Paul-Antoine Martin décrit le fonctionnement clanique de la haute fonction publique française

0:15 [Musique] bonjour Paul Antoine Martin je suis ravi de vous accueillir sur tribune libre vous avez écrit un liv livre un petit peu sulfureux qui s'appelle le clan des seigneurs je vais un peu loin peut-être d'abord j'aimerais savoir qu'est-ce qui vous a conduit à écrire ce livre mais avant tout je crois savoir que vous êtes diplômé de central supelc vous avez un profil et un parcours d'ingénieur mais vous avez fait beaucoup de choses dans le domaine de l'industrie est-ce que vous pourriez d'abord raconter aux spectateurs un petit peu votre parcours étudiant et professionnel bonjour Stéphanie écoutez grand plaisir d'être là avec vous puisqu'on se suit mutuellement sur X et que nous partageons certains avis je pense et certains regards alors mon parcours effectivement vous l'avez dit je je suis diplômé de central suelec et ensuite à à l'issue de central SuG donc je suis j'ai travaillé chez Shelle ch chimie dans laquelle j'ai évolué jusqu'à conduire des unités pétrochimiques très dangereuse en exploitation donc c'était un un parcours très intéressant puis ensuite j'ai travaillé chez sue une une entreprise ext très franco-française et avec tous les défauts de la des mélanges entre fonctionnement de l'entreprise

2:06 franc-maçonnerie relation avec les élus et cetera j'ai dû pas rester très longtemps parce que c'était un univers assez peu plaisant et je suis rentré ensuite dans un grand port maritime français il y en a se donc en France et donc j'ai travaillé pendant 15 ans dans ce grand port maritime français et aujourd'hui j'ai 57 ans d'accord c'était coup le Havre ah je ne dis pas ah c'est un secret d'accord secret non parce qu'on peut assez vite comprendre d'où je viens mais je ne le dis pas effectivement parce que je ne l'ai pas dit dans mon livre pourquoi parce que je veux pas queon pense que mon livre en fait décrit la situation d'un seul port et concentre en fait concentre la description sur un seul P mais décrivent un ensemble qui est l'ensemble portuaire français mais qui pourrait être la santé française qui pourrait être l'énergie française qui pourrait être tout un tas d'autres secteur français géré par l'État voilà et c'est ça qui est important c'est j'ai fait un livre sur comment l'État gère via ses ha fonctionnaires dépend entiers soit de l'industrie française soit de la santé soit d'autres secteurs j'ai voulu montrer comment le l'état d'esprit prix de la haute fonction publique pouvait être un véritable en tout cas était très loin de ce que la haute fonction publique a pu être dans les années 50 60 70 avec les grands projets qu'elle a pu construire avec des politiques importants aussi à l'époque et aujourd'hui on a ni les politiques importants ni l'esprit de service de la haute fonction publique voilà donc c'est ça mon livre au travers d'une

3:57 histoire que je raconte que j'ai vécu et que j'ai vécu mais que j'ai centré sur quel est l'état d'esprit aujourd'hui de la haute fonction publique donc vous avez noté un un délitement au fil des décennies vous avez côtoyé ce que vous appelez cette noblesse d'État qui est pour partie ou majeure partie issu des trois plus grands corps d'état que sont les anciens diplômés de Polytechnique des Ponts et Chaussées et de l'enat des non c'est pas tout à fait ça h il y a deux il y a CIN grands corps d'état en France les grands corps d'état qui produisent on va dire la grande noblesse de la haute fonction publique vous avez des hauts fonctionnaires qui ne sortent pas de ces grands corps d'état par exemple un professeur d'université peut être haut fonctionnaire mais ne pas sortir d'un ne pas appartenir à un grand corps d'état qu'est-ce qu'un grand corps d'état vous en avez donc cinq comme je l'ai dit vous en avez trois qui sont administratif et qui sont réservés aux meilleurs élèves en sortie de l'enat donc c'est l'inspection générale des finances Macron en sort c'est le Conseil d'État ça c'est Hollande qui en qui appartient et puis vous avez la Cour des comptes donc autre autrees grand corps d'état mais quand vous êtes dans un quand vous sortez dans les premiers par exemple de l'enat vous rentrez dans un de ces trois grands corps là et vous y êtes à vie vous c'est quelque chose qui vous colle à la peau jusqu'à votre mort et c'est ça construit on va dire c'est ça qui normalement construit l'élite française et vous avez deux autres corps qui eux sont issus de la filière technique

