Mort de la gendarme Myriam Sakhri en 2011 : sa famille et ses proches réfutent la thèse du suicide

0:00 alors mesdames et messieurs bonsoir à tous très heureux de vous recevoir pour cette tableronde spéciale concernant l'affaire myiam sari une table ronde particulière pour une affaire mystérieuse et ce soir j'ai le grand privilège de coanimer cette émission avec ma consœur de du média libre indépendant Stéphanie Renault de tribune libre bonsoir Stéphanie tu es coupé au niveau du micro alors c'est embêtant et là vous m'entendez mieux c'est donc oui effectivement bienvenue dans cette émission en direct donc sur la chaîne de Nicolas Bouvier et qui sera donc également retransmise en léger différé sur tribune libre mon média indépendant cette émission donc va honorer la mémoire d'une jeune femme qui avait la vie devant elle une ravissante jeune femme prénommée donc nommée Myriam sari qui était une gendarme avec une carrière précoce et donc qui a disparu dans des circonstances tragiques non élucidé nous avons retrouvé donc le 24 septembre 2011 son corps dans son domicile au sein de la caserne de gendarmerie d'elphos à Lyon le tout sur fond de harcèlement au sens large du terme donc avec insulte raciste mais pas seulement et donc quelques heures après cette découverte de son corps l'enquête a été confiée à l'gn donc nous allons revenir pour essayer de chercher cette vérité que la famille a du mal à trouver et les amis donc nous recevons sa sœur une de ses sœurs Nadira sari une amie de la famille donc juriste Zineb beddira et ainsi que renal Guillaumon donc de profession gendarme créateur fondateur de ce site bien connu bienvenue à tous je vais vous laisser vous présenter nous

1:50 pouvons peut-être commencer par Madame sari oui bonjour Merci de votre invitation je suis la petite sœur du gendarme sacr et cela fait aujourd'hui 13 ans qu'on se bat pour avoir la manifestation de la vérité et aussi également de continuer le combat que ma sœur avait commencé avant son décès voilà Zineb vous êtes là en tant que juriste mais pas uniquement en tant que proche de la famille vous avez suivi depuis plus de 10 ans les rebondissements de cette affaire en fait enfin ma qualité de jur j'allais dire elle est accessoire parce que ce qui prime c'est d'abord les liens d' i que j'entretiens avec la famille et les parents de myiam et moi ce soir avant de commencer cette émission si vous permettez je vais faire honneur à myiam et ça va lancer le débat j'aimerais parce que finalement c'est myiam qui a commencé ce combat en 2011 puisque elle a elle-même dénoncé les fait de harcèlement de discrimination et le comportement que ses collègues du cororge avaient à son encontre elle a laissé des écrits et personne mieux que Myriam peut décrire ce qu'elle vivait donc si vous permettez un très court passage de Myriam et je pense que c'est une bonne chose que de commencer avec elle Myam je qualifie mon harcèlement du fait de ce que j'ai subi à savoir le fait de ne pas me dire bonjour que l'on invente que l'on se mèle de ma vie privée d'un contrôle continu de mon travail ainsi que des remontrances que je trouve injustifié le fait de me traiter de Féas de leur attitude de retrait et dédéneuse constante envers moi interrogé sur le fait de savoir si son attitude était liée à la question de son affectation Myriam répondait clairement NON car j'ai essayé d'alerter plusieurs fois la situation le colonel commandant le groupement le colonel Guimard à mon sens il n'a pas réagi pire

3:43 il a tenté de m'intimider pour que j'accepte une mutation en convenance personnelle dans un lieu que j'aurais choisi dans une liste et ensuite il m'a fait part que je serais muté à ample pluie ou en dehors du département j'ai pris ça comme une tentative d'intimidation au cororge donc c'est le centre opérationnel de renseignement de la gendarmerie situé à la caserne d'elphos à Lyon I où Myriam était affectée depuis le 10 juin 2010 au cororge dès le départ je n'ai pas ressenti qu'il s'agissait de taquinerie mais de racisme voilà la définition c'est le courrier qu'a laissé myiam qu'elle a envoyé à son supérieur hiérarchique le colonel Guimard elle définissait clairement ce qu'elle entendait par le harcèlement qu'elle subissait Ronald Guillaumon a beaucoup suivi cette affaire vous voulez rebondir Ronald ah pareil le son est coupé comme ça été le cas pour moi d'ailleurs Ronald oui mais il y a un problème avec le Son non c'est bon on entend bien oui on a un petit souci je crois avec le son de Ronald ou on a un souci avec le son c'est pas grave on va passer Ronald on te laisse régler ça al j'aimerais rajouter Ronald son j'aimerais rajouter la zine vous a lu un petit passage de d'un des courriers parce que si vous voulez myiam elle faisit tout elle faisait tout par écrit come on lui demandait comme la plupart des gendarmes on le demande des contrerendus on leur demande et cetera elle a fait énormément si vous voulez myiam nous a laissé beaucoup d'écrits

5:33 donc quand nous on s'avance sur quelque chose on ne sait on a jamais inventé ça toujours été là c'est elle qui le dit et zineab elle a mis des passages voilà elle a pas mis les plus j'ai pas il y en a des pires il y a des passages où elle dénonce des gens elle leur dit bon bah maintenant ça suffit en fait elle dit ça colonel Guimard elle dit ça à à à plusieurs personnes de sa hiérarchie mais si vous voulez Myriam elle a jamais voulu [ __ ] la pagaille au sein du cororge jamais elle a toujours essayé que tout le monde s'entende qu' a une médiation qui est je dis pas que ma sœur était un bisou noursin mais je vous dis que c'était pas la personne qui cherchait parce qu'elleavait pas ce qu'elle voulait ou parce que elle essayait vraiment de d'avoir une entente au sein de d'un service en fait si vous voulez un service de gens pas bien dans le sens pas bien c'est que c'est des gens déprimés des gens blessés qui pouvaient pas plus être sur le terrain donc vous avez beaucoup en fait de gens qui ont qui sont endommagés dans le même service je leur donne pas d'excuses mais on myriam a tout de suite capté qu'il y avait un malaise dans ce service du 17 quoi et elle qui était blessée du genou donc elle se elle s'est dit bon mes chefs ils vont pouvoir régler comme elle avait 10 ans de gendarmorie avant ça elle avait pratiquement un peu plus de 10 ans de chez les pompiers donc c'est pas comme si elle était c'était une débutante h elle avait repéré des problèmes de management et de démotivation alors totalement Desmo je

7:24 je vais laisser Zineb parce que Zineb connait bien la partie en fait ce qui qui me semble important si vous voulez dans les courriers que myiam laisse derrière elle alors quand on parle de courriers qu'elle laisse c'est quoi essentiellement c'est des courriers qu'elle a adressé à sa hiérarchie mais je pense que pour être très clair il faut quand même préciser certaines choses pour ceux qui ne connaissent pas l'affaire du gendarme myiam sacr Myriam comme vous l'avez dit est décédée le 24 septembre et auparavant myiam avait déjà commencé à dénoncer des faits de harcèlement à partir du mois de février 2011 elle les dénonce oralement puis par écrit lorsqu'elle les dénonce par écrit forcément elle les adresse à son supérieur hiérarchique qui est le commandant de groupement de la gendarmerie du rhô le colonel Guimard et elle lui écrit plusieurs courriers ces courriers sont datés alors le parallèle qu'on peut faire et qui est très important c'est que dans le cas de l'enquête des investigations qui sont menées par l'iggn vous l'avez dit tout à l'heure lorsque myriam est décédée on a ouvert une enquête sur les circonstances de la mort de myiam donc homicide ou suicide c'était le libélé et on a ouvert une autre enquête sur les faits de discrimination et de harcèlement pourquoi parce que Myriam avait dénoncé ces faits-là et qu'une enquête administrative était en cours l'enquête administrative concernant les faits dénoncés par myiam a commencé au mois d'août 2011 et le rapport de cette enquête devait être rendu le 12 octobre 2 201 donc elle dénonce des faits à partir quasiment du mois de décembre janvier et le colonel Guimard qui est son supérieur hiérarchique attend plus de 7 mois avant d'intervenir pour faire cesser ces faits là et protéger finalement Myriam puisque c'est son rôle

9:16 ça c'est important et l'autre fait important par rapport aux dates des courriers de Myriam c'est qu'on a dans la procédure actuelle des déclaration de ce fameux colonel qui dit qu'il prend connaissance finalement des faits de harcèlement et de discrimination seulement au mois d'août 2011 et nous aujourd'hui on est en mesure de démontrer qu'en réalité c'est un mensonge puisque Miriam a écrit au colonel à plusieurs reprises écrit dit oralement par mail et si je dois vous citer tous les courriers que Myriam dénonce je vais pas vous dire pour les faits de harcèlement elle commence elle écrit au mois de février elle est écrit le 11 mai elle est elle écrit le 17 mai le 27 mai le 7 juin le 11 mai je vous en ai parlé elle écrit au mois de juillet également au mois de juin voilà Myriam ne cesse de dénoncer les fait de harcèlement et de discrimination mais personne n'en prend cas c'est-à-dire que la hiérarchie finalement reste inerte et ne prend pas des dispositions pour protéger son gendarme alors la seule chose que fait la gendarmerie finalement au lieu d'enquêter sur les faits de harcèlement et de discrimination dénoncé par Myriam elle va enquêter sur myiam c'est-à-dire qu'au mois d'avril 2011 elle va demander aux personnes mêmes qui étaient mises en cause nommément par myiam d'établir des compte-rendus leur demandant ainsi si selon eux ils estimaient que myiam était victime de harcèlement autrement dit on va demander à de supposer coupable finalement ils étaient nommés par Miriam si eux estiment qu'ils sont coupables ou non voilà ce que fait la hiérarchie elle établit ses contte-rendus en intervenant auprès de collègues de Myriam et elle n'ouvre une enquête administrative sur ces faitlà que 7 mois après les fait dénoncé par myiam il y a un laxisme il y a une volonté de ne pas agir de ne pas intervenir non seulement pour protéger

11:07 Myriam mais bien plus pour couvrir les agissements des collègues de myiam un exemple le 17 mai 2011 un gendarme se permet de jeter un tapis d'étirement par la fenêtre du bureau de Myriam elle est également insulté de Fas en présence de deux témoins ces deux témoins qui sont présents au corges vont établir un écrit à destination du colonel en leur disant nous avons étémoins de tel fait un gendarme s'est permis d'insulter le gendarme sacré de Fas rien n'est fait aucune mesure n'est prise de même myiam est insultée constamment par ses collègues du cororge comme je vous le disais elle le dit certains ne lui disaient plus bonjour elle était insultée alors bien sûr d'insulte raciste mais c'est pas que ça je suis pas très vulgaire mais je vais vous donner un mot c'est [ __ ] féias tout le monde le sait le colonel le sait la hiérarchie intermédiaire puisque le colonel lui va gérer 1500 gendarmes bien évidemment au dessous de lui il y a des hiérarchiques intermédiaires qui aussi ont connaissance des faits dénoncés par Miriam mais personne ne fait rien ça n'est qu'au moin d'Out que l'enquête administrative va être enclenchée ce qu'on appelle une enquête de commandement elle va être déclenchée pourquoi parce qu'en juillet 2011 Miriam ne venant ne voyant rien venir va décider de de contacter un avocat qui n'est autre que l'étude de Maître bourdon qui est actuellement l'avocat de la famille de myiam et c'est pour ça qu'il a été choisi parce que Myriam l'avait choisi au mois de juillet 2011 et elle va contacter un autre avocat pour lui demander de rédiger un courrier en dessination du colonel et elle va demander son affectation d'urgence dans

12:58 une autre unité parce qu'elle le dit elle-même elle n'en peut plus la situation ne peut pas durer et que si le colonel ne prend pas acte de sa demande elle est prête à saisir le procureur de la République pour déposer plainte pour lesffet de harcèlement et de discrimination ça n'est que lorsque Myriam adresse ce courrier par un avocat qu'on décide au dernier moment effectivement d'ouvrir une enquête administrative de commandement d'accord est-ce que vous diriez que la hiérarchie est extrêmement embêtée dans ce cas-là puisqu'elle pourrait être accusée de complicité par négligence en fait elle est elle peut pas être accusée de complicité elle est hauteur parce que ce qu'il faut bien comprendre c'est que la hiérarchie avait connaissance des faits de harcèlement et de discrimination personne ne l'ignorait tout le monde en était témoin personne ne disait rien et ceux qui devaient prendre des mesures pour protéger myiam ça n'est autre que la hiérarchie bien évidemment le colonel Guimar mais les hiérarchiques intermédiaires qui étaient sur le terrain eux-mêmes pouvaient prendre des dispositions sans les personnes qui insultaient myiam qui avaient ce comportement là vis-à-vis d'elle personne n'a rien fait parce que non seulement on a laissé les choses perdurer continuer et on les a même renforcé pourquoi je vous donne un exemple lorsque myiam dénonce nommément certains gendarmes en disant qu'il la harcè qu'il l'insulte ces informations vont transpirer on va laisser finalement ces informations j'allais dire on va laisser transpirer ces informations et à partir de là les gens gendarmes que myiam a accusé nomément vont être au courant donc ça va renforcer le harcèlement à l'encontre de myiam donc la hiérarchie ne laisse pas ne fais rien encourageellement c'est vraiment une situation qui est ou excusez-moi oui RAL il pas de souci a pas de souci je vais

14:48 laisser la parole à renal dans quelques instants je voudrais juste intervenir déjà pour te remercier Stéphanie de m'avoir proposé de coanimer cette émission j'en profite pour saluer nos auditeurs vous êtes plus de 150 à nous avoir rejoint tout réseau confondu Facebook Twitter et YouTube donc n'hésitez pas à partager cette émission pour aussi en hommage à Myriam sacri alors moi j'interviendrai à plusieurs titres déjà parce que Stéphanie connaît mon parcours donc le côté victime de harcèlement scolaire me parle tout à fait et on va faire un petit peu de pédagogie ce soir sachant que mon père ayant été dans la police nationale pendant 30 ans forcément j'ai un lien aussi particulier avec le monde des forces de l'ordre et d'ailleurs demain soir à 19h à la même heure je recevrai Laurent Cassio Ori ancien commissaire de police qui dénonce le système donc cette émission est presque intimement liée à l'émission déjà prévue demain ensuite qu'est-ce que c'est que le harcèlement c'est important de le rappeler pour les auditeurs le harcèlement c'est un phénomène de violence répété c'est-à-dire que une fois c'est pas de la répétition c'est pas du harcèlement quand c'est répété au quotidien par des mots des insultes parfois des coupts et cetera je prends ça dans le cadre scolaire mais c'est dans le cadre du monde du travail et en voiciici la preuve et bien qui a pour but de nuire à quelqu'un donc le but c'est l'intentionnalité et de nuire à quelqu'un dans sa vie privée comme dans sa vie professionnel voir les deux à la fois et en travaillant un petit peu le l'affaire de Myriam je me suis rendu compte d'une chose c'est que déjà elle avait eu un parcours fulgurant alors sans faire trop de digression on est en ce moment dans quelque chose où on a beaucoup de personnalités qui ont des carrières fulgurantes mais souvent qui arrivent très vite dans la lumière pour mieux tomber par la suite le parcours de Myriam c'est un marcours de méritocratie au sens premier du terme c'est-à-dire qu'elle a réussi parce qu'elle a travaillé pour elle n'a jamais eu de piston de réseau elle n'était pas

16:39 dans la franc-maçonnerie d'après ce que j'ai compris et si j'en parle c'est parce qu'on peut se demander si les loges maçonniqu n'ont pas été derrière certaines situations ensuite elle a vécu du racisme sachant que c'était une jolie jeune femme He il faut le dire et c'est pas parce que je suis un homme que je le dis quand on a des yeux et qu'on regarde c'était quelqu'un qui était professionnel qui était brillante qui était j'allais dire perfectionniste dans son travail pointilleuse qui était la personne idéale dans le monde du travail et dans un milieu d'homme comme celui du monde des forces de l'ordre et cetera ça pose problème surtout quelqu'un qui réussit aussi jeune et aussi vite parce que Myriam elle est décédée le 24 septembre 2011 elle avait 32 ans et moi j'en ai 33 donc je me sens intimement lié à son histoire puisqu'elle avait quasiment l'âge que j'ai aujourd'hui au moment de sa disparition ce qui ce que j'ai regardé aussi c'est sur le plan politique qui était en poste à l'époque nous sommes sous Nicolas Sarkozi ancien ministre de l'Intérieur lui-même sous qui d'ailleurs a eu lieu les émeutes de 2005 il faut le rappeler qui a provoqué le premier couvre-feu sous Jacques Chirac et j'ai je viens de regarder à l'instant sur Internet et j'avais fait une erreur je croyais que c'était brisortefeu qui était misre il ne l'était plus c'était Claude Guéant qui était ministre de l'Intérieur et on n pas beaucoup de traces de Ré action vraiment politique sur l'affaire myiam sacré alors peut-être que zidem aura plus d'éléments que moi ou même Nadira ou même Ronald néanmoins ce que je remarque c'est que au-delà de la carrière de pompier que myiam avait eu en tant que gendarme elle faisait ses preuves mais qu'elle subissait j'allais dire de la discrimination du harcèlement moral et que entre la version officielle qui est je note que elle a été retrouvée morte d'une balle dans l'abdomen dans son logement de fonction donc le 24 septembre 2 à la caserne d'fos et la

