge et leur mettre des coups de matraque et on sent l'envie de violence donc il y a un vrai problème il y a des ordres on le sait qui ont été faits pour détruire les gilets jaunes à coups de LBD mais leur faire peur il y a des ordres aussi pour faire cesser ces manifestations en faisant peur aux gens on a une milice mais vous savez Stéphanie quand j'ai écrit mon bouquin sortir du désastre j'ai regardé la période quel est le premier régime néolibéral avoir été mise en place c'est à dire qu'il ressemble au nôtre avec destruction des acquis sociaux et bien c'est au Chili on a un régime de gauche où ça se passe pas trop mal et que ça ne va pas Allende il y a pinoche qui arrive au pouvoir avec le soutien américain des Chicago Boys et à ce moment-là pour détruire les acquis sociaux changer le

35:01 modèle social complètement comme le fait Macron Pinochet à matraquer la foule ils ont ils sont allés beaucoup plus loin que Macron puisqu'ils ont torturé des opposants et finalement il y a plein de Chiliens qui sont partis en exil on est dans un système moins violent mais on est dans un système qui ressemble à ça on fait passer les réformes néolibérales à coup de matraque parce que le peuple ne le veut pas je pense qu'il va y avoir encore le peuple là est très en colère d'autant plus que Macron vient de dire que mais ils sont fous ils ont imposé cette retraite par 49,3 de façon odieuse ils sont en train de dire qu'ils vont faire des réquisitions pour les raffineries et pour tous les métiers donc ils vont aller forcer les gens à bosser il laisse même pas les gens montrer leur colère quoi et donc ils sont en train de mettre en fait la cocotte-minute France ou pression et à un moment donné ça risque d'éclater il se dit aussi que parmi les forces de l'ordre il y aurait des personnes recrutées parmi la garde nationale ukrainienne vous en savez quelque chose j'ai vu ces rumeurs circulaient je n'ai enfin je n'ai rien vu de ça et bon pour tout vous dire c'est pas à Paris donc j'ai pas été dans ces manifestations et je sais pas ce qui se passe exactement effectivement il y a des rumeurs mais il faudrait qu'on ait des preuves pour parler de ça vraiment parce que pour le moment on a rien de concret absolument et est-ce qu'on retourne en arrière vous semble possible ou pas par rapport à cette réforme alors le retour en arrière Macron essaidera pas de toute manière il n'ira pas innocèdera jamais quoi je ne pense pas le seul chose ça pourrait être le Conseil constitutionnel qui casse la réforme parce que la réforme a été mise dans un plan de financement de la sécurité sociale mais je vois que vous dites dans c'est pas possible je suis d'accord avec vous Laurent Fabius laissera pas faire ça Laurent Fabius qui est qui sucre les fraises mais quel grand animal Macron l'homme du sang contaminé et l'homme de

36:53 la financiarisation de la France c'est lui qui fait financiariser la France il laissera jamais faire ça donc je pense qu'il va dire que tout se passe bien finalement la réforme des retraites qui est là-dedans c'est comme le Pass sanitaire ça ne gueule pas les libertés ça ne vient pas la Constitution après il y a le référendum d'initiative partagée il a été lancé a priori je crois par donc on a la nuit pêche à trouver le nombre de députés parce que manière entre les députés de la nupette et l'URN il y a assez de monde pour le faire il faut 185 députés qui signent une demande d'annulation de la réforme des retraits derrière il faudra qu'il y ait 4 millions et demi de personnes bon déjà derrière il faut que le Conseil constitutionnel dise oui dans les 1 mois et ensuite qui est 4 millions et demi de personnes qui a y signé le référendum vu l'ambiance en France en ce moment c'est tout à fait possible que 4 millions et demi de personnes se prennent la tête à aller sur le site de l'intérieur pour déclarer qui sont contre la réforme qui vole d'annulation c'est possible ça va être très compliqué ça été fait pour pas être utilisé avec des faire une pétitions 4,5 millions de personnes c'est déjà vu mais franchement c'est possible après on verra ce que ça donne on peut trouver ça sur le site du ministère de l'Intérieur c'est ça comme le comme vous rappelez le référendum sur Air France qui avait atteint pour contre la privatisation de la France qui avait été lancé de la même manière et qui va être atteint un million de on avait réussi à avoir une pétition de 1 million de personnes que vous faites qui avait signé en l'espace de quelques mois mais là sur la retraite il concerne plus de gens il pourrait y avoir beaucoup de signatures c'est une option en tout cas quelle est la prochaine étape c'est l'argent numérique très clairement c'est l'argent numérique en fait la banque centrale américaine vient d'utiliser le moment de crise bancaire vous savez qu'il y a des banques