5:47 et ce sont les meilleurs de Polytechnique qui qui rentrent et les meilleurs de Normal Sup donc c'est le corps des mines et le corps des Ponts voilà donc vous avez une branche administrative une branche technique côté technique ça doit regrouper à peu près une moins d'une centaine d'individus par an ouais peut-être une cinquantaine entre 50 et 100 on va dire et côté ena ça doit être entre 50 et 100 voilà donc c'est environ 150 à 200 individus qui tous les ans donc rentrent dans ces font partie de ces sont les nouveaux venus dans ces grands corps d'état et qui deviennent au fonctionnaire et qui à ce moment-là rentrent dans le ce que j'appelle dans mon livre Le merveilleux le merveilleux monde de la haute fonction publique d'accord et ceux qui sont qui ont un profil technique vont plutôt vers quel c'est le corps des mines et le corps des Ponts oui d'accord mais après ils deviennent et bien ils deviennent ingénieurs comme ils disent du corps des mines et du corps des Ponts mais après il peut être ils peuvent être ils peuvent travailler dans les ports ils peuvent travailler à ber ils peuvent travailler dans la santé ils peuvent travailler dans l'industrie ils peuvent travailler dans plein d'endroit dans les assurances et cetera min pardon dans les ministères bien sûr dans les ministères vous en avez beaucoup mais reste que cette ce ils appartiennent quelque chose qui est pas courant pour le français pour le français on va dire lambda parce que quand vous êtes bah quand vous êtes par exemple comptable dans une entreprise vous êtes comptable mais vous appartenez pas à un corps particulier qui veille à votre

7:39 carrière qui veille à votre prestige et cetera c'est le cas de ces gens-là ils appartiennent un grand corps qui s'occupe de leur carrière et de leur prestige voilà c'est quel chose deè le clan c'est clanique sont des fonctionnements claniques c'est donc un fonctionnement cl clanique pourquoi parce que d'une part ils sont extrêmement jaloux de leur réussite ce sont comme je l'ai dit les meilleurs élèves des meilleures écoles ils sont jaloux de leur grande réussite scolaire ils font une équivalence entre réussite scolaire et intelligence supérieure ils se considèrent donc comme supérieur à l'ensemble des Français ça c'est vraiment une caractéristique puis on pour pourra évoquer quelques cas particulierers tout à fait symptomatique de de ces de ces parcours là et surtout ils ont un réseau qui leur donne une force extrêmement forte dans la République ils sont donc ils ont le pouvoir ils ont un réseau qui a le pouvoir ce sont des gens qui sont au plus haut postees dans les ministères dans les entreprises dans l'industrie et cetera et en entre eux ils se coruptent et il se réservent donc les places soit dans les plus grandes entreprises du C 40 soit dans les ministères soit dans les établissements publics soit dans la politique trouve ce type de fonctionnement identique dans les loges par exemple c'est un raisonnement assez identique puisque ce que je dis dans mon livre c'est que effectivement c'est tous pour un pour tous c'est ils ont ce genre de comment