18:31 version autre c'est qu'elle a été retrouvée semiallongée sur le canapé du de son du salon donc déjà il y a un problème et on s'aperçoit que depuis 13 ans bah rien n'a beaucoup bougé donc c'est pourquoi j'ai accepté de coanimer l'émission avec Stéphanie qui à l'origine devait être toute seule parce que je me dis que il y a quelque chose qui qui bloque et c'est pourquoi je demande à Ronald de nous apporter quelques précisions puisqu'il a déjà travaillé sur le sujet il faut ouvrir ton micro Ronald voilà merci de ton préambule Nicolas merci ce que je voudrais dire je suis un ancien gendarme j'ai 76 ans je suis le rédacteur du site profession gendarme et depuis l'existence de ce site je tenais une liste macabre c'est le cas de le dire de l'ensemble des suicides au sein des forces de l'ordre quand j'ai su je ne peux pas porter témoignage de qui était Myriam je ne suis témoin de rien du tout je ne l'ai pas connu de son vivant je n'ai rien vu dans sa caserne mais il y a une chose que je sais et au fil de tout ce qui a été publié et que j'ai publié moi-même d'ailleurs tu as parfaitement raison Nicolas quand tu dis que Myriam était une très belle fille ça c'est vrai c'est une ré ité elle était brillante elle était souriante elle était agréable à regarder à voir je suppose à entendre on voit de la gentillesse dans son visage elle a été sapeur pompier volontaire ce qui prouve que elle avait de la bonté en elle et au

20:21 début de sa carrière j'ai découvert très récemment qu'au début de sa carrière et elle a commencé elle était dans le nez d'un adudant d'autres de ses camarades et de ses gradés sous-officiers j'entends bien s'en s rendu compte et c'était celui qui était chargé de la noter sur son travail à ses débuts et il a été remplacé or il s'est avéré et là on a la preuve on a la les documents c'est que le général bracher a reçu Myriam à un moment donné qui avait été mal noté par ce tudant et par le Laar le capitaine qui suivait derrière et il s'est avéré c'est le général qui a constaté qu'il y avait un faux dans les notations tant est si bien que le général a annulé une décision qui reportait son passage de carrière et le jour même l' nommé sous-officier de carrière donc c'est vrai qu'elle a eu c'est une fille qui a eu une carrière brillante qui a passé l'OPJ donc le l'examen d'officier de police judiciaire très rapidement mais quand elle est arrivé au cororg au COG elle est arrivée avec un handicap et je vais expliquer l'handicap qu'elle avait c'était une jeune belle fille qui savait se défendre qui se défendait qui n'avait pas peur de se défendre et à partir de là il est évident que le regard qu'on a eu autour d'elle de je parle de ses camarades les plus proches et c'était un regard de méfiance c'était quelqu'un qui osait dire et finalement le harcèlement est venu de là au départ là-dessus le colonel

22:14 Guimard n'a pas pris en compte les plaintes verbales alors qu'il aurait dû les prendre en compte dès le départ et effectivement quand il déclare que c'est seulement au mois d'aoûtin qu'il a eu connaissance alors qu'il est avéré que Myriam dès le mois de février dès le mois de mars s'en est plain par écrit normalement le colonel n'aurait jamais dû dire qui était accusé de harcèlement et ça comme le dit Zineb ça apporté du harcellement supplémentaire en ce qui me concerne de tout ce que alors je vais peut-être aller un peu vite en ce qui me concerne personnellement je ne crois pas à ce suicide je dois dire également que Myriam a pris contact avec un de mes amis qui était Président de la der000 association de défense des droits des militaires que présidit le colonel Jacques Bessy et Jacques Bessy d'ailleurs je il me semble a rapportter ce qu'il a le jugement qu'il avait sur Myriam d'ailleurs j'ai publié sur profession arme un article qui a fait du bruit et dont qui a été rédigé par le colonel Jacques Bessy dont le titre est qui a tué Myriam saakr voilà ce que je voulais dire donc pour moi je pense que sa mort bien évidemment elle est morte par balle mais je ne crois pas du tout que ce soit elle qui a tiré cette balle je veux pas dire pour autant qu'elle a été assassinée non je pense qu' il y a eu accident je pense que il y a quelqu'un il y a une personne dont on ignore l'identité qui

24:06 était présente au moment des faits et il y a plusieurs éléments dans l'enquête que j'ai pu voir par la suite c'est cette douille supplémentaire qui a été retrouvé par la famille je n'ai dans toute ma carrière je n'ai jamais entendu dire qu'on faisait des essais de tir dans un appartement pour vérifier le bruit que porte une détonation et si cela est le cas si cela a été réellement fait et j'en doute et bien dans ce CASL il y a un procès verbal de constatation avec un appareil pour mesurer les décibels et il y a un procèsverbal qui normalement explique tel jour à telle heure nous avons fait un essai de tir on a pris le tube la sable on a tiré une ou deux ou trois cartouches et on a mesuré le bruit mais il suffit pas de tirer dans une pièce comme ça pour essayer et de dire est-ce que les voisins ont entendu ou pas parce que pour nous gendarmes qui avons l'expérience du tir des armes il est vrai qu'un coup de feu on le reconnaît mais pour une personne lambda surtout maintenant avec les jeunes qui jouent avec des pétards je suis certain que le public ne fera pas la différence voilà donc pour moi ce n'est pas c'est un accident alors merci Ronald je me permets de reprendre la parole et ensuite je te la laisse Stéphanie parce que je remercie déjà tous ceux qui viennent d'arriver en cours alors pour ceux qui nous ont rejoint et qui ne connaissent pas l'affaire je me suis permis de présenter le PDF sur la chronologie parce que sans reprendre détail par détails mais c'est important de comprendre d'où l'on parle puisque le décès de Myriam sari a eu lieu le 24 septembre 2011 je le rappelle donc au mois de septembre prochain ça fera 13 ans qu'elle nous a quitté la version

25:56 officielle parle d'un suicide si cette émission a lieu ce soir c'est parce que il a beaucoup de doutes sur ce sujet et ce qui est assez intéressant c'est aussi de retravailler les derniers jours avant sa disparition de ce que l'on sait c'est que Myriam était victime de harcèlement moral qu'elle avait subi des injures racistes qu'elle avait pas mal de pression psychologique dans son travail donc c'est du harcèlement au travail malheureusement qui est commun à énormément de gens dans ce pays mais qui a pris des proportions j'allais dire d'État presque nationale alors depuis le 10 décembre 2010 myiam avait retrouvé son aptitude au terrain sachant qu'on a étape par étape justement je vous lis rapidement l'arrivée du colonel Guimard en qualité de commandant de groupement de la gendarmerie départementale du rô le 1er novembre 2 le 1er janvier 2011 pardon le 1er mars donc 2 mois plus tard fiche de vœux de du gendarme sacr pour sa mutation à Lyon le 7 mars demande de mutation à la BT de Lyon ensuite le 11 avril Reju officiel de sa demande de mutation par le général de cordamé Grandchamp le 20 avril notification de rejet officiel de la demande de mutation à la BTA de Lyon par le lieutenant d'estrad donc Myriam déclare si on doit m'obliger à rédiger un compte-rendu elle établira pour dénoncer l'attitude raciste de certains de ses camarades donc on est le 20 avril et elle décède le 24 septembre donc 5 mois plus tard ensuite le 26 avril compte rendu du lieutenant d'lestrade de colonel Guimard contexte relationnel concernant la gendarme SAR donc déjà rappel des de l'attitude raciste de certains de s ses collègues en mai 2011 le colonel refuse un rendez-vous à Myriam qui devait se présenter avec un témoin concernant le harcèlement et la discrimination qu'elle subissait donc déjà on voit que j'allais dire les institutions refusent donc il y

27:46 a vraiment de la non assistance à personne en danger ensuite le 11 mai pardon rendez-vous avec Myriam et lieutenant colonel Fabre pour la notation annuelle le 20 mai lettre d'obser ation du gendarme sacr pour propos irrespectueux à l'égard du Grad des 10 mai ensuite le 27 mai fiche de renseignement sur le comportement de myiam donc déjà voilà on continue la procédure 1er juin un mail du chef noiset au lieutenant d'lestrade donc il retranscrit la conversation téléphonique voilà il veut il n'a pas mis d'huile sur le feu donc on a des observations le 7 juin on a le compte-rendu de Myriam au lieutenant d'estrade voilà donc elle prolonge un congé maladie jusqu'au 31 mai elle téléphone le 1er juin 2011 à 8h23 pour annoncer qu'elle se présente pas aux corges pour raisons médicales donc on voit que déjà il y a quand même une ambiance anxiogène elle dénonce à nouveau les propos racistes donc ça fait quand même plusieurs mois qu'elle les dénonce et personne ne fait rien donc déjà on voit bien j'allais dire le lomerta qui réside dans ces institutions et que ce soit à l'école au travail et cetera j'allais dire c'est un phénomène tellement banalisé malheureusement que c'est devenu habituel d'en parler ensuite à l'occasion des écoutes de conversations téléphonique auquel je procède fréquemment dans le cadre du contrôle de la qualité du service je n'ai pas constaté de telles dérives donc il y a aussi un dénis des institutions le 9 juin lieutenant d' l'estrade au colonel guimmar mise en cause de militaire du corche par le gendarme sacr donc là commence on commence à à prendre conscience un petit peu voilà avec des propos à caractère raciste donc le gendarme sacré a évoqué pour la première fois l'attitude raciste de certains de ses camarades sachant qu'elle en a parlé un peu plus tôt déjà le 24 juin le colonel est informé par le

29:39 lieutenant Destrade lui-même qui est informé par le gendarme Coué suite à une demande d'investigation donc là ça remonte un petit peu au fur et à mesure des strates administratives et puis le lieutenant de l'estrade rencontte colonel Guimard voilà donc on voit que c'est un engrenage sachant que le 27 juin le colonel guilmar reçoit sa demande Myriam qui parle de nouveaux fait de harcèlement et de discrimination donc j'allais dire ça met quand même 3 4 mois avant que ça prenne quand même corps si je puis dire le 27 juin toujours d l'estrade l'informe au colonel Guimard l'informe de la mise en cause de militaire mais on voit que ce ne sont que des mots que ce sont que des lettres et cetera sachant que le 5 juillet 2011 toujours réunion où est évoqué le cas de Myriam voilà sachant que il y a une audition du médecin au CMP gendarmerie habron dans le dans lequel il parle de du fait que l'affaire de Myriam a étévoquée pardon il indique ne pas être en possession d'une fiche de comportement la concernant ni de contact donc elle n'est pas considérée comme folle ni comme parano pour l'instant c'est pris mais de manière presque superficielle un peu au sérieux mais pas tellement donc myiam évoque ses souffrances puisqu'elle dit j'ai pris sur moi pour rester au cororges alors que rien ne me convenait cont tenu de mes circonstances c'est de mon état de santé donc là on est vraiment dans le cas du harcèlement typique c'est-à-dire que là la volonté de nuire elle a été faite et que ça la ça la perturbe dans ses conditions de vie et de travail donc elle ne se sent plus à sa place alors qu'elle avait à à cœur de servir l'État j'allais dire le gendarme sacré le 5 juillet me fait reprocher également dans le courrier de ne pas l'avoir reçu à sa demande donc on voit que c'était quelqu'un qui connaissait les qui maîtrisait la procédure parce que elle a fait suffisamment en amont les réclamations qui s'imposaient et les

31:29 plaintes qui s'imposaient et il a fallu presque attendre 3 4 mois sinon plus pour que il y ait le début d'un commencement de quelque chose sachant que le 6 juillet donc je rappelle pour revenir à la première voilà on commence à entendre parler de d'attitude raciste le 26 avril 20 26 avril on est au mois de juillet après donc c'est quand même 3 mois sachant que le 6 juillet le colonel Guimar saisit le procureur de Lyon pour mise en cause du gendarme sari le 13 une semaine après sachant que le gendarme sacré devait reprendre le travail le 18 juillet qui n'était plus envisageable de la laisser au cororg j'ai négocié avec la ré la brigade d' rini commandée par une femme voilà donc ça ce sont des rapports le 15 juillet courrier de maître Thomas Kampf transmis par télécopie en courrier recommandé au colonel Guimard au sujet des faits de harcèlement et discrimination envers Myriam avec mise en demeure d'une réponse sous un délai de 8 jours il a perd qu'aucune mesure a été prise en vue de préserver Myriam SAR donc on voit quand même que l'avocat il est conscient et il est lucide de la situation donc il demande à ce qu'il y ait une solution qui soit prise pour qu'elle reprenne son travail dans des conditions saines donc là vraiment le cas typique du harcèlement moral au travail 19 juillet contte-rendu gendarme Damato donc on voit je le dis pour les auditeurs cette fois on est quand même dans une situation voilà assez incroyable 19 juillet donc là on accompagne j'abrège un petit peu voilà ensuite 20 juillet donc là ça prend des proportions j'allais dire judiciaires demande d'Avid l'ettre avocat et cetera cont-rendu donc c'est une longue procédure faut bien comprendre du 2 au 29 août je pars en congé estival pendant mon absence le lieutenant colonel Fabre transmet à la région le général commandant et cetera ne voyant pas venir de plainte judiciaire de la part du gendarme sacré j'ai sollicité auprès des services du

33:19 commandant de région une enquête de commandement interne qui a été décidé fin août 2011 voilà et donc le 21 juillet 2011 contre rendu relation avec le gendarme sacré donc là on commence à prendre un petit peu les dispositions et j'en suis à la 15e diapositif c'est dire le temps que ça pris voilà donc courrier de la bâtonnière et cetera donc je vous passe les détails 29 juillet des courriers bon ça les courriers on est champion dans ce pays he pour faire des courriers sachant que il y a le temps aussi de transmission donc le la merre d'une mineur donc août 2011 j'appelle le procureur de la République en lui relatant les faits en lui proposant dans qu éta sur cette affaire interne le procureur refuse cette proposition et me saisit d'une enquête judiciaire pour atteinte à la liberté individuelle d'une personne par une autorité nous convenons de confier cette enquête au majur diimau donc là on se renvoie la balle voilà 22 septembre donc 2 jours avant le décès lieutenant Simoné suite à la notification constatant que le gendarme sacrétait déstabilisé voilà et ensuite bah malheureusement 24 excusez-moi Nicolas en fait comme vous le donnez la chronologie oui ou oui moi je connais toute l'affaire c'est compliqué parce qu'en fait la comme c'est lu ça ça ni que ni tête en fait sur mais en fait ce qui est bien c'est que vous là on montre qu'il y a eu plein de choses de fait mais ce qui est pas par exemple marqué dans cette chronologie c'est que à part le racisme et la discrimination Myriam elle a dit à ses chefs que ses collègues un n'a pas déclenché enclenché du moins ou déclenché dans un accident mortel et qu'un autre n'a pas géocalisé une personne pour une disparition inquiétante ça ma sœur ça l'avait choqué parce que elle me l'a raconté elle-même

35:10 et la personne a été retrouvée de jours plus tard pendu ma sœur ça l'a écrit elle l'a envoyé à ses à sa hiérarchie elle leur a dit vous me critiquez vous si et ça mais en attendant moi je fais mon boulot elle faisait son boulot mais les autres ils étaient en fait ils étaient déjà une clique ils avaient déjà ce peut-être cette mentalité de loup de Pact on sait pas trop mais là par exemple vous parlez de la bâtonnière c'est très important parce qu'en fait quand l'avocat qui était un ami de ma sœur envoie au colonel Guimar gendarme a des grivances qu'elle ne supporte plus le service du corge et qu'elle a besoin d'être absolument muté il le colonel Guimard envoie la bâtonnière vous savez que cet avocat là est peut-être intime et en tout cas un ami à ma gendarme et la bâtonnière lui renvoie occupez-vous de la grivance de votre gendarme au lieu de voccuper de sa vie privée ça c'est grave ça c'est du harcèlement donc ce qui veut dire quoi ce qui veut dire que le colonel Guimard il est allé à l'entrée au poste de police c'estàd à l'entrée de la caserne d'elpos et qu'il a regardé les entrées de qui allait chez le gendarme je sais pas si vous connaissez un peu Lyon 2 la caserne d'fos il me semble qu'il y a à peu près 600 logements c'est très grand donc il est allé lui-même où il a envoyé un de ses bah un des une des personnes qui est clairement dans cette liste de c'est des ces petits espions de ces petits soldats