38:43 régionales qui ont fait faillite comme la Silicon Valley banque une grosse banque avec 200 milliards d'actifs d'autres banques ont été sauvés d'extrême justesse et la Fed en a profité pour faire avancer son projet ou la Fed en fait émet un dollar numérique finalement et contrôle la circulation de l'argent partout aux États-Unis l'Union européenne a lancé ce projet tous les pays sont en développement avant d'être en expérimentation Christine Lagarde a expliqué que ça serait décider très prochainement en septembre a priori et c'est un moyen en fait de surveiller si vous voulez au lieu que ce soit la Société Générale qui surveille vos comptes bon vous en foutez un peu c'est pas grave ici là c'est l'État qui pourra surveiller vos comptes vous coupez de vos comptes dire Stéphanie vous êtes aller en manifestation c'était pas bien hier soir vous aurez pas le droit de prendre de l'essence pendant deux semaines voilà il y a plein de choses comme ça qui seront possibles plein de ou alors de pas prendre plus de un plein d'essence par mois au nom de la défense du climat et tout un tas de choses comme ça c'est un projet qui est pas seulement dans les cartons qui est en marche dans l'Union européenne vous pouvez trouver tous les textes sur le sujet des textes par des médias officiels et les grandes entreprises privées évidemment du numérique se précipite dessus parce que il y a de l'argent à faire là dessus donc c'est extrêmement exactement c'est un crédit social c'est oui c'est extrêmement inquiétant parce que ça va avec tout ce mouvement du Pass sanitaire numérique du passwakital numérique de l'identifiant numérique qui va arriver pour se connecter sur internet c'est aussi un projet qui est lancé c'est un délire de compétition européenne qui le lance d'ailleurs il y avait Virgin Duron qui en parlait en direct de Bruxelles récemment où ça va aller débuter européen de votre même pas sur ce projet c'est la Commission européenne qui va décider avec les États les députés seront absents du projet de portefeuille

40:33 numérique derrière il y aura un portefeuille numérique où vous aurez votre carte d'identité quand tout sera numérique évidemment que le numérique on pourra vous déconnecter vous serez dans une prison numérique en fait et vous serez le monde de 1984 que souhaite nos élites pour tenir un pape qui n'en peut plus pourra venir parce que le projet finalement c'est ça c'est la reprise en main des peuples qui sont en colère et le seul moyen quand une élite à des peuples en colère c'est le Crédit Social la prison numérique pour s'assurer que les dirigeants et les dominants continuent à faire plein d'argent continuer à préserver leur privilèges ça paraît dingue mais aller voir le rapport du Sénat il y a un rapport du Sénat qui parle du Crédit Social chinois et vous allez être stupéfait de voir que tous nos bons sénateurs qui aiment la démocratie trouvent formidable le Crédit Social il y en a même un qui s'appelle Xavier Hugonnet un les républicains qui dit de toute manière le Crédit social va advenir en France on sera obligé de le faire et tout cela écrit dans le rein apport du Sénat c'est et c'est le monde mais c'est logique si vous voulez les gens ils disent complotistes mais non quand vous avez des élites qui sont détestés à ce point-là Macron est absolument haïr plus déplacer 170 quarts de CRS qu'est-ce que vous voulez mettez-vous à leur place qu'est-ce que vous feriez soit vous changez complètement à 180 degrés et vous faites une politique pour le pape eux ont décidé de pas faire ce choix soit et bien vous allez contre la démocratie et vous emprisonnez numériquement votre peuple de façon à ce qui semble pas compte on l'habituant avec le passé vaccinal avec le Pass sanitaire utiliser les QR codes l'argent numérique bah oui c'est pratique l'argent numérique au début c'est optionnel et pratique et à la fin ça devient obligatoire et extrêmement impraticable puisque c'est l'État qui vous gouverne

42:24 très bien et bien je vous remercie pour cet entrevue très intéressante pour tribune libre Philippe Murer on va vous réinviter pour parler de la monnaie numérique justement quand ce sera d'actualité malheureusement en tout cas merci pour tout merci Stéphanie et bonne chance à votre chat merci à très bientôt Philippe à très bientôt [Musique]