9:29 dire de de Maxime pour les pour bien dire que ils ont l'obligation entre eux de se protéger et de se promouvoir donc je crois que vous dites que cette caste est dans ce qu'on pourrait appeler un angle mort démocratique vous pourriez m'en dire plus parce que c'est une belle expression et parlante et bien je oui j'emploie cette expression pour imager le fait que ils ne sont pas connus en fait des Français h ils ne sont pas connu des Français or cette caste qui qui a comment dire qui est installé à tous les haut postes de l'État et au poste aussi de des grandes entreprises du CAC 40 cette caste ne comment dire n'est pas vu par les Français n'est pas connu par les Français n'imaginent pas à quel point cette caste dispose du pouvoir beaucoup plus que les politiques et donc comme le pouvoir est aujourd'hui a priori dans notre pays en tout cas de N démocratique le peuple devrait avoir un comment dire un bras de levier sur tous ces personnages or c'est pas le cas le seul bras de levier qui pourrait avoir c'est au travers du Parlement et de commission d'enquête ou de contrôle que le dont le dont le Parlement pourrait se saisir sur le fonctionnement de tel ou tel institution de tel ou tel établissement public et c'est très rarement le cas ou alors quand c'est le cas les commissions d'enquête qui produisent des rapports ont des rapports qui finissent dans des tiroirs ou dans des fonds de bibliothèque vous voyez donc ne sont pas suivis bilan le peuple n'a pas accès

11:22 finalement à la à ces individusl ne serait-ce que pour contrôler ce qu'ils font et ne serait-ce aussi pour contrôler les nominations quand on voit toutes les nominations qui ont lieu aujourd'hui par le Président de la République ou même par des ministres sans que le peuple n'est n un quelconque regard dessus on pourrait imaginer qu'il n'est pas à avoir de regard dessus si la confiance était totalement installée et si effectivement l'état gérait en bon paère de famille les affaires publiques mais manifestement c'est pas le cas et on voit énormément de copains de copines nommés à des postes très important que souvent ils appellent des fromages parce que ils sont très rentables à 15000 18000 20000 € par an pour pas forcément apporter grand-chose à la République mais pour leurer vous avez dit par an par mois par moi pardon excusez-moi merci de me corriger donc des sommes très importantes et on peut s'interroger sur l'utilité de ces postes là et ces postes là servent effectivement à recaser énormément de copains et de copines de d'amis de promotion de gens qui ont pu aider pendant la campagne présidentielle par exemple prenons un exemple il y a le le nouveau président de la société qui gère le passeculture j'ai vu ça très récemment c'est effecement effectivement un fonctionnaire qui a aidé Macron en 2017 sur le volet culture de sa campagne présidentielle et bien il a un remerciement en or massif il devient

13:13 président de cette sociétél avec un salaire qui est complètement déraisonnable donc des des nomination comme ça vous en avez des centaines des milliers or c'est pas en nomant des amis des bons copains des gens à qui on doit quelque chose ou des gens à qui on attend ou de qui on attend quelque chose que l'on fera que l'on pourra gérer correctement la République c'est le cas aujourd'hui donc on est vraiment dans un angle mort total et le peuple n'a absolument aucun accès à tout ce fonctionnement qui au final et année après année installe une corruption dans l'état systémique et englouti engouti une partie du budget de l'État donc finalement vous en arrivez aux même conclusion qu'Étienne schwir qui est que de toute façon démocratie enfin si démocratie il y a eu un jour cet entre soi finit toujours par pourrir de cette démocratie de l'intérieur c'est le pourissement est inévitable à terme alors il est inévitable si le contrôle par le peuple n'est pas renouvelé régulièrement ou assuré régulièrement ce qui manque aujourd'hui i c'est effectivement c'est que je pense aujourd'hui qu'il y a eu un holdup complet en fait de la macronie et aussi au paravant mais il est tellement plus fort aujourd'hui de toutes les institutions de la 5e et de la Constitution c'estàd qu'ils ont analysé toutes les tous les non dit en fait qui sont dans la Constitution et qui sont l'esprit de la constitution de sorte à contourner la constitution et la contourner à leur avantage et mais à leur avantage dire à l'avantage du pouvoir et donc au désavantage du peuple aujourd'hui le