37:00 pour aller vérifier qui rentrait et sortait de chez l'appartement de ma sœur d'accord en quelque sorte elle était devenue un élément un peu dangereux pour certains incompétents en fait c'est mais ça si vous voulez il était déjà en tort légalement Zineb elle pourra peut-être l'expliquer mais déjà légalement il n'avait pas le droit de de de d'enquêter sur son gendarme là si je peux me permettre la seule raison pour laquelle le colonel Guimard pouvait effectivement surveiller les allées et venues de personnes privées he non gendarmes qui entrai dans la caserne d'elfos c'était si la sécurité de la caserne était mise en cause or là en fait lorsqu'il écrit à la bâtonnière on est au mois de juillet je reprends juste de choses myiam comme l'a expliqué Nadira écrit un courrier via un ami avocat au colonel Guimard lui écrit à la bate je veux pas répéter ce que d dira et dit en fait je m'enquierre de cette situation pour des raisons déontologiques donc il dit que c'est pas déontologique que cet avocat rend visite ouvré les guillemets à toute heure du jour et de la nuit et comme le précise Nadira pour écrire cette phrase ça veut tout simplement dire que lui-même a consulté les entrées à la caserne d'elfos et en résumé à enquêté et sur la vie privée de myiam c'est une violation de la sphère privée en fait exactement c'est une violation de la sphère privée mais tout ça pour vous dire aussi que finalement Miriam était surveillé constamment j'ai eu moi-même des conversations avec plusieurs gendarmes hallucinante des gendarmes qui me disaient elle rentrait à telleure elle avait un ami qui venait avec telle

38:51 voiture elle sortait à telle heure elle faisait du vélo et cetera je lui ai demandé vous passez toute votre vie au balcon finalement à toute heure du jour et de la nuit donc en fait tous surveillaient myiam et d'un fait en fait il y a des rumeurs qui se répondaient pourquoi il y a un point qui est important le premier a pororté atteinte à la vie privé de Myriam on va dire le colonel Guimard qui surveillait myiam et ensuite tous les autres gendames sont allés dans ce sens certains se permettaient d'enclencher des rumeurs Miriam le dit elle-même elle dit il dépendait des rumeurs disant que j'étais une fille facile limite catin un autre une autre gendarme me parle au téléphone et me dire j'ai vu Myriam elle était pas maquillée elle avait pas de rouge à lèvres elle était habillée comme c comme ça en fait elle était constamment surveillée à la caserne d'elle fausse et ce ne sont pas j'allais dire des suppositions lorsqu'on vous parle avec Nadira aujourd'hui c'est parce qu'à côté on peut étayer tous ces arguments par des témoignages par des conversations qu'on a eu par des traces écrites de témoins et ces témoins ce ne sont pas n'importe qui ce sont des gendarmes et l'épisode de la bâtonnière une chose très importante dans le cadre de l'enquête sur les circonstances de la mort de Myriam en 2011 le colonel Guimard a été entendu non pas comme misise en cause il a été entendu comme simple témoin aucune question ne lui a été posée sur ce fait-là on lui a pas demandé pourquoi il avait écrit à la bâtonnière rien n'a été posé comme question on a complètement élcidéliminé ce fait là et on n'a pas auditionné la bâtonnière il y a qu'un seul courrier qui a été versé à la procédure mais qui nous dit finalement si la bâtonnière et le colonel Guimard ont eu plusieurs échanges personne on a

40:41 aucune garantie puisque la bâtonnière n'a pas été auditionnée et que le colonel Guimard n'a pas eu à répondre de ce fait-là et pour tout vous dire j'ai une conversation avec un journaliste qui à l'époque avait interrogé le procureur dert alors le procureur désert petit rappel celui qui en 2011 était en charge de l'enquête celui qui a désigné d'ailleurs l'iggn comme service enquêteur C journal on vous entend plus ouais qu'il aurait fallu on petit sou car celui-là et pourtant ça été complètement de la procédure aucune on nous entend plus Zineb on n entend plus zine des souc de son vous pouvez vous rebrancher reconnter vous pourriez Nadira vous pouvez reprendre la suite oui alors en fait ce qu'elle dit c'est super important parce que c'est des choses en fait que qu' on pas forcément été repris par les médias parce que si vous voulez dans le dossier de ma sœur c'est pour ça que quand les gens me disent oh mais ta sœur est au bout comme nous ils ont essay nous dire au début parce que par exemple on parle des arrêts maladies mais en fait pendant au moins 2 mois ma sœur était en exemption de nuit c'est-à-dire qu'en fait pour qu'elle puisse aller chez le kiné et cetera ils y arrivent pas c'est des gens en fait le corge c'est des horaires de fou quoi c'est pas et elle avait demandé d'être seulement exempté pendant de mois ils lui ont dit c'est bon vous allez faire vous êtes de jours pour qu'elle puisse au moins reprendre son App correctement mais il le mettre comme quoi ah mais était tout le temps la

42:31 maladie c'est une Féas et cetera donc qu'est-ce qu'on a fait nous avec Zineb on a pris l'emploi du temps pendant un an au cororges et plus les personnes justement qui avait des ces proposl Fas et le pire c'est que ces gens-là ils avaient plus d'arr maladie que myiam mais on se dit pas oh ils sont mauvaise langue oh c'est des menteurs oh c'est on dit il y a vraiment un malaise dans service et ma sœur quand elle elle écrit et moi c'est ça qui me fait de la peine quand je lis Myriam elle veut les aider et eux l'ont carrément misise à l'écart c'est ça aujourd'hui moi qui j'en peux plus on se dit mais pourquoi ils ont tout ce qu'il faut aujourd'hui la chambre d'instruction de Lyon le parquet de Lyon ont tout ce qu'il faut Zineb nous on leur a tout ramené sur un plateau parce que pendant toutes ces années-là vous croyez qu'on a fait quoi nous non on pouvait pas appeler les gens Zineb était avec nous on était à côté de Zineb elle les appelé on a appelé tous les gendarmes auditionné et vous si vous les choses qui nous ont ils étaient pas sous menace ils étaient pas vous voyez ce que je veux dire non mais çaux permettre sur les arr malad arrêtez d'être des moutons arrêtez de nous prendre sur tout nous pour des cons et arrêtez de nous faire dire que Myriam myiam c'était une femme forte à 16 ans myiam au lieu d'être sur la plage en bikini elle était aux ADRs dans le Var en train de faire des feux de forêt à 16 ans c'est c'était une femme comme ça c'était son délire c'était pas alors de la faire passer pour si ça c'est pas grave je veux dire ces gens-là c'est eux les

44:21 misérable c'est eux vraiment qui c'est moi c'est eux qui j'ai la tristesse pour ces gens-là maisi en 2024 on demande quoi myiam on l'a tué c'est certain est-ce qu'on peut savoir qui l'a tué alors vous parlez d'accident Ronal parlait d'accident machin nous on est open à l'accident mais de toute façon du début on a été open à tout on était ouverte à mais absolument on n'est pas dans le dén nous qu'elle se soit tué qu'elle essayie de nettoyer son fling qu'elle on sait pas on s'est dit mais vu moi j'ai vu les photos moi j'ai vu l'autopsie moi j'ai vu la balistique c'est très étrange on se pose beaucoup vraiment se tirer une balle dans le foie avec où l'arme elle est tomberé une main abîmée la sa position et cetera alors je sais pas si c'est un peu trop euhque mais Ronald peut nous en parler parce que il s'y connaît en balistique Ronald non oui non ce n'est pas trop technique absolument moi le sentiment que j'ai c'est que une personne se trouvait myiam était assise dans le canapé je parle avant le coup de feu elle était assise dans le canapé et que quelqu'un se trouvait face à elle soit à jouer avec une arme soit à simuler une menace ou n'importe quoi et que le coup serait parti par accident bon il y a déjà ça mais il y a autre chose elle est droitière on retrouve l'arme à ses pieds à gauche c'est improbable déjà d'autre part j'ai vu également que lors de l'autopsie il y a un prélèvement qui a été fait sur son corps pour savoir si c'était à bout tou champ ou à à une distance un peu plus longue et comme par hasard ce scellé a disparu bon et il y

46:12 a autre ils ont coupé le B ils ont coupé le bout de déterminé la distance de tir ce boulepau a été mal transporté à - 30 ah il a été mal transporté c'est ce qu'il nous disent donc ils ont pas pu l'utiliser pour déterminer la distance de tir bah déjà il ne serait-ce que retrouver à bout portant on retrouve de la poudre n'importe qui utilise une arme dans toutes les enquêtes criminelles qui a l'arme à la main on retrouve de la poudre sur les mains déjà bon alors est-ce qu'on a fait un tamponnage de la main droite vu qu'elle est droitière est-ce qu'on a trouvé de la poudre oui ou non il y a déjà ça mais il y a un autre fait aussi qui dont on a pas parl encore là maintenant et qui me sidère c'est les C pourquoi ils ne vous ont pas été rendus parce que lors d'une enquête non criminelle je dis une enquête simplement les cellés ne peuvent être gardés que 3 ans au bout de 3 ans la justice a obligation de vous les rendre et dans le cas d'un crime les cellés ne peuvent être gardés que 10 ans or ça fait maintenant 12 ans 13 ans c'est donc l'ordinateur les téléphones auraiit dû vous être rendu il y a si je peux me permettre là encore une fois sur les c moi j'aimerais bien si c'est possible qu'on garde ce fil conducteur tout à l'heure Nadira je reviens un peu en arrière pour que les que tout le monde comprenne bien la problématique des arrêts maladies parce qu'elle est bien plus importante que la notion même qu'on attache à arrê maladie pourquoi on l' a dit myriam est victime de harcèlement et de discrimination elle dénonce je m'en arrête là dans le cadre

48:02 de l'enquête sur les circonstances de la mort de myiam 1 concernant les décisions qui ont été prises tour à tour classement sans suite non lieu confirmé par la cour d'appel non lieu pourvoir en cassation en 2015 rejet du pourvoir en cassation comment on explique qu'on ne retiennent pas finalement des éléments qui sont dans le dossier de 2011 parce que quand on parle des propos racistes et du harcèlement ce qui est un royable c'est que le dossier de 2011 est finalement à lui seul un élément nouveau qui aurait pu nous permettre de réouvrir parce qu'on a déjà des attestations de témoins en 2011 qui disent qu'il y avait du racisme qui disent que myiam était harcelé simplement les magistrats n'en ont pas fait cas alors pourquoi je vous dis c'est important les arrêts maladies parce qu'en fait le fait de dire que Myriam était beaucoup en arrêt maladie c'est mis dans la procédure c'est mis dans les décisions de justice pour justifier le comportements des gendarmes à rencontre de Myam et c'est clairement dit dans les décisions de justice la chambre de l'instruction le dit elle dit que les gendarmes parce que Myriam était en arrêt maladie était excédé et finalement c'est normal d'être excédé si on a un collègue qui est en arrêt maladie et là encore Nadira le dit Myriam n'était pas plus en arrêt maladie et là encore quatre phrases de Myriam parce que Myriam elle fait partie de ce débat ce soir et c'est important de lui donner la parole aussi regardez la phrase de myiam qui écrit en février 2011 épuisé par le rythme vu qu'il y a beaucoup d'arrêts maladies dans ce service on tournait à Flut depuis mon arrivée je consul médecin qui m'arrête 8 jours je reprends le travail et le médecin militaire 2 mois à partir de ce moment là je deviens la bête corge avant moi c'était une autre gendarme qui aussi épuisé par le rythme avait été en arrêt moi j'avais à ce propos signalé au

49:54 médecin chef que s'il y avait autant d'arrêt a dit au cororg il fallait se poser des questions et écoutez bien la suite du coup avec l'adud en chef de l'époque on m'avait chargé de calculer la moyenne des arrêts qui selon les années varie de 25 à 45 jours par an et par G d'accord que quand on considère qu'une personne comme myiam est beaucoup en arrêt malade on l'a choisi oua c'était un service dysfonctionnel en fait c'est elle a payé Paron demande àam de on lui demande puisqu'il lu disent qu'elle en maladie de calculer à elle-même et c'est comme ça que nous on en est venu à calculer les arrêts maladies ouais Zineb on t'entend pas du tout les arrts maladies tout le monde et après je me suis focalisée sur les gens que myiam avait nommé et c'est là qui c'est ça en fait qui j'ai halluciné j'ai dit mais ça c'est du fotage de gueule les gens qui se plaignent de ces arrêts maladies on oui mais c'est ce qu'on appelle une inversion accusatoire finalement c'est bien dit c'est très bien voilà c'est ça ouais et j'ai une question simplement déjà les arrêts maladies comme ça coordonné on peut se demander si certains l'ont pas fait exprès parce que forcément tout le monde se met en arrêt maladie donc il y a plus personne qui bosse à part ceux qui sont sur place donc qui prennent la charge de tous les autres j'allais dire pour faire un parallèle un peu comment dire paroxystique la période covid c'est pareil tous ceux qui étent arr maladie dès lors qu'ils avaient le covid bah c'est ceux qui ne qui étaient sur place moi ça m'est arrivé puisque j'ai été suspendu avec le passe vaccinal donc mes collègues avaient tous chopé le covid les mois d'après et donc on devait faire le boulot 3 4 5 alors qu'on avait déjà été suspendu et en plus on devait supporter la charge de travail avec ceux

51:45 qui s'étaient fait injecter qui chopaient le covid donc c'était du de en un ensuite moi une question que j'ai eu dans le chat c'est aucun collègue ne l'a soutenu à aucun moment elle était seule contre tous il y a personne qui lui non alors il y a eu des gendarmes super bien super très classe par exemple c'est je sais plus c'était boici on mait dit il y en a un qui a carrément donné qui a écrit une attestation quand il était en fait ma sœur partait de la caserne et sa voiture est tombée en panne et elle s'arrête et elle discute avec deux de ses collègues d'un autre service et là par la fenêtre donc la fenêtre qui des bureaux du corps on entend vouz chercher une feignass elle est là et donc ces deux gendarmes là ont entendu ça ils étaient choqués en sachant que ma sœur c'était pas une bras cassée c'était vraiment c'était comme elle parle elle a parlé zineette du tapis en fait ils avaient tous des oreillers des tapis vu qu'ils sont assis pour répondre au téléphone ils ont tous des trucs un peu pour se sétirer et cetera et ma sœ avec ses problèmes de genou elle avait ce tapis là qui avait été balancé qui a jamais été retrouvé et ces gens-là et ces gendarmes là effectivement ont on a essayé de les retrouver d'ailleurs ont écrit une attestation que voilà comme ils ont attesté du fait que tel gendarme a insulté ma sœur par la fenêtre devant tout le monde de féias donc ça moi j'ai trouvé ça parce qu'on dit beaucoup j'ai beaucoup dit qu'il y avait beaucoup de gendarmes lâch mais non non on a eu on a eu quand même des courageux on a eu et celui de 2021 qui est venu en 2021 mais que j'ai trouvé très courageux parce que lui s'est fait cartonner c'està dire que tous les gendarmes

53:36 attention et moi j'arrive aujourd'hui un peu un tout petit peu vraiment à comprendre pourquoi il ne parl pas dès qu'il parl ils se font mais désinguer c'est c'est fou c'est c'est là le cœur du problème Nadira justement si je c'est parfaitement exact voilà si vous me permettez quelques instants alors certes j'ai été assez long sur la chronologie pour les auditeurs qui nous suivent parce qu'ils ne connaissent pas l'affaire pour beaucoup et j'avoue que c'est une affaire paradoxalement qui est connue sans être connue parce que ça été connu à l'instant où c'est arrivé pourtant moi je suis assez informé en général mais c'est une affaire qui j'allais dire qui est passé quand même assez inaperçu alors que ça touche quand même quelqu'un qui est gendarme ça touche des institutions et c'est peut-être à cause de ça juste qu'on en parle pas autant parce que comme ça fait mouiller peut-être des politiques derrière et c'est pour ça que j'ai pas hésité tout à l'heure à vous parler de Fran maçonnerie parce que moi ce que je voudrais c'est retracer les derniers jours de sa disparition j'imagine que Nadira votre autre sœur vos parents et cetera vous étiez en contact régulier avec myiam dans les la dernière semaine avant sa disparition est-ce qu'elle vous faisait des confessions je vais être un peu dans l'ingérance vous m'excuserez mais est-ce qu'elle avait un petit ami est-ce qu'elle avait une vie sociale ou alors est-ce qu'elle était refermée sur elle-même en train de penser à la mort apparemment elle n'était pas suicidaire mais quel était son état d'esprit avant le 24 septembre alors Myriam avait parlé et c'est pour ça qu'aujourd'hui aussi on se dit le suicide il est pas très il se comment on peut pas trop le

55:26 dire le suici pourquoi c'est parce que Miriam avait parlé à tellement de gens c'està dire pendant tous ces mois elle est pas resté dans son coin elle a parlé à toutes ses copines tous ses copains ses collègues so ses collègues c'est des gens du basquet des gens de mais de partout et ça nous on a eu tous les retours on en a sur les auditions et cetera et elle nous a dit à toutes il me menace il me surveille et nous quand moi ma frangine au mois de juillet 2011 elle me dit s'il te plaît tu peux venir dormir à la maison demain matin ils viennent changer ma baignoire mais je travaille donc c'était fin juillet je lui dit alors moi j'étais en vacances en France j'ai dit pour de vrai tu veux que je vienne surveiller dans une jend parce que dans une autre caserne elle fermait jamais sa porte à clé ou alors elle mettait sa clé sous le paillasson ou elle mais vraiment et là la porte était fermé et il fallait que je les surveille pour pas qu'il la mette sous écoute je dis ah non là tu vas loin et moi j'ai honnêtement pensé que ma sœur était devenue parano et elle me dit non non ils vont changer ma baignoire surveill les laisse les pas rentrer dans les chambres et cetera donc toutes les 5 minutes j'étais là voulait un café voulait un café le temps qu'il fasse une baignoire ça pris du temps et je me suis dit mais c'est pas possible pourquoi tu penses que tu es surveillé et cetera mais elle avait c'est elle qui avait elle avait tout capté et en fait nous aujourd'hui le dossier qu'on a rien a comparé du dossier qu'ils ont fait sur ma sœur avant sa mort c'est-à-dire que les enquêteurs de la section de recherche de Lyon c'est en plus de ça il ont mis des gens qu'ell connaissaient d'ailleurs c'est comme après sa mort vous avez parlé Stéphanie vous avez dit le procureur a demandé lesiggn attention ma sœur son corps est chaud

57:17 colonel Guimard est là ok c'est les gens de la section de recherche de Lyon qui prennent des éléments son ordinateur portable est ouvert par un gendarme de Lyon à Lyon il y avait aucune impartialité je veux dire c'était freestyle c'était vraiment open bar pour tous les gens de Lon oui c'est on peut sur pour rebondir sur ce que Dina dira et par rapport à des témoignages de gendarmes qu'on a eu avec qui on a discuté le 24 septembre aux alentours de 10h certes on trouve effectivement myiam sans vie alors comment ça se passe juste les deux petites heures avant déjà on a le témoignage d'une gendarme avec qui on a parlé qui me dit je suis passée à 6h30 sous les fenêtres de Myriam c'était allumé Myriam ce jour-là doit prendre son poste à la brigade d'erini où elle a été détaché à compter du 18 juillet 2011 à 9h30 elle est pas à son poste alors qu'elle avait déjà téléphoné la veille à Irini pour bien préciser l'URE de son travail 9h30 elle est pas là la brigade des rini appelle Delphos en lui disant bah myiam n'est toujours pas à son poste est-ce que vous pouvez voir c'est sa collègue qui a d'ailleurs été auditionné qui appelle myiam sur son téléphone portable et qui appelle myiam sur le fix alors une parenthèse c'est que le téléphone fix et Ronald pourra me le confirmer en gendarmerie n'est pas considéré comme un téléphone privé c'est un téléphone de service elle l'appelle myiam ne répond pas aux alentours de 9h40 à peu près un samedi matin en effectif réduit on n'envoie pas moins de 5 gendarmes pour aller vérifier si myiam a une panne de réveil ou pas

59:07 puisque lorsqu'on envoie cinq gendarmes vous serez d'accord avec moi que les pannes de réveil ça arrive à tout le monde notamment juste avant il y avait eu un échange un peu vif avec sa supérieure qui parce que myiam était en retard et qui lui a dit bah je vais pas te prendre la main pour aller au boulot en gros je vais t'envoyer personne mais ce samedi-là cinq gendarmes se dirigent à l'appartement de Myriam et l'un des gendarmes a le double des clés de Myriam dans la poche c'est quand même curieux ils arrivent à l'appartement ils disent on peut pas ouvrir parce que la clé est dans le barilet donc là les gendarmes ressortte Myriam habite au premier étage un 6e gendarme se joint à eux c'est un gendarme qui part en weekend avec sa femme et ses enfants qui n'est pas au cororges se joint à eux ils escaladent ils arrivent au balcon et ils aperçoivent Myriam d'après leur dire allonger sur le canapé ils cassent la vitre ils rentrent dans l'appartement ils ouvrent à leurs collègues alors je vous rappelle vous en avez deux à l'extérieur il en reste quatre puisque de CIN ils sont passés à 6 donc vous avez quatre gendarmes qui rentrent dans l'appartement ils sont déjà 6 dans l'appartement alors que ils constatent et ils le disent ils constatent le décès de Myriam il décide néanmoins d'appeler les pompiers mais il constate le décès'ensuit un balai arriv arrivve les hiérarchiques interm il rentre dans l'appartement le colonel Guimard est avisé normal jusque là c'est le supérieur hiérarchique il est avisé il dit qu'il était pas loin en train de prendre un café il arrive dans l'appartement alors d'après CIR et dit qu'il sera resté sur le palier de l'appartement alors comment m'expliquer à moi et à nous qu'en tant que supérieur hiérarchique tous les autres sont rentrés dans l'appartement et lui pour je ne sais quelle raison il dira je suis restée sur le palier déjà on est à 6 ils sont déjà une dizaine dans la ement aucune mesure n'a

1:00:57 été prise pour conserver les lieux puisqu'on ne sait pas c'est une possible situation une scène de crime aucune préservation des lieux et des indices ne sera faite l'appartement est piétiné par plus d'une dizaines de gendarmes et ça ça étémoigné et moi j'en viens à un témoin qui va arriver très important qui est un pompier quand il rentre dans l'appartement il reconnaît myiam pourquoi parce qu'on vous l'a dit myiam était pompier il a travaillé avec elle et lui témoigne et dit je n'ai pas vu de mot et je n'ai pas vu de pistolet au sol un témoignage qui sommes toutes est le différent des autres mais qu'on doit retenir alors qu'est-ce qui sera dit puisque cette personne elle témoigne elle le dit on retiendra pas il sera pas auditionné de manière formelle il sera juste entendu par le juge d'instruction et pourquoi on écarte son témoignage voilà ce qui est dit on dit que parce qu'il connaissait myiam le fait de l'avoir vu décédé sur un canapé l'a très fortement choqué et que finalement il était pas en possession de tous ces moyens et on peut pas retenir son témoignage parce qu'il était affecté psychologiquement c'est lui qui dit il y avait pas de mot il y avait pas de pistolet et je reviens à l'appartement de myiam tout le monde piétine l'appartement comme l'a dit Nadira on va nommer dans un premier temps le service enquêteur de Lyon qui va venir qui va faire qui va saisir les cell c'est-à-dire l'ordinateur les portables les courriers lestiquets de carte bleu et cetera ils saisissent ces cell ils vont les examiner immédiatement au corges directement et encore surprise et là Ronald je pense que vous serez pertinent sur ce pointl les cell ont été prises le matin immédiatement et à votre avis à quelle heure a eu lieu la perquisition

1:02:47 dans l'appartement de myiam parce que Ronald vous serez d'accord avec moi que quand on perquisitionne un appartement en général on prend les scellés et la per appartement de Myriam a eu lieu à 19h45 le soir elle n'avait aucune raison d'être et pourquoi elle a eu lieu simplement qu' temps il s'était passé des choses et que le procureur des air a demandé une perquisition de l'appartement inutile futile et incompréhensible tout avait été pris dans l'appartement de Myriam avant cette perquisition il a simplement fait quoi dit mince j'ai pas fait de perquisition on a déjà pris tous les ordinateurs sans même que l'enquête soit ouverte puisque vous le savez la le le service de Lyon va tre Daisi au profil deiggn donc s'il y a bien des enquêteurs qui devaient saisir c'est bien l'iggn et tout à fait tout a été saisi avant et d'un point de vue pour légaliser tout ça pour que ça rentre dans les clous on nous fait une perquisition à 19h45 pourquoi faire une perquisition elle est décédée à quel oui alors décédé alors là encore c'est F oui parce officiellement à 3h du matin officiellement est-ce que vous me permettez d'intervenir j'ai j'ai pris quelques notes bon premièrement le téléphone fixe c'est vrai c'est un téléphone qui est considéré comme étant un téléphone de service ça c'est vrai bon d'autre part le constate décès vous avez dit les gendarmes ont constaté qu'elle était décédée alors ils ne peuvent pas le constat conater officiellement un gendarme n'est pas médecin n'est pas habilité à déterminer qu'une personne est morte ou pas et moi personnellement j'ai eu un exemple j'ai eu une pauvre femme qui a était broyée par un

1:04:37 train on a ramassé son corps dans trois sacs poubelles et j'étais pas habilité à déclarer qu'elle était morte bon ça c'est pour le mais je voudrais rajouter quelque chose dont on a pas parlé et un petit fait quand on veut des trouver que quelqu'un s'est suicidé et il faut à ce moment-là pour dire que la personne psychologiquement est affaiblie il faut dire que la personne elle est dépressive et cetera or dans tout le comportement de Myriam on voit que c'était une battante c'était même une combattante et qu'elle était pas dépressive et j'en donne pour preuve je voudrais reprendre un ou deux éléments que j'ai sous les yeux d'ailleurs sur s'affiche le bilan personnel pour l'année 2007 donc elle déclare donc chacun est libre dans sa fiche bilan personnel de déclarer ce qu'il veut ce qu'il a vécu son ressentiment et cetera la première ligne elle déclare là c'est zine c'est Myam qui déclare décès de mon camarade Fabien Baptista en service le 27 novembre 2006 donc je découvre par la suite en fin de cette fiche bilan départ de la caserne de Madame Baptista et de ces deux filles donc Jean conclut que la famille Baptista étit des amis proches de Myriam et il est évident que quand on perd un camarade surtout en service et apparemment il y a eu deux morts d'ailleurs dans ce jour-là et bien ça secoue et j'ai découvert en suivant la lecture de d'autres documents que Myriam a été hospitalisée

1:06:29 pendant 3 jours 2 jours ou 3 jours je crois et que elle a repris son service tout à fait normalement avec son arme de service donc ce n'était pas une personne qui était considérée psychotique qui était malade psychologiquement et donc le commandement cherche à trouvver le moins le détail pour prouver qu'elle était affaiblie psychologiqueement un de nos spectateurs a écrit tout à l'heure je fais le rapprochement de cette affaire avec l'affaire du gendarme jbert alors pour ceux qui ne connaissent pas l'affaire du gendarme jbert c'est une affaire qui est très vieille le gendarme Jambert est un gendarme exceptionnel qui a fait l'enquête concernant les disparus de l'affaire Émile Louis ouais de liyonne voilà c'est ça et ce garçon là et bon il est mis à la retraite il prend sa retraite pardon et c'est une affaire qui continuait à courir l'enquête avait encore lieu le gendarme jambbert qui était passionné ça faisait des années qu'il enquêtait sur ça il a été le seul et le premier à découvrir cette affaire avait chez lui gardé des dossiers et un jour on le découvre suicidé alors il était convoqué je le précise pour aller rencontrer le procureur de la République concernant cette affaire émil Louis et donc c'était un aboutissement c'était sa légion d'honneur à ce garçon et 15 jours avant de rencontrer le procureur pour aller faire des compliments 24 on le retrouve suicidé avec un fusil de lorif je crois le long de ses jambes et il y a pas eu de

1:08:19 médecin légiste il y a eu un simple médecin qui a constaté le décès et déclaré suicide il a fallu que la fille du gendarme janber obtiennent auprès de la justice qu'on a sorti le corps de janber de terre et à ce moment-là lors de l'autopsie qui a été faite 8 ans après la mort on découvre que le gendarme janbert avait deux balles dans la tête une qui était rentrée par la tempe et une autre sous le menton qu'on m'explique comment on peut se suicider avec deux balles dans la tête bon et bien myiam elle n'a pas de balles dans le corps non c'est certain mais je vois que dans cette enquête tout a été fait pour justifier d'un suicide qui à mes yeux je n'y crois pas un seul instant et je rejoins la famille sacr pour dire que ce n'est pas un suicide maisainten non laissons la justice aller au bout je veux bien rebondir sur ce que vous venez de dire sans monopoliser la parole parce que c'est important on suit le comme ça vous parlez effectivement de l'affaire janbert moi j'en étais à l'appartement de Myriam on appelle le procureur on appelle le colonel Guimard qui arrive à l'appartement de Myriam le professeur malicier autrement dit le directeur en personne de l'intit l'Institut médico- légal je vous rappelle qu'on est un samedi matin j'ai discuté j'ai eu la chance de discuter avec un médecin légiste qui a travaillé avec lui voilà la réponse il ne fait jamais de lever de corps Miriam c'est une exception on a le professeur malicier qui ne fait jamais de lever de corps qui se déplace un samedi on a le procureur Renault encore on a discuté avec des policiers qui ont travaillé pour procureur Renault sur la scène crime de Lyon on est un samedi vous pensez pas que le procureur il a pas des assistants il y a pas des des personnes qui peuvent se déplacer à sa

1:10:10 place en fait ce jourl le 24 septembre on a le colonel Guimar on a le procureur Renault et on a rien d'autre que non on a le procureur désert dert pardon le du procureur Renault c'est autre chose ouais j'ai fait un lapsus on a désert Guimard et on a le professeur malicié les trois plus grosses têtes de tout ce qu'on peut avoir sur une scène de crime à Lyon dans l'appartement de Myriam et le et c'est pour ça que j'en venais à à ce que vous disiez Ronald c'est que dans l'affaire de Myriam en fait dès le départ tout est cloisonné déjà si je peux me permettre zen moi ce qui me choque c'est qu'elle est décédée à 3h du matin et la perquisition n'a lieu que vers 19h c'est ça 19h la perquisition de l'appartement mais en fait quand même ça prend presque j'allais dire presque le lendemain en tout cas la le soir du même jour mais comme elle est née dans la comme elle est morte dans la nuit et puis les conditions en plus he de la perquisition où tout le monde piétine tout et cetera en fait il y a rien qui va quoi dans cette dans j'allais dire dans cette histoire en tout cas déjà avant il y a rien qui allait parce qu'elle avait dénoncé donc elle avait lancé l'alerte je rejoins ce que certains disaient en dans le chat c'est qu'elle a été une lanceuse d'alerte à sa manière au sein même de son travail puisque elle a alerté sur le racisme les discriminations et le harcèlement et rien que ça il y avait de quoi mettre au trou chez donc dans leur propre gendarmerie j'allais dire une grande partie de ses collègues après je reviens sur les institutions parce que on parle des différents suicides qui ont été non élucidés au niveau politique on a eu bé goovoie et l'affaire Boulin entre autres mais c'est toujours la même chose c'est-à-dire que il y a toujours une forme de protection de l'entre soi dans les institutions et j'ai coutume de reprendre cette phrase de Coluche qui finalement 40 ans après est toujours d'actualité où il

1:12:01 disait dans la il y a deux types de justice il y a l'avocat qui connaît bien le droit et l'avocat qui connaît bien le juge et on se rend compte qu'à chaque fois quand il y a ce genre de situation alors déjà les suicides c'est très commode parce que comme ça on ferme l'affaire on passe à autre chose la question que je me pose c'est depuis ces 13 années de procédure quels avocats vous suiv vous accompagnent est-ce que et je sans faire de jugement de valeur ou quoi que ce soit est-ce que c'est parce que la justice ne veut plus en entendre parler que c'est que 13 ans après on a l'impression que c'est on fait Dieu sur place ou est-ce que parce qu'il y a des rouages internes tellement puissants des réseaux comment dire plus ou moins secrets je parlais de francmassonnerie tout à l'heure ça peut être autre chose quand on voit que des affaires dans la police dans la gendarmerie et j'en parlerai demain avec mon invité se produisent qu'est-ce qui fait qu'il y a un tel blocage est-ce que Myriam dérangeait à ce point qu'elle savait des choses qui auraient pu lui nuir parce que d'après ce que vous me dites le suicide vous n'y croyez pas et c'est vrai quand on voit les différentes versions on peut douter alors moi je fais du journalisme je fais pas procureur ou enquête policière néanmoins quand on entend parler de dénonciation et c'est pour ça que j'ai pris le temps de faire la chronologie parce que 3 4 mois quand on est un peu sensé qu'on est un peu lucide théoriquement on attend pas 15 ans pour réagir et on a là on a vu que tout avait été fait pour pourrir finalement pour ralentir au maximum l'alerte lancée par Myriam les alertes donc en plus c'était quelqu'un qui était pas j'allais dire qui était pas timide c'est-à-dire queil fallait aller au charbon elle était prêt à écrire au procureur à écrire aux institutions donc elle en voulait même si elle était pas très accompagnée c'était une femme forte et par rapport à sa jeunesse qui avait des couilles si je puis me permettre et pourtant personne n'a

1:13:53 rien fait donc elle était dans un envir ement assez masculin pour le coup finalement au niveau des avocats aujourd'hui comment ça se passe qu'est-ce qu'ils vous disent alors excusez-moi Nicolas avant de répondre je laisserai peut-être zine répondre à cette question je repars sur Ronald et le gendarme jeanbert donc le gendarme janbert suicidé avec deux balles dans la tête je vous confirmerai là avec ma sœur Nini on a reconfirmé parce qu'on était pas trop sûr que c'était le professeur donc le même médecin légiste qui a autopsié ma sœur qui a fait la première autopsie du gendarme janbert c'est troublant donc un suicide à deux balles un suicide à deux douilles parce que oui alors Nadira je tiens à préciser que pour jeanbert il y a eu une seule autopsie lors du décès il n'a pas été autopsié c'est pas un médecin légiste c'est un médecin un médecin tout normal qui a constaté le décès il y a pas eu d'autopsie il a constaté qu'il avait une balle dans la tête et il a même constaté que il avait un coup sur la tête mais la plie qu'il avait sur la tête ne pouvait pas prenir du fait qu'il est tombé sur le dos en arrière le l'impact sur la tête était sur le sommet du crâne voilà et c'est l'autopsie qui a déterminé la seconde c'est ça été provoqué par la fille de jeanbert Le Figaro on fait confiance ou pas au Figaro je sais que je suis d'accord avec Nadira parce que fait des