15:05 peuple il est évidemment il est complètement spectateur du fonctionnement de la République quand on voit que le le les institutions aujourd'hui que sont le Conseil d'État ou le Conseil constitutionnel ou la Cour des comptes qui sont normalement des institutions de contrôle majeur de la du pouvoir exécutif sont aux mains d'individus qui ont participé à à la déliquaissence de notre pays et qui sont des individus qui à la place où ils sont redevables au président qui les a nommés quelqu'un comme Fabius est redevable à à Macron quelqu'un comme Moscovici aussi donc on peut pas attendre de ces personnes-là un réel contre-pouvoir le seul contre-pouvoir enfin si on pouvait instaurer un véritable contrepouvoir ça serait par l'entremise du peuple qui aurait la possibilité de soit de mettre son véau soit de contrôler ce qui se fait à ce niveau là de l'État normalement c'est le Parlement normalement c'est le Sénat mais force est de constater qu'il n'y a plus d'opposition ces gens ont été achetés il n'y a pas eu de référendum en France depuis très longtemps également oui ou alors quand il y en aura un ça sera une question fermée et on a vu ce que ça donné en 2005 h absolument il peut être contourné ou par la le résultat du vote ne sera pas respecté il est pas respecté parce que ils ont la ils ont la conviction chevillé au corps c'est pour ça que je vous disais au début qu'ils ont la certitude d'être d'intelligence supérieure et que le al c'est pas c'est c'est pas une exagération de ma partin je raconte dans le livre des

16:56 des échanges que j'ai pu avoir avec des préfets complètement hallucinant c'est des je raconte à un moment donné un préfet qui que je mets alors chose qui que ces gens-là n'aiment absolument pas que je mets face à à ses erreurs dans la gestion d'une situation particulière et ce monsieur plutôt que de d'analyser ce que je lui dis ce que je lui montre il fait à ce moment-là immédiatement une attaque à nominem et il m'explique que devant tout un aréopage de fonctionnaires autour de lui il m'humilie devant tout le monde et il m'explique que bah j'ai un raisonnement qui dépasse pas le niveau CE2 voilà c'est comme ça que ça se passe avec ces personnages donc ils ont cette certitude de l'intelligence supérieur et donc en corollaire ils ont la certitude que le peuple et est incapable de juger il refuse il refuse au peuple toute intelligence collective et même ils en ont peur puisque l'intelligence collective du peuple les chasserait de leur les empêcherait d'agir comme ils le souhaitent et l'empêcherait cet entre soi et cet enrichissement personnel moi je confirme ce que vous dites ce sentiment de supériorité qui est injecté à certains types d'étudiants ou de complexe je sais pas ou de suprémacie effectivement moi j'ai je l'ai vécu personnellement moi je l'ai vécu également pourtant dans des écoles moins côté que Lena ou Polytechnique

18:46 puisque moi j'ai fait une école supérieure de commerce il y a un certain nombre d'années celle de chambéie pour ne pas la nommer d'ailleurs ironie de l'histoire le parrain de la promo en 2e année n'était autre que Michel Barnier effectivement on était pourtant pas à chusé mais on nous injectait déjà que nous étions quand même une forme d'élite de la nation parce que pour les meilleurs d'entre nous il y en a qui ont pu devenir effectivement avoir de très belles carrières au patron d'industrie et cetera pour les meilleurs et effectivement je trouve que c'est assez malsin et que c'est un véritable manque d'humilité et que une vie c'est très long et un parcours d'abord on doit faire ses preuves il s'agit pas simplement de savoir aligner des chiffres ou emmagasiner des connaissances ensuite il faut voir qui on est et ce qu'on veut sur le terrain et ce qu'on vaut aussi humainement au-delà de l'intelligence qui est unf qui est une notion assez complexe mais vous avez mis le doigt sur une notion qui est qui est vraiment essentielle c'est que à se gonfler la tête par je l'ai vécu aussi à Central supel on était bah l'élite on était l'industrie nous attendait c'est nous qui aurions le pouvoir et cetera bon si on narrive pas à prendre du recul par rapport à ça on devient effectivement assez vite insupportable et assez vite un but de de sa propre personne quand en plus vous avez un réseau comme ces gens-là de grand corps d'état qui vous assure à un moment donné que vous aurez une position pour le coup d'élite de la en ayant un poste de très haut niveau vous vous croyez à votre supériorité et vous perdez à ce

20:37 moment-là vous l'avez de toute façon pas et vous l'avez plus si vous l'avez eu l'humilité vous perdez la déontologie et vous perdez et là et c'est là qu'on voit le moi je pense c'est un des comment dire c'est la le signe de la déliquessence majeure de notre société aujourd'hui l'exemplarité on a aujourd'hui une élite qui est fondamentalement inexemplaire dans son comportement dans sa façon de gérer dans sa façon de parler dans elle est totalement inexemplaire elle n'a elle n'est pas respectueuse quand on a eu des déclarations de Macron qui étaient foncièrement irrespectueuses vis-à-vis de la population mais c'est quelque chose qui est aujourd'hui devenu complètement généralisé et quasiment bah parce que le peuple ne peut pas faire autrement accepter c'est on fait avec une élite qui est inexemplaire et d'ailleurs vous dites que cette caste possède des salaires qui sont protégé c'est-à-dire elle ne peut jamais gagner moins que ce qu'elle a gagné précédemment donc c'est c'est un autre aspect encore qui est en encore à classe dans l'inexemplarité quand vous êtes un dirigeant la moindre des choses c'est d'être en capacité d'assumer les risques qui peuvent traverser votre ce que vous dirigez votre entreprise votre établissement votre bon le votre ministère et cetera assumer les risques et puis être

22:29 être capable oui quand je dis assumer les risques c'est perdre son emploi c'est voilà ça c'est au minimum ça c'est perdre en salaire par exemple perdre son emploi durablement comme beaucoup de Français peuvent le perdre avoir une période de galère ces gensl ça ne peut pas leur arriver ça ne peut jamais leur arrivé parce qu'ils sont totalement couverts par leur réseau d'une part et par leur statut le statut de haut-fonctionnaire protège au-delà de tout puisqu'il leur assure impunité et irresponsabilité ils se sentent intouchable et ils se remettent jamais en question en fait donc il y a et donc jamais ils vont se remettre en question puisque d'une part ils ne risquent rien et d'autre part ils sont supérieurs donc les deux fait que ça crée des psychologies qui sont totalement inadéquates pour diriger et peut-être malade il y a pas de on n'est pas psy mais on pourrait demander à Jean-Luc Robert par exemple ça donne certainement des psychologies malade alors psychologie malade je je dirais pas jusque là parce que il peut y avoir des gens très bien parmi eux mais de fait le système les les installe dans une dans un environnement qui leur garantit impudité irresponsabilité absence de risque et comme vous le disiez effectivement une carrière qui ne peut comment dire qu'aller qu'aler vers le mieux et donc ils ne peuvent jamais perdre en salaire ils ne peuvent que gagner et ils ont instauré quelque chose qui est moi à mon sens et au sens de plein de gens mais tout à fait péjorant pour la

24:21 société et qui rajoute encore à cette impunité qui rajoute à cette comm entre soi et puis ind descens même c'est le pantouflage c'estàdire qu'un haut fonctionnaire qui est fonctionnaire donc dans un ministère il a le droit à un moment donné d'aller faire un saut dans le privé d'aller gagner 5 fois 10 fois plus de faire avancer sa carrière de haut fonctionnaire tout en étant dans le privé et si par hasard ça se passait mal qu'il perdait son poste dans le privé mais vraiment ça c'est ultra rarissime puisque ils sont de toute façon couverts par le grand corps mais dans le privé on peut imaginer et bien le public les reprend immédiatement à un niveau de de salaire et de responsabilité qui correspond à la à leur à leur évolution dans leur qui à leur évolution de carrière qui a continué en tout cas à à progressé même pendant leur absence de la haute fonction publique c'est très avantageux et ça dans ce sens là c'est le rétro pantouflage he c'est ça ça c'est le rétr pantouflage et ce qui est indécent et antiéontologique c'est que vous avez des hauts fonctionnaires qui font une carrière dans le dans un ministère et qui ensuite vont vendre leurs connaissances et leurs carté d'adresse dans le privé ils sont à ce moment-là embauchés dans le privé ils vont faire un jump de salaire de 2 3 4 5 10 fois peut-être ils vendent ce qu'il ce qu'ils savent ce qu'ils ont appris dans le ministère ils créent une distorsion de concurrence avec les concurrents de l'entreprise qui les a recruté et puis ils vont évoluer dans cette entreprise privée et puis à