1:15:44 recherchesber et d'ailleurs je note une chose professeur mal a lui-même été condamné il y a pas très longtemps pour des faits de harcèlement à l'encontre de son assistante mais en tout cas quoi qu'il en soit le professeur malicier de sources sûr de médecin légiste avec qui on a discuté ne se déplaçait jamais sur la scène de crime vous voyez un directeur de l'Institut médico lécal se déplacé un samedi matin mais j'en reviens à la question que vous posez concernant les avocats vous avez fait unetion en disant ça stagne c'est long c'est difficile mais on ne peut pas dire que ça stagne pourquoi parce que depuis 2015 quand la Cour de cassation a rejeté le pourvoir formé par la famille de par les sœurs de myiam l'étude d'avocat aujourd'hui William Bourdon et Vincent brengart qui ont pris le dossier en main et je vous le rappelle parce que Myriam avait elle-même contacté l'étude de William Bourdon en juillet 2011 et on a trouvver un mot écrit de la main de myiam avec les coordonnées de maître Bourdon et on l'a appelé en août 2017 et il se souvenait parfaitement de Myriam et la famille les sœurs de Myriam ont trouvé logique finalement de continu avec Maître bourdon qui a accepté le dossier et avec Maître Vincent breengard alors pourquoi ça stagne pas parce qu'après avec les sœurs de Myriam on a fait un travail effectivement on s'est dit puisque les investigations menées en 2011 ne permettaient pas mais surtout ne voulait pas permettre la manifestation de la vérité il fallait que nous on aille sur les pas de Myriam et qu'on aille à la rencontre des gendarme susceptible aujourd'hui de témoigner et d'apporter un élément nouveau pourquoi parce que quand tu une affaire n'est pas pendante devant la justice elle n'existe plus aux yeux de la société et en 2015 il y avait plus aucune procédure judiciaire et la seule manière de

1:17:34 reprendre le combat que myiam avait initié c'était de réintroduire une demande de reprise de l'information judiciaire sur charg nouvell et c'est le travail de fond qui a été fait par la famille et par l'étude de Maître bourdon Vincent brenggard qui a déposé en novembre 2020 une requête en demandant la réouvert ouverture de la reprise de l'information judiciaire sur charge nouvell et on a présenté à cette occasion cette attestation cette témoignage de gendarmes qui veut qui venait attester de différentes choses de trois points harcèlement discrimination pression lors des auditions en 2011 et également mettez en exerg tous les dysfonctionnements des investigations menées par l'iggn qui ne voulait pas finalement concourir à la manifestation de la vérité c'est pour ça qu'on stagne pas et la chambre de l'instruction ensuite après la le réquisitoire du parquet qui a demandé la réouverture de l'information judiciaire la chambre de l'instruction a suivi en avril 2021 Nadira parce qu'on s'y perd avec les dates à force en avril 2021 et aujourd'hui il y a eu une enquête ensuite qui a duré une année par le doyen des juges de l'instruction qui a réauditionné tout un tas de gendarmes le seul regret c'est que bien qu'on ait déposé cette attestation la chambre de l'instruction a décidé de réduire le périmètre des investigations en ne retenant qu'une seule attestation la qualifiant d'éléments nouveaux permettant la réouverture de l'information donc il y a eu alors dites-vous bien un an d'enquête cette fois-ci alors qu'en 2011 l'enquête sur les circonstances de la mort de Myriam pour les faits de discrimination et de harcèlement d'une part et pour les faits domicide volontaire ou involontaire n'avait duré que 6 mois vous voyez voy

1:19:25 un peu aujourd'hui on prend un an pour enquêter alors qu'à l'époque en 6 mois tout était bouclé déjà et donc on stagne pas parce que là il y a réouverture de l'information et on est nous sommes en attente maintenant de la prochaine audience devant la chambre de l'instruction qui va décider au vu des éléments des investigations menées cette fois-ci des témoignages apportés si on décide d'un nonlieu ou si on permet au parquet au procureur de la République d' is un procès pour des faits de harcèlement et de discrimination dans un premier temps ça veut pas dire qu'on a abandonné l'idée de demander une enquête pour homicide volontaire il fallait absolument si vous voulez dans le dans l'ordre finalement il fallait revenir sous les arcanes d'un tribunal parce que comme je vous l'ai dit une affaire qui n'est pas pendante en justice c'est une affaire qui est morte pour la société donc on ne stagne pas la famille de Myriam ne stagne pas le parcours est difficile et long mais aujourd'hui on est encore sous lesgit de la justice et on attend qu'elle décide en espérant qu'il y a pas d'nis de justice je laisse un peu la parole sinon je le prochain rendez-vous est pour dans longtemps le prochain rendez-vous avec la justice on attend la décision de la chambre de l'instruction qui va fixer la prochaine audience alors cette audience elle peut être le mois prochain dans 2 mois dans 3 mois nul ne le sait on espère qu'elle sera là rapidement avant les vacances judiciaires les vacations judiciaires au pire elle sera en septembre mais en tout cas on arrive finalement cette fois-ci la chambre de l'instruction va devoir décider procès ou non lieu en sachant que si elle décide d'un non lieu très sincèrement je vois pas comment elle peut décider dans non lieu avec tous les nouveaux témoignages ce que nous avons apportter avec les sœurs de Myriam mais bien évidemment ceux qui sont apparus dans la nouvelle enquête ça va être difficile et

1:21:17 en tout cas difficile à expliquer mais tout est possible très bien écoutez déjà pour faire une marqu une petite pause merci déjà tous les quatre d'être là Stéphanie en animatrice principale mais aussi Ronald Nadira et Zineb merci à tous ceux qui nous suivent là en direct vous êtes tout réseau confondu près de 270 donc n'hésitez pas à partager cette émission ne serait-ce que pour soutenir la famille de Myriam et pour l'hommage à Myriam alors je vis aussi avoir une pensée pour tous les gendarmes gardiens de la paix qui se suicident ch année parce que on est aussi dans un dans une époque où on parle beaucoup de violence policière alors ce sera le sujet un peu de demain avec mon invité qui est un ancien commissaire de police on parlera de tous ces sujets là mais on oublie souvent t tous les policiers gendarmes qui se suicident chaque année il y en a plusieurs dizaines même si là en l'occurrence concernant Myriam on voit que c'est beaucoup plus épineux que ça et concernant tout ce qui est procédure tout ce qui est j'allais dire protocole rien ne semble correspondre à des démarches j'allais dire normale et saine donc tout ce qu'on peut espérer c'est que la prochaine audience apporte un éclairage et que vous ayez plus satisfaction que les autres fois 13 années de combat ce qui est quand même assez énorme et malheureusement qui est assez et de plus en plus récurrent j'en tiens pour preuve que j'ai écouté une interview récemment de anticorps l'association qui n'a pas reçu son agrément concernant la lutte anti-corruption et il traite des affaires qui en moyenne on duré 10 à 15 ans devant les tribunaux donc on s'aperçoit que la justice non seulement défaillante et encore je suis gentil mais surtout très longue et cette longueur montre bien que il y a un problème et c'est vrai que la période

1:23:07 covid qui avait suspendu pas mal de d'audiences suite à au confinement et cetera et bien en fait que tout a pris encore plus de retard donc là ce qu'on peut vous souhaiter déjà c'est que les choses entre guillemets s'arrangent en tout cas que vérité soit faite que justice soit faite on Aira je vous laisse la parole parce que après ces 13 années quel est votre état d'esprit concernant cette affaire et est-ce que vous avez reçu par exemple le soutien d'association je vois dans le les commentaires où sont les féministes et justement je vous pose la question où sont les grandes pas pêcheresse mais prêtresses les prêtresses alors attention Nicolas il ne faut pas confondre le féminisme et le néoéminisme qui n'ont absolument rien à voir puisque dans un cas il a des modérés dans un autre cas il y a des radicals extrémistes tout à fait alors je touche pas aux extrêmes mais féministes on est là Zineb on est là alors association et cetera non là on a eu l'aide il y a pas longtemps de Rémy Gaillard pas féministe j'essaie je veux dire on a eu des gens comme ça qui sont arrivés dans notre vie qu'on pu nous donner de la lumière si vous voulez comme parce que c'est vrai que myiam elle est morte il y a 13 ans et les gens sont souvent on nous dit mais j'ai jamais entendu parler de cette histoire c'est dingue et cetera j'aimerais bien revenir un peu sur le jour de sa mort parce que il y a toujours des questions moi qui me trotent dans la tête je pensais parce que bon nous les aides on est tout le monde est welcome les politiciensi personnellement moi NAD après pourz voir avec ma famille moi j'en veux pas

1:24:57 j'ai jamais voulu me connecter avec aucun parti politique aucun parti en général parce que je sais pas aujourd'hui les n Les comment on appelle ça les on a féministe comme vous disez néo féministe néo oh là là moi c'est trop compliqué pour moi ça me saoule en plus moi je suis déjà pour Myriam pour la justice la vérité pour ma sœur Myriam et en plus si ça peut aider ce soit d'autamou des des Stéphanie ou des Robert ou des Mohamed on s c'est ça nous qu'on veut on n pas j'aime pas nous mettre dans une case quoi donc pour venir Ronald parce que je trouvais je le trouvais intéressant sur le la scène de crime et cetera j'aimerais bien quand même mentionner donc j'avais dit caser 200 logement 3h du matin un coup de c'estàd que au moins une personne dans un des logements au moins une est militaire personne n' rien entendu ma sœur avait un chien qu'elle avait rescapé de la SPA qui était une glue Ctait un dalmatien qui était sa glu le chien blanc tache noire pas une goutte de sang sur lui alors que dans certaines auditions il est à côté d'elle certaines auditions il est enfermé dans la cuisine certaine mais il est retrouvé à côté d'elle mais pas une tache de sang et on n jamais retrouvé son collier au chien justement j'ai une question à vous deux mesdames au fond puisque vous réfléchissez à cette histoire depuis plus de 10 ans quel quel est votre intime conviction à chacune sur ce qui a pu se passer cette nuit-là moi je pense que moi je l'appelleais Didi donc myiam

1:26:47 elle avait beaucoup plus que du harcèlement et du racisme elle avait dû trouver quelque chose assez lourd et c'est ce qu' nous avait dit elle l'a dit à nous la famille mais elle l'a dit à beaucoup de ses amis et de ses amis collègues moi je pense qu'elle avait et d'ailleurs c'est peut-être pour ça qu'on a jamais eu les CD on n pas ce téléphone privé deux téléphones portables un ordinateur portable on a des des disque dur on a un dossier qui a complètement disparu une pochette jaune qui est mentionnée en 2001 qui est pas mentionné mais justement avec des courriers adressés au procureur de la République on n jamais eu le contenu de ces courriers on a 32 appels manquants dans le listing des appels donc d'un coup puis c'est bien fait quand même parce que on le voit pas on le capte pas tout de suite ça passe de tel chiffre à tel chiffre et on se dit c'est où ah il y a pas eu de il y avit plus d'imprimante il y avait plus d'encre dans l'imprimante mais ça il nous l'imprime les gens qui h pardon et des gens qui avait appelé le jour même donc plusieurs personnes he pas une personne et on a jamais ce listing il est pas noté dans le listing des appels c'est pour ça que je vous ai dit elle a vraiment été ils l'ont ils ont super bien enquêté sur elle avant sa mort vu que ça par contre on l' on a les listings de tout le monde on a votre forfait on a votre numéro de téléphone on a vos adresses avant sa mort après sa mort on a rien donc si je peux me permettre Nadira il y a quand même quelque chose qui est assez révélateur dans l'histoire c'est-à-dire qu'avant le 24 septembre 2011 date de sa disparition tout le monde savait ce qu'elle faisait presque à chaque heure de la journée combien de fois elle allit aux toilettes limite quoi quand vous parlez de l'histoire de la baignoire où elle vous

1:28:38 contacte pour aller dormir chez elle c'est vrai quand j'ai vu les documents en question je me suis dit elle était avant-gardiste elle avait du flair comme on dit et encore une fois je rappelle qu'elle était très jeune elle est morte à 32 ans c'est quasiment mon âge et c'est vrai que c'est assez rare à ce niveau-là d'arriver aussi haut j'allais dire aussi dans le corps de la Gendarmerie si on prend le si on prend pour ceux qui viennent pour la première fois dans cette émission et que je salue et qui ne connaissent pas du tout l'histoire et il y en a et j'avoue que quand Stéphanie m'en a parlé je me suis dit Miriam SAR j'en ai vaguement entendu parler mais ça me parlait pas plus que ça vous m'ez parler de l'affaire bergovois ça fait beaucoup plus bon c'était un premier ministre aussi l'affaire Boulin même l'affaire jeanbert on parle des il y a des noms comme ça qui marquent mais laffire Meriam sacr on a l'impression que c'est passé de manière éphémère dans les médias et c'est tout le problème de j'allais dire du temps des médias et des réseaux sociaux c'est qu'au bout de 3 jours c'est oublié donc c'est pour ça que cette émission est là pour marquer le temps de cette affaire et moi de l'extérieur ce que je vois encore une fois pour faire un rappel pour les auditeurs c'est que myiam était quelqu'un qui avait et je l'ai vu dans certains documents qui avait très peu de défaut alors comme tout le monde elle était pas parfaite c'est normal mais elle était jeune et jolie elle était perfectionniste et brillante elle était ambitieuse ce qui dans le milieu où elle était que ce soit pompier ou gendarme peut poser problème parce que bah quand elle est parfois plus performante que certains mecs je parle en tant que mec il peut y avoir un peu d'orgueil malplacer ou de fierté voilà et je le dis en toute bienveillance mais c'est vrai qu'on se dit merde quand quelqu'un arrive à mieux faire que vous avec 20 ans de moins des choses qui sont de l'ordre de votre profession à vous mais de là a traité de ou à la salire parce que ça été être s racisme et cetera on voit que ça pris des

1:30:29 proportions et encore une fois sur la chronologie on voit que ça prend des semaines des mois pour que ce soit entendu et encore même après sa mort j'ai vu dans la chronologie tout à l'heure le colonel Guimard je crois a été reçu avec la Légion d'Honneur donc j'allais dire on met au cieux justement voilà donc à partir de là il y a cette ce ce point névralgique qui est le 24 septembre 2011 et on s'aperçoit que rien ne colle dans la procédure entre l'heure de décès et l'heure de perquisition voilà je par faire l'histoire par contre ce qui est problématique c'est que on voit que tout autour et bien j'allais dire tout le monde sait mais sans rien dire et si on prenait l'hypothèse je dis bien une hypothèse moi je suis pas gendarme ou quoi que ce soit prenons l'hypothèse d'un assassinat est-ce que vous avez des j'allais dire des notes ou des documents qui pourraient nous ou des témoignages qui pourrai nous dire s'il y avait une personne en particulier qui lui en voulait plus que les autres des jalousies et cetera moi c'est la question que je me pose est-ce que quelqu'un finalement avait envie de la battre tout simplement avait envie de la tuer parce que elle prenait trop de place qu'elle rayonnait trop et que bah par rapport à d'autres collègues qui étaient plus lâches il aurait dit bon bah c'est bon je vais lui faire sa fête et puis c'est réglé et qu'il nettoie l'épreuve qu'est-ce que vous en pensez tout simplement Nicolas qu'elle avait effectivement mis le doigt dans une affaire elle avait pris quelqu'un en défaut ou voilà ça risquait avoir des conséquences assez grave concernant ce ce point-là alors en fait ma mère a été interrogée une semaine avant 10 jours avant le décès de ma sœur donc par rapport à une affaire qu'ils ont essayé de lui coller he parce qu'ils étaient le colonel Guimard essayait absolument c'est qu'en fait myiam il l'ont il lu ont collé deux affaires et Zineb bon connaî mieux les

1:32:21 articles que moi mais ils lui ont mis deux articles 40 sur le dos alors qu'ils auraient pu il aurait pu régler ça en interne mais céit vraiment tellement il voulait la sortir il a quoi attends parce que parce queini qui me parle en même temps et en fait ce qui s'est passé c'est que il y a un des un de ces gendarmes donc qui était sur elle est venu poser des questions chez ma mère mais chez ma mère et était là elle venait entre MIDH et de c'était vraiment un pur hasard et il lui dit elle lui dit non mais ma mère va vous dire toute la vérité c'est une femme honnête allez-y parler avec elle et cetera et il la menace là c'est c'est c'est ma mère qui nous a dit plus tard il lui a dit à ma sœur donc entre parenthèses à côté de ma maman il lui a dit myiam moi je t'aime bien arrête de faire ce que tu es en train de faire il a dit ça et ma mère l'a entendu 2 jours plus tardard ma nièce est levée à 7h30 du matin pour être invité non ouais invité à la caserne à la caserne par rapport à une recharge de 5 € du carte bleu de 5 € donc manè oui ma tante effectivement utiliser ma carte bancaire de 5 € mais je pense qu'ils avaient pas fait la donc ils essayaient absolument de lui mettre autre chose dessus oui mais bon ils essayaient mais ma nièce leur a dit non effectivement oui j'étais là j'ai fé ma carte pour 5 € ok c'est à quelle date pardon c'est à quelle date ça c'est