26:12 un moment donné ils peuvent avoir besoin de revenir dans la haute fonction publique et recommencer ensuite le même coup le même coup de jackpot on va dire on va prendre un exemple le conseiller ministériel d'Olivier dus sopte pendant la réforme des retraites celui qui a été la cheville ouvrière du ministre et qui a qui l'a beaucoup aidé en tout cas à construire cette réforme des retraites une fois que la réforme des retraites a été votée il s'est vendu chez AXA qui l'a recrouté et là-bas bah il vend son cé d'adresse il vend tous les biais en fait de la réforme des retraites et AXA vend des services et des produits autour de la retraite et ça vous l'avez mais à tous les niveaux on a vu j'ai vu récemment passer un petit article d'un haut fonctionnaire de la DGSI qui vientent de se faire recruter par une société américaine jackpot et donc ça explique aussi que certains vendent les flleurons de la France n'est-ce pas alors ça ça va être autre chose encore vendre les flurons de la France ça alors comme le dit arnaau mbourg le prix de la trahison c'est 15 à 20 millions d'euros pour le dirigeant de la société vendue 15 à 20 millions d'euros et là je sais pas si vous avez vu ce qui est sorti récemment dans le cas de orpelia H la dirigeante aurait touché 200 millions d'euros pour effectivement assurer à vente de cette filiale de Sanofi mais quand vous regardez Sofi vous voyez quoi vous voyez que le PDG est inspecteur général

28:06 des finances donc le grand corps qui est le grand corps d'état qui se considère comme la parce que il fonctionnent ces gens-là toujours de la même façon il faut toujours classer ENF se classer les uns les autres et donc eux ils se sont auto déterminés comme la plus haute noblesse des grands corps d'état donc UDA Marie de la ministre UDA Castera et un inspecteur général des finances président de Sanofi dont la filiale h PA est est intégré il est le mari de la ministre ou ancienne ministre UDA Castera il est proche de Macron qui est inspecteur général des finances et vous avez une caste comme ça d'inspecteur généraux des finances qui effectivement sont aux commande de ces ventes on va appeler ça du business donc il se il se cache derrière l'argument c'est du business l'État n'a pas à rentrer là-dedans sauf que l'État quand ce sont des ventes de produits stratégiques ou de service stratégiqu devrait pouvoir empêcher cela et c'est d'ailleurs la loi que montebour avait misise en place l'État a une possibilité de vetau et lors de la lors de la vente d'Alstom le véau n'avait pas été actionné et le le celui qui a vendu Alstom est aussi appartient aussi à à la grande noblesse des ingénieurs de grand corps d'état puisqu'il était du du corps des mines on est aujourd'hui dans un

29:59 fonctionnement comment dire qui n'est plus je je s mon pays mais je me ser avant tout Oui il y a tellement d'intérêts en jeu qu'ils ont la capacité de recevoir des dizaines de millions d'euros dans leur activité et comme ils ont le pouvoir ces individus là et un réseau extrêmement vaste on a aujourd'hui une vraie difficulté dans notre pays à garder et on voit bien aujourd'hui que notre souveraineté est très très mise à mal non seulement à cause de l'Europe mais aussi à cause de ses ventes à l'étranger notamment vers outre atlantique donc qui passe ver vers outre atlantique alors qu'on nous explique que les ingéran viennent de la Russie elles existent évidemment mais certainement pas de la du même ordre que celle qui viennent des États-Unis et c'est reconnu d'ailleurs par les politiques eu avez-vous vu avez-vous entendu récemment ce qu'a dit le l'ancien ministre leelouche au sujet justement des aspects voilà donc il dit la même chose et c'est important qu'un ancien ministre puisse le dire oui il conseille même de sortir de l'Europe ce qui est quand même assez audacieux de la part d'un alors il conseille de l'Europe mais il parle aussi des inspecteurs généraux des finances ù effectivement il explique que c'est eux qui font partie en fait alors dans leur réseau ils ont aussi des membres très importants dans les banque donc ils ont entre banque cabinet d'affaires cabinet de conseil grand patron d'industrie et pouvoir là vous avez un réseau complet qui assure effectivement ce genre de transaction