1:34:11 juste avant c'est septembre 2011 d'accord et là pareil ce gendarme dit dis à ta tante qu'elle arrête de faire ce qu'elle est en train de faire donc en fait il y a beaucoup de choses mais ils ont essayé ils ont essayé et ma sœur elle a dit je suis menacée je suis éped et c'était vrai donc pourquoi comment aujourd'hui on pense qu'elle s'est pas suicidé parce que par rapport à tout ce qui s'était passé avant le l'enquêteur dehygiène qu'est-ce qu' nous a dit à toutes chacune de notre côté en audition oui votre sœur s'est suicidée parce qu'elle avait des problèmes financiers bah non moi je peux vous le dire non parce que elle est ça va quoi je veux dire gagit bien sa vie quoi elle était pas elle gagnait bien sa vie elle avait de l'ambition elle réussissait simplement elle était emmerdée par ses collègues qui l'a harcelé qui lui cherchait tous les prétextes pour lui mais il fallait que ça soit pas de la faute de la gendarmerie ou il fallait que ça soit de sa faute à elle s'est tué parce qu'elle avait des problèmes elle a été un fusible financiers donc ils ont ils prennent ses comptes en banque ils voitent qu'elle a pas de problème financier ils reviennent vers nous elle avait des problèmes familiaux bah malheureusement non plus elle était tout le temps fourrée chez mes parents elle était nous on est une famille assez proche on est une grande frattererie de Franine non plus ah mais c'est un problème de cœur ah bah non pas de bol donc à chaque fois ils ont essayé ils ont essayé et donc là j'en reviens parce que moi c'est ça qui m'a le plus perturbé là bizarrement dans le nouveau dossier c'est quand j'ai lu ce cet enquêteur là qui me disait à chaque fois tout ça et je le lis et il marque et lui par contre se fait quand même on sent

1:36:01 qui que le le gars en face de lui est pas sympa le directeur du je c'est je sais pas c'est pas le directeur le c'était ah oui non tu veux dire le mec qui l'interview je sais plus exactement c'est qui mais enfin bon ce cet enquêteur est aujourd'hui retraité mais il se fait cartonner on lui dit mais pourquoi vous avez pas fait ça et cetera et dit mais moi on m'a demandé de clôturer les deux enquêtes à la même date au mois de janvier donc fini réquisition ou pas réquisition j'ai ou j'ai pas clôturé en 2012 donc 6 mois après l'ouverture de l'enquête d'accord je voudrais poser une question Nadira le fameux billet adressé à j'ai ce connard le pompier dit qu'il l'a pas vu bon ce billet est sur la table mais y a-t-il eu une expertise graphologique prouvant que ce billet est de la main de myiam justement on n pas le styo on n pas les feuilles qui vont avec on n pas d'expertise graphologique on a rien bon là je pense que vot intéressant RAL c'est intéressant c'est ce mot est là devant elle pourquoi à côé pourquoi il n'est pas sorti des investigations non vous savez ce qu'ils font au contraire toutes les réquisitions il les demande au colonel Guimard toutes les réquisition bonjour monsieur Guimard nous avons besoin de telle et telle expertise ah et peut-on ouvrir les ordinateurs de du gendarme sacr chez vous non mais c'est quand même c'est abant que le mot ce soit Omar mat tué ou pas la personne aurait dû être exclu

1:37:54 fait lescuments lui sont demandés Zineb tu peux le en fait ce qui se passe c'est que c'est une des choses justement sur lesqueles les avocats appuyent aujourd'hui on appuyé dans la requête c'est l'implication du colonel Guimard dans les investigations menées en 2011 de différents ordres déjà effectivement comme le dit Nadira si on dit qu'il y a un mot qui dit merci à Guimard le connard la première des chose qu'aurait dû faire le procureur de la République il a une décision d'opportunité mais il aurait pu la prendre c'est de dire au colonel pour plein de raisons mais écoutez vous semblez être mise en cause parce qu'après tout on connaît pas le les raisons de la mort de Myriam vous semblez être mise en cause écartez-vous sortez de l'appartement ne restez pas là alors non seulementsolument mais en plus de ça c'est que le lendemain l'iggn qui prend le relais de l'enquête adresse un mémo au colonel Guimard et lui demande de lui mettre à disposition le dossier de Myriam comme si l'IgG n'avait pas la possibilité d'aller au cororges et de faire une perquisition comme on fait dans chaque enquête non ils interviennent auprès du colonel Guimard et attendez le 12 janvier il y a des essais balistiques dans l'appartement de Myriam vous l'avez dit tout à l'heure moi aussi tous mes amis policiers m'ont dit j'ai jamais vu ça d'autant plus que je vous apporte une information Ronald c'est que les essais balistiques ont lieu le 12 janvier dans l'appartement de Myriam alors que déjà au mois d'octobre le 29 octobre il y a eu des essais balistiques qui ont été fait à Paris à Rosen sous bois ou le bois il y avait déjà eu des essais balistiques qui avaient été fait et on avait déjà mesuré l'intensité sonore du tir d'un six hour 9 mm par abellom et le 12 janvier il y a de nouveaux essais balistiques qui sont faits dans l'appartement de Myriam en condition réelles entre 23h et 1h du matin alors c'est pas du tout dangereux s'il y avait une balle qui traversait la cloison c'est pas

1:39:44 dangereux tout le monde dort à C oui normalement ils le font ils amènent un tube à sable le tube à sable ça c'est pas ça c'est qu'ils ont utilisé son arme de service voilà il ont ils on utilisé son arme de service donc aujourd'hui on n pas son ordinateur mais par contre en 2015 le substitut du procureur Renault rend l'arme de service donc l'arme avec laquelle ma sœur est morte il la remet en service donc aujourd'hui en 2024 si elle marche toujours dehors c'est incroyable ça en fait il y a rien qui va dans cette histoire c'est-ce que est-ce qu'il y avait des est-ce qu'elle vous avait parlé de de d'homme qu'elle aurait éconduit dans la caserern des amoureux et conduits alors je vous dis un truc parce que les gens disaient oh elle est trop belle dit myiam et C'était le garçon manqué par excellence Miriam c'est'est toujours bien entendu avec le mari de ses copines les petits copains de sesop et tous les mecs puisqu a 16 ans c'était elle était pas très grande elle était un peu menue mais elle était vaillante et puis on disait j'ai beaucoup aimé merci Nicolas de dire que ma sœur était parfaite mais alors non elle avait toujours une blague pourri mais pourri à raconter c'était le bon pote quoi en quelque sorte c'était le bon pote et d'ailleurs un de ses meilleurs potes Phil m'a dit quand j'ai rencontré ta sœur je l'ai dragué je l'ai dragué je [ __ ] mais un cerveau elle en plus elle est rigolote c'est quoi ces blagu pourri ça va devenir mon pote et la plupart des des mecs au début l'approche en mode oh tu me plais et à la fin tu es un bon pote parce que myiam était comme ça elle était comme ça et on a perdu zine ouais elle va se reconnecter je pense ouais et et donc moi quand on m'a

1:41:36 parlé d'histoire de coucherie de machin j'étais mort de rire j'ai Myriam en 15 ans elle s'est jamais mélangé elle a jamais eu par contre oui la femme du colonel je pense que et d'ailleurs qui est d'origine magrébine d'après son mari parce qu'il a fallu quand même qu'il le mentionne dans son audition qu'il ne pouvait pas être raciste par contre il est d'accord avec le racisme de ses gendarmes chez lui mais il a aucun problème d'avoir une femme d'origine maghrébine à son domicle ça c'était l'excuse tout le monde a j'ai un pote noir quoi le truc de j'ai un pote noir j'ai un peu de gay à chaque fois c'est pas homophobique raciste on a tou je suis mariée avec une Algérienne donc forcément je suis pas raciste c'est le pote libi d'accord h il y a une chose dont on a pas parlé Nadira ce sont les deux paires de lunettes qui ont été trouvé dans l'appartement voilà le jour de du déménagement donc après la découverte parce qu'en fait si vous voulez nous on a fait intervenir un huissier un Hissier de justice avant de rentrer nous dans l'appartement donc c'est comme ça qu'on a découvert cette deè un B un bon enquêteur sur ces deux paires de lunettes qui n'appartenaient pas à myiam un bon enquêteur aurait demandé à faire un prélvement ADN alors en fait si vous voulez on était venu avec plusieurs amis de myiam qui était venu nous aider pour son déménagement on a mis du temps pour le déménagement parce que justement on voulait vraiment pas on voulait absolument pas toucher quoi que ce soit ou qui pourrait nous aider à la manifestation de la vérité donc pour

1:43:26 c'est pourquoi C huissier qui a pu prendre beaucoup de photos et faire les constatation avant que nous on Vienne et un des amis de Myriam qui était dans la justice nous a dit il nous a prévenu il a voulu peut-être nous préparer psychologiquement donc voilà il va peut-être y avoir du sang beaucoup de sang et il va y avoir peut-être beaucoup de poudr noir pour les prises d'empreines et cetera rien de tout ça on retrouve deux paires de lunettes clairement d'homme alors de vue Myriam elle avait elle était rentrée en gendarmerie et repartie parce qu'elle avait fait le laser à l'époque était nouveau donc elle avait plus de lunettes de vue elle avait une vision à 2020 donc déjà la Perre de lunettes de vue puis on s'est dit mais c'est de toute façon c'est une paire de vue qui est masculine pas prise elle était là sur la table mais personne personne s'est dit on va la prendre ensuite pareil justuse à côté une paire de lunettes de de soleil d'homme aussi on se dit mais c'est pas possible qu'est-ce qu'ils ont fait la cuvette des toilettes levé les rideau arraché donc qu'est-ce qu'on a fait c'est qu'on a regardé les photos du jour de des constatations et les photos de luisser et c'était pas pareil les rideaux étaient pas dé c'està-dire qu'il y a eu une perqu après la per il y a eu des gens qui sont rentrés dans son appartement avant que nous on puisse y aller il y a des lunettes qui étaient là et qui étaient clairement là le jour parce que moi j'ai dû vraiment regarder les planches photographiques et elles sont là les nulettes sont là à côté de son corps pareil les seuls le seul ADN les seules empreintes pris c'est les siennes

1:45:16 mais il faut arrêter de se [ __ ] la gueule du monde c'est son arme de service et ma sœur la connaissant très bien elle rend du bouot elle a mis son ceinturon sur le canapé elle a pas forcé elle s'est pas dit ah je vais le mettre je vais mettre mon mon fling dans le safe ou je suis toute seu de toute façon et non et là pas d'ADN pas d'empreinte pas de prise de ces lunettes absolument rien et donc les constatations faites par les gens de Lyon avant 19h35 ne sont pas les mêmes des constatations faites par les enquêteurs de l'ygienne le soir même donc déjà là le la justice aurait d dire W il y a un problème il y a l'enquêteur qui constate qu'il y a un sac à dos sur le canapé mais sur les photos à côté de son corps chaud le sac à dos est par terre il y a un téléphone sur pareil sur le canapé mais là le téléphone il est constaté par terre donc vous voyez il y a tellement de faill en fait oui il y a quelqu'un qui pose une question assez intéressante judicieuse c'était la dur que les gendarmes et le double de ses clés oui tout en fait les en caserne ils ont tous ils doivent avoir une master key comment une clé de voilà on passe partout mais oui pour le double des clés si doubl il y a et qu'elles sont pas détenues par le locataire dans ce cas-là elles doivent être détenu dans une pièce sur un tableau numéroté et ses clés ne doivent sortir de là que sur pas réquisition écrite mais sur réquisition de d'une autorité quelconque je trouve étonnant qu'un simple gendarme se retrouve avec les clés dans la

1:47:07 poche d'accord donc vous avez plutôt vous Nadira vous avez plutôt privilégié la piste de l'assassinat donc vous avez des noms j'ai pas en fait si vous voulez moi je planne pas moi j'aime bien les chose carré parce que ça sert à rien de dire oh oui c'est un non c'est une femme jalouse dans cette histoire il y a rien qui est carré puisque tout part en vrille puisque ça le fait de que ça parte en vrille c'est c'est intéressant pour ceux qui ont des choses à se reprocher dans l'histoire et comme ceux qui ont des choses à se reprocher n'ont jamais été condamnés parce qu'on touche quand même à un corps à une à une institution là c'est pas j'allais dire deux citoyens lambas dans la rue qui se tir ou quoi que ce soit là on touche à la gendarmerie on touche quand c'est pas la police nationale imaginez quand à l'époque du covid on touche au milieu de la santé on touche à des ministères et cetera donc quand on touche en haut de la pyramide si je puux dire sans aller dans le domaine politique mais le problème de la gendarmerie et cetera c'est pour ça que j'ai parlé un petit peu de qui était en poste à l'époque parce que dans les commentaires certains parlaient de Gérard colon qui était le maire de Lyon bon de là où il est il peut plus faire grand-chose mais il était maire deépoque on avait Claude Guéant qui était ministre de l'intérieur sous Sarkozi on voilà et donc c'est intéressant de voir si sur le plan politique il y a pas eu des impact également des j'allais dire des coordinations parce que la gendarmerie j'avais noté ça je crois que depuis 2009 la gendarmerie avait fusionné avec la police vous savez il avait eu ce cette distinction et justement police et gendarmerie c'était à part et maintenant bon ça ne

1:48:58 fait plus qu'un quasiment et donc comm c'est pas tout à fait ça Nicolas la gendarmerie et la police nationale aujourd'hui ont fusionné pour emploi auprès du ministère de l'intérieur mais les gendarmes dépendent du ministère des armées toujours pour gestion notation gestion salaire et cetera la gendarmerie a fusionné uniquement pour emploi d'accord bien merci de la précision j'avais mal expliqué et donc justement Nicolas on parle de politique et cetera mais moi ce que moi où je me suis questionné ave Zineb et M Franine on avait dit ça moi ce que j'ai la question que je suis dit comment un colonel de groupement du Run c'est pas petit s'en prend a une petite gendarme j'ai pas on avait pas compris parce qu'on avait commencé à regarder combien de personnes ce mec- là il gère en parlantz on parle business on a chacun on travaille tous allez c'est une boîte mais non c'est pas c'est une institution c'est militaire ce mec-l il a 1500 gendarmes sous ses ordres mais il s'en prend à sa petite gendarme qui est voilà qui est sousofficier qui est rentré en OPJ et je me suis toujours posé cette question pourquoi la ciblé elle qu'est-ce qu'elle avait sur lui en fait parce que clairement je veux dire personne attaque personne si il y a toujours quelque chose vous voyez ce que je veux dire et pour revenir sur Myriam elle ne faisait partie d'aucune association d'aucune loge maçonnique quelconque elle n'avait jamais été

1:50:48 approché alors elle avait approché Jacques Bess pas juste avant donc la l'association des militaires elle avait elle venait juste de l'approcher elle devait envoyer un chèque pour son adhésion ouais c'était ma sœur sooso qui avait envoyé un chèque à jacqu bessi pour qu'elle puisse se adhérer à son association ja B c'est qui exactement pardon Jacques Bess c'est qui le présid l'association des du moins des aides au militaires en fait anciens militaires alors j'en ai parlé tout à l'heure ja B est un ami c'est un très grand ami à moi colonel de jeendarmerie en retraite et qui est président de la derom000 association de défense des droits des militaires c'est une très vieille association bon et je sais que Myriam avait pris contact au moins téléphonique avec Jacques à peu près 8 jours 8 10 jours avant son avant sa mort je vais pas dire son suicide je veux plus le dire ouais d'accord non mais c'est intéressant pour savoir justement si parce que je vous pose ces questions parce que parfois il suffit comme on a les réseaux et j'en parlerai encore une fois demain avec mon invité puisque j'avais reçu Sébastien jalamion et c'est pour ça que j'ai sorti son livre parce que malheureusement ça fait un douloureux écho à l'affaire de Myriam mais pour d'autres raisons et qui m'avait dit que la franc-maçonnerie enfin que le corps j'allais dire de la des forces de l'ordre des gardiens de la paix c'était là où il y avait le plus de franc-maçon donc je me suis dit peut-être qu'il y avait aussi un impact étant donné que les colonel et cetera ce sont quand