31:51 avec des on peut l'imaginer évidemment des commissions qui se distribuent des commissions qui sont mises sur des camp offshore ou pas spécialement ah ça j'en sais rien mais je peux pas imaginer qu'il en ait qui le fasse gratuitement bien sûr pour les spectateurs sanofice c'est l'affaire du dolipran pour ceux qui ont suivi oui voilà orpelia c'est la f la filiale de Sanofi qui a ce produit deliprane dans ses dans ses recettes qui est d'ailleurs pas forcément le meilleur produit du monde mais ça c'est une parenthèse on va pas c'est un autre sujet oui un autre sujet on va pas ouvrir ça maintenant j'ai une autre question une dernière question mais qu'est-ce que comment dire qu'est-ce qui vous a conduit quel a été le moteur pour écrire ce livre parce que c'est un gros travail et puis c'est un beau travail et puis ça dit des choses sur ce monde caché sur cette partie immergé de l'iceberg alors j'ai voulu en faire un texte qui soit c'est pas un texte journalistique il y en a eu plusieurs des textes journalistiques des enquêtes sur cette sur cet univers de de la haute fonction publique de la très haute fonction publique moi j'ai voulu en faire une analyse psychologique pour essayer de décrire comment ces gens pensent comment ils raisonnent comment ils considèrent les autres au travers des puisque je les ai côtoyés pendant 15 ans je les ai côtoyé jusqu'au niveau ministère enfin ministre pardon et j'ai vu comment il fonctionnait j'ai vu comment des décisions étaient prises j'ai vu comment on ils savait tromper ils savait

33:42 mentir manipuler et cetera pour faire passer des décisions qui leur permettaient d'avancer dans leur carrière et cetera sans considération sans considération pour on va dire le service à l'état j'ai vu des projets de très grande envergure des projets de centaines de millions justifiés à partir de business plan faux et volontairement falsifié voyez pour faire croire à Bercy que le que le business plan était intéressant en même temps bercy n'a pas fait son travail de de véritable contrôle et ces projets êtent ensuite acceptés validés et conduire finalement la nation à investir des centaines de millions dans quelque chose qui ne rapportera rien quand on investit le l'état aujourd'hui se glorifie de dire on investit des milliards dans tel domaine des milliards dans tel autre domaine si les projets ne rapportent pas on investit à perte la un investisseur va effectivement investir pour avoir des revenus ensuite sur des décennies si les investissements ne rapportent pas on on accroit la dette et on enfonce le pays avec en plus un mensonge à l'ensemble de la population mais je crois que c'est ce que nous vivons année après année de plus en plus de façon de plus en plus importante il s'essuit les pieds sur la notion de bien commun et donc à l'avenir il va quand même falloir trouver des solutions concrètes pour échapper à cette saignée justement de la part de ces seigneurs comment va-t-on faire il va falloir être ingénieux ou résistant il y a un

35:35 constat à faire qui est le suivant ils tiennent tout l'État tous les haut postes et comme je vous ai dit il tiennent les banques ils tiennent les cabinets d'affaires ils tiennent les cabinets de conseil ils tiennent voilà ils tiennent tout ça donc c'est un écosystème extrêmement solide qui de toute façon va se défendre extrêmement puissamment puisqu'il a le pouvoir il a tout ce dont il a pu rêver à un moment donné toute cette caste est arrivée au maximum et a même aujourd'hui le pouvoir politique puisque l'on se rend compte que dans les gouvernements vous avez une majorité de haut fonctionnaires qui quand ils sont plus ministres reviennent dans la haute fonction publique bon je ferme la parenthèse donc avec ce constat là on peut pas imaginer qu'à un moment donné de même ils vont se dire allez on arrête de gagner autant on arrête de coopter nos amis et puis on va essayer de d'améliorer le sort des Français non ça ça n'arrivera jamais et aucun parti politique c'est pour ça que je pense aujourd'hui qu'aucune solution n'est politique aucune solution ne passera par un parti politique puisque le parti politique a aussi son propre business qui est adossé sur le résultat des élections et cetera donc on voit bien aujourd'hui qu'il n'y a pas d'opposition ou alors elles sont microscopiques et elles sont de toute façon facilement achetables alors moi je crois la seule solution et c'est pour ça que j'ai écrit ce livre et c'est pour ça que je que je parle avec vous et que j'ai pu faire de nombreuses interviews et que et c'est pour ça aussi qu'il y a de nombreuses de nombreux médias alternatifs et c'est vraiment comme vous absolument essentiel