1:52:39 même des grades assez élevés et donc suffisants pour qu'il soient frère de loge et que ils s'accordent aussi entre eux pour pourrir la vie à Myriam après je spécule je n'ai pas de preuve bien sûr mais je m'interroge là-dessus parce que comme vous le dites si bien Nadira comment se fait-il que quelqu'un comme myiam j'allais dire qu'il n'avait qui n'avait pas de pouvoir omnipotent qui n'avait pas j'allais dire un grade forcément très élevé qui j'allais dire dans le corps de la Gendarmerie n'avait pas un poids majeur d'influence comment se fait-il qu'il ait eu cet acharnement et au-delà du racisme de la discrimination du harcèlement est-ce que le fait qu'elle est été une femme qui a été d'origine maghrébine et cetera est-ce que ça seulement c'est entré en ligne de compte j'allais dire pour sa fin de vie ou est-ce que finalement il y avait d'autres réseaux qui se sont occupés de son cas si je peux dire pour des questions de jalousie ou de guerre de lutte de pouvoir voilà toutes ces questions là peuvent se poser parce qu'encore une fois ça touche à une institution la gendarmerie c'est pas n'importe quelle institution et au quotidien j'allais dire dans nos vies bah ils ont un impact aussi donc peut-être est-ce que vous avez creusé ce genre de situation et d'hypothèse ah on a plus le son Nadira ouais j'appuie à chaque fois ouais alors non pas vraiment on sa moi moi la le sentiment que j'ai c'est le jour si on a possibilité de d'avoir son ordinateur portable et ses téléphones et le vrai listing de ses appels avec les

1:54:29 vrais SMS et ce dossier donc jaune qui qu'on a pas on a ah oui on a des enregistrement parce qu'en fait alors à l'époque on est en 2011 nos téléphones je sais pas si il faut se rappeler des téléphones qu'on avait elle avait un petit Samsung machin et elle me dit je l'ai enregistré mais on entend le bruit de ma poche vu qu'elle est elle a mis le le téléphone dans sa poche elle me dit on entend le frottement de ma poche je dis bah tiens ton téléphone quand tu V en donc moi j'étais déjà au courant qu'elle les enregistrait aujourd'hui dans le dossier on a effectivement des vocaux des enregistrements aucune transcription la seule chose qu'il nous ont donné c'est un CD donc de la des vocaux du téléphone Samsung de ma sœur mais pas de transcription et pas de CD c'est-à-dire que c'est la photocopie du CD donc même si j'avais la possibilité d'avoir un engin pour écouter un CD je l'ai pas vu que c'est une photocopie d'un CD vous voyez où on en est et donc tout ça tous ces vocaux qu'est-ce qu'ils se disent qu'est-ce qu'elle se disait dans le bureau du colonel qu'est-ce qu' se disait bah ça c'est aussi à Lyon pas donc espérons que dans la prochaine audience vous puissiez poser toutes ces questions et avoir au moins une réponse parce que peut-être que au-delà des questions que je viens de vous poser sur les réseaux et cetera certains parlent en commentaire notamment de l'ordinateur GPS en fait comme tout rien ne vous a été j'allais dire quasiment donné pour que vous puissiez comprendre parce que le but de cette émission bien

1:56:20 sûr c'est des essayer de comprendre et j'allais dire même de médiatiser l'affaire parce que je suis assez surpris et finalement je pensais que j'étais un des seuls mais non c'est que beaucoup ne connaissent pas l'affaire myiam sacr parce que elle est passée aux oubliettes pour beaucoup de gens ou parfois elle n'a même pas été médiatisé pour la plupart des gens elle est peut-être passée sur une télé régionale j'ai regardé un peu sur internet c'est intéressant parce que au-delà du côté local et régional je n'ai pas souvenir après je peux me tromper que ce soit vraiment passé au journal de France 2 enfin dans les médias mainstream à l'époque c'estb FM n'existait pas au point d'aujourd'hui les réseaux sociaux n'étaient pas aussi développés qu'aujourd'hui non plus donc aujourd'hui cette émission est là pour pas seulement relancer le débat le but on sait très bien c'est pas de faire de la figuration c'est d'essayer de j'allais dire de réfléchir ensemble après nous ne sommes pas des procureurs des juges et cetera mais dans le cadre de la prochaine audience et bien d'essayer de trouver des réponses à ces questions donc Zineb est-ce que vous ajouter quelque chose oui je malheureusement j'ai eu des problèmes de connexion ouais je rebondis voilà je rebondit sur ce que Nadir dit toujours par rapport à ses fichiers vocaux ses transcriptions n que l'image du CD en fait oui pour moi je vais vous dire mon sentiment concernant le comportement à la fois des GGN qui a été choisi comme service enquêteur de la justice il y a cette forme de collusion qui est aujourd'hui inadmissible inacceptable à mes yeux mais aux yeux de beaucoup de personnes alors aux yeux de la famille de Myriam on en parle même pas parce que en fait on se rend compte que tout est là tout est sur la table des témoignages on arrive à prouver les choses pas forcément avec facilité mais quand même avec une évidence une cohérence dans les les propos

1:58:12 qui sont des propos qui sont constants qui sont similaires tout le monde le dit Miriam a été victime de harcèlement al on parlait de discrimination et on en disc beaucoup avec les sœurs de Myriam attention l'aspect discriminatoire ne doit pas prendre le pas sur l'aspect harcèlement on préfère à la limite envisager le fait de dire harcèlement discriminatoire on se sert des origines de Miriam on utilise des propos racistes uniquement pour venir conforter appuyer renforcer le harcèlement qui était préexistant ça c'est important l'autre point c'est cette collusion qui a eu entre les service de la justice disons-le des procureurs qui ont choisi les GGN au détriment de la volonté de la famille qui voulait la police parce qu'un gendarme enquêtait sur un gendarme et on l'a ressenti après des pressions constamment exercées lors des auditions en 2011 des copiercés copiercollés les questions sont les mêmes les réponses des gendarmes sont les mêmes il suffit de lire de voir c'est incroyable mais c'est exactement des copiers collés ensuite une enquête baclé 6 mois d'enquête pour vous entendez pas oui si on entend si et c'est aujourd'hui si vous voulez ce qu'on attend ce que la famille attend évidemment c'est un procès pour des faits de harcèlement et de discrimination mais attention l'enquête sur le morurtre doit avoir lieu parce que les circonstances l'enquête sur les circonstances de la mort de myiam ont été quasiment inexistantes on n'a jamais enquêter sur la possibilité d'un crime au sein d'une caserne on est parti d'un postulat dès la première seconde on a dit au médecin légiste Myriam s'est suicidé donc qu'est-ce qu'on a fait on n'a pas voulu enquêter à savoir s'il y a un crime ou un suicide non par contre on a

2:00:03 enquêté pour rassembler n'importe quel élément pouvant venir conforter la thèse d'un suicide éventuel voilà ce qu'on a voulu faire on n' pas voulu dire est-ce que myiam a été assassinée ou est-ce qu'elle s'est suidé on a voulu prouver coûte que myiam s'était suicidée c'est plus commode ça évite les enquêtes et puis après on lui met la charge psychologique sur le dot en disant que oui elle a pas supporté la pression entre le harcèlement le nombre de gens qui suicident à cause du harcèlement malheureusement dans le cas de l'école je connais dans le cadre du travail ça représente aussi pas mal de gens donc en plus une telle institution comme la gendarmerie c'était j'allais dire pour maquiller entre guillemets d'éventuelles condamnations possies de certains de ces collègue qui serait allé trop loin alors il y a quelqu'un dans le public qui nous demande si elle a elle avait enquêté sur des disparitions ou des meurtres d'enfants est-ce qu'elle avait mener des enquêtes qui auraient pu déranger en haut lieu ce qu'il faut dire enfin Nadira tu rebondiras sur moi ce qu'il faut bien comprendre c'est qu'aujourd'hui je dis nous parce que je je me sens très proche de la famille bien évidemment on en est qu'à la première partie ça veut dire que de la même manière que la famille de Myriam est en train de vous démontrer et démontrer aux yeux de tout le monde que lorsqu'on a dit que Myriam n'était ni harcelée ni discriminée aujourd'hui la famille de Myriam vous démontre à la justice à la société que Myriam a été effectivement harcelée et discriminée et aujourd'hui de la même manière on est en train de préparer effectivement tout ce qu'il faut pour démontrer que Myriam ne s'est jamais ne s'est suicidé qu'elle a été assassinée qu'il s'agit bien d'un meurtre au sein d'une caserne alors bien évidemment qu'on peut pas vous dévoiler toutes les pistes qu'on a aujourd'hui mais la simple chose et la

2:01:53 seule chose que je vous demanderai si je peux être la plus crédible possible parce qu'on est pragmatique on est rationnel quand on parle de doutes en fait c'est pas des doutes aujourd'hui ce sont des certitudes mais certes on peut pas avoir des certitudes en se fiant uniquement à un sentiment un affect on refuse que notre sœur se soit suicidée pas du tout nous on a posé le doute sur la table et on s'est dit voilà on n pas de doute maintenant il faut venir conforter c'est C ude pourquoi est-ce qu'on pense que Myriam a été assassiné on vous en a donné des exemples dans les enfin j'allais dire les incohérences de l'enquête d'ailleurs Glasgow qui était à côté de Myriam comme le dit Nadira pas un poil dans la PL pas une goutte de sang sur Myriam ou sur le plancher sur le sol rien le collier qui disparaît les lunettes qu'on retrouve on peut vous citer plein d'incohérence et en tout cas d'investigations qui n'ont pas été mené parce qu'on n pas voulu mener ces investigations alors vous dire est-ce qu'on a des pistes nous n est-ce qu'on a des choses concrètes oui bien évidemment qu'on a des choses concrètes parce qu'on a repris les investigations à la place de l'iggn on a mené nos propres investigations et on les a pas mené pendant un mois ça fait des années qu'on les mène et on a traversé la France de part en part pour aller chercher des éléments de témoignage on a marché sur les pas de myiam qui s'était elle-même déplacé et bien évidemment qu'aujourd'hui on peut pas tout dire alors je vous dis pas ça pour entretenir un mystère sa mais c'est dangereux de tout dire on a une procédure qui va être déposée et bien évidemment qu'on attend ça avec impatience la demande de réouverture de l'information judiciaire pour des faits d'omicide volontaire oui Miriam manqu était c'est certain on en a aujourd'hui quasiment la preuve oui le fait de vous dire ça ça été conforté par des gens qui sont venus attester que Myriam

2:03:44 témoignait sur des dossier et bien évidemment qu'on a des éléments aujourd'hui qui vont remettre en cause la testse du suicide et juste pour terminer vous savez pourquoi de quelle manière la justice retient le possible suicide de Myriam la justification et moi je vous parle au niveau des textes des arrêts de la chambre de l'instruction elle dit que Myriam s'est suicidée et pour expliquer son état de fragilité elle dit pas parce qu'elle a été harcelée vous comprenez que si elle dit myriam est fragile parce qu'elle a été harcelée on avait au moins une enquête qu'elle aboutir au harcèlement et à la discrimination donc elle ne peut pas dire que Myriam s'est suicidée parce qu'elle était harcelée il Fall falloir qu'elle trouve un autre motif donc elle dit que myiam s'est suicidé parce qu'en 2006 au moment du décès de son ami Baptista myriam a été hospitalisée à l'hôpital de dégenette et on qualifie ça de dépression nerveuse or nous sommes entretenus avec son responsable de l'époque à la brigade de Neuville surs qui a conduit lui-même myiam à déjeunette parce qu'elle a eu un coup de mou c'est normal toute la brigade était suivie psychologiquement tout le monde était affecté il y a eu plusieurs morts comme vous l'avez dit il y a eu un gendarme et il y a eu deux civils elle est allée à des TR ou 4 jours elle allait bien elle avait juste besoin de se ressaisir de se reposer émotionnellement elle n'a pas été en arrêt maladie elle a repris son service et on l'a jugé apte au port d'armes est-ce que vous considérez qu'on donne une arme à une personne qui en dépression nerveuse non dirait 3 jours voilà 3 jours de repos une dépression nveuse et en 2011 on nous dit queiam s'est suicidé parce qu'elle a eu une dépression en 2006 alors ça veut dire qu'attention vous êtes dans é un excellent gendarmeit non elle était un excellent gendarme qui savait user de son arme qui a subi des entraînements au tir et quand on veut se

2:05:34 suicider et que vraiment on veut mourir on se tire pas une balle dans le foi une balle qui désolé pour la famille qui fait très souffrir et on se tire une balle dans la tête tout simplement et on est sûr de ne pas se rater donc si Miriam cétait avec vou se suicider elle se tirait dans la tête dans le cœur mais certainement pas dans le Foix je suis désolé d'être cru mais je rejoins ce que dit Ronald c'est que en général les suicides c'est à la tempe directement ou dans la bouche alors désolé s'il y a des gens sensibles qui nous regardent mais faut un chat quoi donc après si vous voulez mon avis moi je je m'arrête pas là parce que de toute façon j'ai pas envie de débattre sur ce pointl et je pense que les ch sont d'accord avec moi parce que pour nous elle s pas suicidé elle a reçu une balle effectivement qu'on dit sêtre logé dans le lob gauche du foie s'arrêté à la deuxième vertèbre L2 mais ce que je veux dire c'est que nous on va pas débattre elle s'est tirée elle aurait dû se tirer dans la tête parce que je vous le dis Myriem ne s'est pas suicidé mais aujourd'hui ce qui est important c'est que nous on peut mettre sur la table des éléments qui viennent non seulement contredire les investigations de 2011 c'est pas des investigations 2011 il faut avoir le courage de le l ils se sont foutus de la de la famille de Myriam et en tout cas ils ont fait une enquête à charge ça veut dire qu'au lieu d'aller investiguer pour savoir si Myriam était victime de harcèlement de discrimination ou si elle avait été assassiné on a pris les choses à l' à l'envers on a investigué pour prouver qu'elle avait pas été harcelée discriminée et on a investigué pour prouver que Myriam s'est suicidé donc moi j'ai jamais vu ça c'est impensable et moi le dossier de Myriam en tout cas c'est un véritable séisme il y a du dénis de justice il y a on empêche tout est fait pour empêcher la manifestation de la vérité et on qualifie encore le dossier de Myriam de dossier sensible en quoi il est sensible

2:07:25 moi j'ai mon idée il est sensible parce qu'en fait personne ne veut prendre la responsabilité de la manifestation de la vérité tout le monde sait qu'il y a desadiction tout le monde sait qu'il y a des mensonges et tout le monde sait qu'on empêche la manifestation de la vérité mais on va y arriver juge d'instruction le dernier juge d'instruction qui nous a reçu et d'ailleurs c'est la seule personne on va dire qui nous a reçu quand même vraiment bien je pense qui a été assez franc et humain surtout avec nous pardon pour Rollo il je sais pas c'est du dieu il il nous a dit j'ai sur toutes les assistations qu'on a ramené c'est exve Zineb pendant des années elle a on lui a fait on l'a fait appeler tout le monde comme elle a dit on est allé un peu partout dans la France on a été chercher la vérité nous et avec tout ce qu'on lui a ramené quand elle dit7 attestations avec celle de Zineb ça faisait à peu près 26 entre 20 et 26 et il nous a dit la seule que j'ai pu une chose importante à dire après la seule que j'ai accepté le juge nous a dit c'est celle c'est l'attestation du gendarme qui est venu tout seul donc pas celle qu' nous on a ramené ok donc il nous dit honnêtement voilà mon périmètre le périmètre de mon instruction est extrêmement réduite donc voilà comment ça recommence on est content ça réouvre mais malheureusement ça réouvre mais avec toujours un périmètre restreint temporiser la famille et cetera après tout simplement moi j'aimerais demander à Ronald si il a déjà vu un suicide à 7000 pages quoi en dossier et juste

2:09:17 juste avant NIR il y a une chose importante que je veux rebondir avant d'oublier effectivement je veux pas parler de moi c'est pas le propre j'ai été effectivement auditionné par les GGN parce que j'ai produit une attestation qui résumé l'ensemble des contacts que j'ai eu avec les gendarmes cette attestation m'a dit que j'étais pas un témoin direct mais peu importe j'ai reproduit mot pour mot toutes les déclarations des gendarmes myiam était dans le collimateur il fallait qu'on reste droit dans nos bottes les obsèques on avait pas le droit d'y aller on nous a fait comprendre qu'il fallait pas y aller on aurait été fier de de porter le cercueil au-dessus de nous mais on pouvait pas bref on s'est faufilé dans une lorsqu'il parlait d'irini en fait ils expliquaient que le commandant rouselot qui était commandant de la brigade d'irini en fait était à la Solle du colonel Guimard et avait continué à faire un travail de SAP auprès de myiam je peux vous citer tout ce que les gendarmes m'ont dit j'ai été auditionné pas un seul instant je n'ai été remise en question sur mes déclarations pas un seul gendarme et même un procureur de la République qui à l'époque et je le dis un procureur de la République qui a au parquet de Lon aujourd'hui à l'époque elle était élève magistrade je l'ai eu au téléphone avec Nadira ici présente elle m'a dit textuellement on m'a dit de dire que Myriam était très en colère contre l'institution j'ai demandé à modifier mon audition parce qu'on transcrivait pas exactement ce que je voulais écrire elle est procureur de la République pas un seul d'entre eux n'est venu en tout cas pas me voir mais en tout cas n'a déposé plainte ou n'a rejeté mon attestation puisque il est bien noté et puni d'une amune peine d'emprisonnement toute personne qui fait de fausses déclarations donc moi dans mon attestation j'ai fait des déclarations concernant une vingtaine de gendarmes à aucun moment dans le cas de l'enquête dans le cas de mon audition on m'a dit Zineb vous mentez vous avez fait une