37:26 dans notre pseudoémocratie c'est qu'il faut que le la population prenne conscience de ce qui se passe et qu'elle prenne conscience qu'elle n'est plus en position de plus en possession de pouvoir qu'on le lui fait miroiter elle n'a absolument plus la capacité de décider quoi que ce soit même le vote de toute façon est très orienté puisque on ne vote que sur des que des personnages que l'on nous propose et qui son ont déjà choisi par la caste justement la seule façon de faire c'est que le peuple à un moment donné je dis pas renverse c'est surtout pas ça il faut pas renverser le système parce que le système sera repris par cette caste là de façon encore plus autoritaire on a vu ce qui s'est passé en 89 et après 93 94 95 le directoir et cetera qu'est-ce qui s'est passé et donc le le le pouvoir a été repris de façon très autoritaire non le peuple ce qu'il doit faire c'est exiger un bon faire pression sur toutes nos institutions pour que pour pouvoir avoir la capacité de contrôler ce qui se passe au niveau de l'État au travers des organes des institution qui existe et c'est ça le je pense la la seule solution que nous avons devant nous parce que le RIC on l'aura jamais les référendums on les aura pas si on les demande pas avec une énorme assistance on nous a fait énormément de promesses sur le RIC on nous a fait énormément de promesses sur les doléance les cahiers de doléance des gilets jaunes les cahiers de doléance on nous a fait des promesses sur aussi je me rappelle plus le nom

39:18 c'est toujours des noms très jolis on avait choisi au sort 150 français pour se bâtir en tout cas des propositions au gouvernement sur la la dérégulation climatique Macron aujourd'hui l'a jeté à la poubelle alors qu'il s'était engagé à n'avoir que deux jokers sur les 150 propositions donc tout ça est un leur et nous aurons de plus en plus de leur en fait proposé par cette caste là donc la seule façon c'est un gilet un mouvement gilets jaunes qui rentre pas évidemment dans la violence mais qui fait pression à mon sens qui fait pression sur l'ensemble de nos institutions et ça c'est la grande peur effectivement que cette caste peut avoir parce que elle est faible vis-à-vis de l'ensemble de la population elle est extrêmement faible elle est protégée par une police qui elle est problématique elle est bien sûr quand qu'elle collabore avec ce pouvoir la police aujourd'hui collabore avec ce pouvoir parce que c'est son rôle on devrait protéger le peuple c'est son rôle aussi tout à fait sauf que bah c'est tout ce jeulà qu'il faut arriver à à comment dire à gérer et à à à retourner la pression vers vers les tenants de nos institutions parce que on peut pas dire que la la 5e République soit mauvaise elle a pu bien fonctionner mais elle a pu bien fonctionner avec des hauts fonctionnaires qui avaient qui avait l'esprit de service pour l'État qui avait des scrupules et un peu de d'éthique et d'éthique oui d'éthique

41:10 et de déotologie tout à fait tout ça est perdu bien écoutez je remercie beaucoup je conseille à tout le monde d'aller acheter ce livre pour aller un petit peu gratter sous l'eau voilà voir la face immergé de l'iceberg Merci à VOUS paul Antoine Martin merci beaucoup Stéphanie c'est très agréable de discuter avec vous mer bon [Musique]