2:11:08 fausse déclaration comment vous le prenez ça j'attends toujours puisque mon attestation n'est pas censé dire la vérité pas de plainte et personne n'a remis en cause mes déclarations donc il y a un problème c'est contradictoire c'est tout à fait contradictoire et ce qui fait dire que aujourd'hui on peut s'avancer avec les sœurs de myiam même si c'est moi qui a appelé les gendarmes vous pensez bien que nous sommes une équipe on fait tout ensemble c'est-à-dire j'ai appelé les gendarmes moi parce qu'elles étaient parties civil j'avais plus de facilité à le faire donc mais personne n'est venu remettre en question l'ensemble des déclaration que nous avons obtenu rendez-vous compte les phrases myiam était dans le collimateur j'ai eu une gendarme je lui dis mais pourquoi vous l'avez pas déclaré en 2011 et elle me répond si je l'ai déclaré et moi je lui dis les sœurs de myiam m'ont lu votre audition c'est pas noté alors je lui dis bah répétez-le moi j'ai besoin de l'entendre et elle me répète Miriam était dans le collimateur c'est pour ça que je me suis éloigné d'elle puisquelles étaient amis avant et ce qu' voulait c'est qu'elle dégage de la gendarmerie et elle expliqué pourquoi comment elle a expliqué pourquoi parce que myiam était dérangeante à plus d'un titre parce que Myriam était un bon élément un bon gendarme qui avait des valeurs et sûrement incorruptible et en fait elle était intransigente avec les valeurs qu'elle portait et j'ai vu un commentaire qui parlait de lanceuse d'alerte Myriam était une lanceuse d'alerte parce qu'elle a dénoncé seul toutes les dérives d'un service de gendarmerie qui aujourd'hui reconnaît ces dérives alors certes il y avait des discriminations mais pas que il y avait comme l'a dit Nadira un travail mal effectué par certains de ses collègues l'exemple l'a donné tout à l'heure une dame se présente à la caserne d'elphos et dit voilà je suis inquiète mon mari est parti il est

2:12:58 suicidaire rien n'est entrepris Myriam propose à un gendarme de faire une géolocalisation pour empêcher ce suicide là on ne l'écoute pas et on l'empêche de faire son travail ce monsieur malheureusement sera trouvé décédé pendu ensuite elle dénonce également dans le cas d'un accident de la route mortelle un non engagement des services de gendarmerie c'estàd on appelle la jendarmerie qui se déplace pas elle avait une j'allais dire elle était rigoureuse tout le monde le dit c'est pour ça que quand je vous parle discrimination je vous dis il n'y avait pas que la discrimination c un état de fait général il y avait de la jalousie dans le sens où myiam vous l'avez dit était une belle femme mais pas que elle était belle de l'intérieur elle était très intelligente zine CIT parce que aussi en fait myiam elle leur dit vous savez moi quand j'étais pompier à l'époque on avait pas de corps il y avait pas encore le 18 c'est Didi en 80 c'était quoi 96 ils étaaiit les gens quand ils appelé les pompiers c'était un 04 quoi et nous on avit l'abitude et elle avait vu tout le système se mettre en place par rapport au sapport pompier et puis elle avait réussi le concours de PJ elle avait commencé la formation en septembre un concours qui est pas facile à 30 32 ans arrivé au stade où elle en est ce qui est pas forcément à la portée et je parle quasiment à l'âge où elle avait qu'elle avait quand elle est décédée c'est assez rare d'arriver à ce niveau-là à cet âge- làà et donc forcément au sein même d'une institution où on a des hommes j'allais dire pour être caricaturel des malâles hétérosexuels de plus de 50 ans ou de en moyenne 50 ans forcément ça fait desésordres et on se dit bon je vais être cru he je suis désolé mais bon cette petite burrette elle nous casse les couilles on va tout

2:14:48 faire pour la ouis burrette je l'aime pas moi mais voilà c'est pour ça je plaisante quand je dis ça je vous reprends non je je pense qu'indépendamment des origines de Myriam parce que vous savez je pense pas parce qu'on est comme elle c'està-dire quand on s'investit dans un métier avec des de l'expérience de la compétence on pense pas à nos origines on s'en moque c'est pour ça que je reprends ça il faut pas réduire justement l'histoire de Myriam à ce à cela c'està-dire que même nous aujourd'hui dans les investigations qu'on a mené et dans ce qu'on remet sur la table aujourd'hui on c'est pas qu'on veut s'en défaire attention bien sûr que ça eu son importance mais elle travaillait elle raisonnait myiam sans soucier finalement de ça comme nous toutes on travaille on s'investit on est compétente mirriam c'était quelqu'un de brillant qui a réussi le concours d'OPJ avec une facilité déconcertante et qui serait allé bien plus haut on le sait par exemple je vous donne un exemple elle avait pris une année avant de s'engager au niveau de la gendarmerie elle a fait un BTS mais elle s'était aussi inscrite en fac de droit à Lyon 3 en première année donc c'était quelqu'un qui était toujours dans la recherche de la compétence de la performance elle était en devenir et on a brisé malheureusement se devenir et c'est vrai que n'oublions pas comme je vous l'ai dit la responsabilité de la hiérarchie est omniprésente dans l'histoire de myiam omniprésente parce que la hiérarchie a non seulement laissé faire elle a même favorisé et en même temps elle a tout fait pour ne pas stopper mais j'allais dire dans un parcours qui est le sien qui est complètement démentiel parce que ce fameux colonel il est effectivement à nos yeux directement responsable du harcèlement il est pas le seul à avoir harcelé Myriam puisque Myriam donne elle-même une liste d'à peu près Nadira je crois de 5 si gendarmes à peu près il me harcelait et le colonel finalement bah

2:16:39 c'est le chef d'orchestre finalement de tout ce harcèlement c'est le chef d'orchestre alors la discrimination c'est un plus sur tout ça mais c'est un chef d'orchestre est Sour et muet c'est Sour et muet moment où elle envoie un courrier d'avocat et ou là là en fin de compte celle-ci parce qu'à un moment donné quand même il dis tu pas contente qu'elle les porte plinte porter plainte à la police au commissariat et en fait au mépris de toutes les règles de gendarmerie puisqu'on a le code de la défense on a quand même des AR d'ailleurs il y avait un truc très intéressant que qui m'avait totalement choqué à l'époque où Zineb elle appelit tous les gendarmes donc il y avait donc on avait un copier collé de vingtaine de gendarmes du corge et c'est vraiment bizarre quoi et donc il y en a certains qui ont dit oui effectivement j'ai pas voulu dire ça j'ai voulu dire ça oui était dans le collimateor et c'était un peu et en fait on sentait ça faisait un peu comme une secte tout à l'heure on parit des francmaçons de réseau machin et puis mercredi prochain une soirée spéciale FrancMaçonnerie à 19h ouais mais vous voyez ce que je veux dire le côté un peu sec quoi ça faisait et puis ça fait des gens alors que moi ATT attention bah j'ai beaucoup d'amis gendarmes et brillant j'ai d'ailleurs une de mes amis qui est absolument brillante et qui est encore gendarme et je me dis mais ils font vraiment mouton c'est quoi ce truc de et c'est pour ça parce que vous allez peut-être voir ça par rapport à la police nationale parce que il y a quand même cette différence police nationale ça reste des civils la gendarmerie c'est des militaires tout à fait ça pas le même et ça Ronald peut nous le dire si en général ça suit les ordres et puis ça ça reste bien discipliné et c'est difficile de pratiquer la désobéissance civile ou ce genre de

2:18:29 chose justement quand vous parlez de ça je rebondis sur quelque chose c'est que en 2011 quand il y a eu l'enquête sur les circonstances de la mort de Myriam c'est une enquête judiciaire or aujourd'hui on sait par différentes déclarations de gendarmes que tous ont cru être interrogés dans le casadre d'une enquête interne et on leur a fait croire cela pourquoi c'est pour mettre un maximum de pression mais là où le point est important et moi je tiens à le l'implication de colonel Guimard dans le harcèlement de Myriam il faut pas oublier il y a il y a différents points je vais vous le dire il y a une enquête de commandement sur les faits de harcèlement et discrimination qui va débuter exactement le 6 septembre 2011 elle est ordonnée aux alentour du 20 28 je me souviens plus quoi qu'il en soit avant même que l'enquête de commandement ne démarre on a ce qu'on appelle un soin transmis c'estàdire un transmis du colonel Guimard à celui qui va diriger l'enquête de commandement qui va enquêter sur les faits de ellement il envoie un mot et il écrit concernant myiam gendarme de mauvaise foi ayant à son encontte deux procédures judiciaires voyez quelle influence il a il décrit Myriam en disant gendarme de mauvaise foi à celui qui doit enquêter sur les fait de harcèlement et autre implication du colonel Guimard très importante en novembre 2011 après le décès de myiam certains gendarmes n'ont pas encore été auditionnés il va IR l'ensemble des gendarmes du cororge avant leurs auditions pour leur parler de Myriam et la première chose qu'il va leur dire puce que ça nous a été relaté Myriam n'avait pas le droit d'être pompier volontaire elle avait deux procédures judiciaires à son encontre voilà ce qu'il fait après le décès de Myriam pour influencer les gendarmes il Leit il leur lit les courriers de myriamam lui avait écrit avec la où elle a mentionné elle a mais

2:20:21 les gendarmes dénonc il leura carrément fait la lecture et il y a autre chose c'est que le jour où auditionné le colonel Guimard en septembre alors j'ai plus le jour en tête mais ça m'a complètement choqué il est auditionné le jour où une gendarme va être auditionné même heure même jour même salle ils vont sans doute se retrouver dans la même salle d'attente tous les deux alors que cette gendarme là était celle et encore celle aujourd'hui qui aurait pu venir apporter des éléments concernant le harcèlement la discrimination mais également le possible meurtre de Myriam et ces deux personnes sont conditionitionnées le même jour al certains vont y voir un hasard moi je vais y voir peut-être voilà je vais y voir plutôt le fait de dire à cette personne ne parle pas trop donc tout a été fait de cette manière-là avec des pressions qui sont posées et c'est comme ça constamment constamment et l'implication du colonel Guimard elle est mais présente tout au long de l'enquête de 2011 tout au long de l'enquête Stéphanie est-ce que tu vas rajouter quelque chose ou est-ce qu'on clôture l'émission tu es coupé attends pardon me revoilà me revoilà pardon en fait pour résumer votre pensée on SAA pas évidemment des choses que vous savez certainement plus que nous évidemment en fait tout porte à penser raisonnablement que Myriam représentait un danger pour quelqu'un une personne seule ou un groupe de personnes et finalement cette affaire va beaucoup plus loin qu'une entre guillemets ça n'est jamais simple mais une simple affaire de harcèlement et finalement

2:22:12 cette affaire de harcèlement c'est une espèce de finalement de d'arbres qui cachent la forêt qui les arrangeent bien si on dit harcellement on dit harcèlement quelqu'un peut se suicider sous la pression du harcèlement et donc maquiller tout ça en suicide c'est bien pratique également donc vous avez certainement une idée sur une ou plusieurs personnes qui peuvent avoir eu intérêt à faire disparaître Myriam ça c'est un petit peu ma conclusion et tout ce qui s'est passé avec Myriam ça me fait penser à ce proverbe tristement connu qui est quand on veut tuer son chien on l'accuse d'avoir la rage tout à fait voilà j'ai qu même très envie de suivre l'affaire et avoir peut-être un jour le fin mot de l'histoire je vais vous laisser concl j'espère bien je vous laisse la parole pour conclure à toutes les deux et tous les quatre Nadira je te laisse la alors j'ai eu beaucoup de messages de mon côté de ma famille en demandant à Ronald par rapport à au à la graphologie du mot parce que c'est un truc qu'on est en train de travailler là maintenant là et j'ai ma sœur la Nini qui est à côté qui a envoyé donc le la photocopie de ce mot de partout dans le monde aux États-Unis en Inde on a eu plein d'experts graphologues de notre côté ah pardon Ronal il faut me l'envoyer ce la photocopie de ce mot voilà donc là voilà on a dit on m'a dit demande à Ronald par rapport parce que de on continue si vous voulez nous là aujourd'hui on a c'est super gentil franchement de nous avoir invité avec Zineb parce que nous avec Zineb elle est avec nous depuis 2017 elle a elle lâche pas elle est comme nous elle a même pas connu myiam mais on aurait dit que c'était la meilleure pote de

2:24:02 myiam on a encore plein on a alors attention on a beaucoup de gendarmes qui avaient d'ailleurs donné des attestations de personnalité sur myiam qui dire que c'était pas une dépressive parce qu'il y en avait que en fait si vous voulez il y a un truc qui est vachement bizarre c'est que beaucoup de personnes parlent d'eux-mêmes quand ils essaient de parler de quelqu'un d' et ça et moi j'ai jamais fait de psychologie donc je suis pas une psychologue de YouTube de comptoir de quoi que ce soit mais j'ai trouvé ça fascinant en fait les gens qui parlent d'eux en décrivant Myriam c'est c'était fascinant c'est souvent ça c'est souvent et ça moi je savais pas quand on me dit parle de Miriam je ouis elle a toujours des blagues pourries je dis pas que moi je pas mais je parle pas de moi je savais comment elle était jeis avis on dit perfectionniste honnêtement Didi était très juste elle était très juste elle elle détestait je veux dire si Didi elle avait 20 balles dans sa poche les 20 balles allent elle avait pas non mais c'est un clochard devrait pas être dans la rue non elle donnait 20 balles au clochard c'était comme ça c'était tout de suite ouais vraiment honnêtement et c'était Didi elle vous invitait à manger mais en fait non c'était elle avait fait de la soupe sûrement pas très bonne parce que c'était pas la meilleure cuiss du monde et vous alliez faire le tour des SDF de la gare de perche par exemple elle était comme ça un peu Didi c'était extrêmement actif elle s elle avait pas télé machin parce qu'elle s'emmerdait jamais elle avait son Cano et kayak elle allait sur le rô elle allit sur la Saone elle é touts avec son vélo son chien c'était quelqu'un d'extrêmement actif et puis de de jovial mais je dis pas qu'elle a eu de coups de cafar et cetera mais en tout

2:25:52 cas moi quand je lis ce que Guimard lui a fait et tous les petits mignon c'est-à-dire qui était quand même les gradés de myiam ont fait ou n'ont rien fait ça me dégoûte ça me dégoûte parce que je me dis il y a quelqu'un là aujourd'hui en 2024 qui est en train de souffrir peut-être voilà à à 15 à 15 minutes de chez moi il y a une il y a une chose Nadira justement sur la conclusion qu'on peut apporter c'est il y a un site soutien du gendarme myiam sacr que vous connaissez très certainement qui est énormément suivi par beaucoup de personnes des forces de l'ordre gendarmes et policiers et nous sommes contactés par beaucoup de gendarmes qui vivent des situations dramatiques de harcèlement de familles endeuillé alors soit parce qu'il y a des suicides mais on a également des familles qui doutent du suicide de leur de leurs enfants de leurs femmes de leurs filles il y a pas que voilà et ce qui prouve aujourd'hui c'est que c'est pour ça que beaucoup de gendarmes vous savez attendre la décision qui va être prise concernant Myriam de part et d'autres et on est totalement surpris quand on a des gendarmes de Paris de Bordeaux de Toulouse de Marseille vous dites que l'affaire est pas connu peut-être du grand public par contre elle est extrêmement connue au sein des casernes de France parce que toutes les casernes de France connaissent Miriam et d'ailleurs j'ai une gendarme qui m'a dit il y a pas longtemps en 2014 ils ont mis en c'est un système qui s'appelle stop discret c'est-à-dire que quand un gendarme se sent soit harcelé soit discriminé il appuie sur un espèce de bouton enfin je vous schématise et là ça ça sa plainte est tout de suite prise en compte par l'iggn beaucoup de G en armes nous ont affirmé que stop discrit avait été mis en place à la suite de ce qui était arrivé à Myriam donc il y a quand même

2:27:43 moi ma conclusion à moi il y a une contradiction qui est énorme il y a le fait d'occulter l'institution la gendarmerie la grande muette enfin pour moi une expression qui ne devrait même plus exister en 2024 parce qu'elle veut tout dire en même temps la justice qui est encore j'allais dire encore plus impardonnable finalement parce que pour une personne comme moi qui a fait du droit de manière naïve on pensait que justement la justice elle était là pour contrebalancer toutes les influences et apporter un habinote ça c'est ma naïveté qui parle je suis loin d'être naïve mais dans le cas de myiam c'est flagrant donc il y a ce problème là et en même temps si [Musique] vous d'apporter peut-être une nouvelle décision maiscoup de gendarmes la suivent et elle va faire école parce que nous restons quand même positive puisque réouvrir une information judiciaire ce que ce qu'on fait les avocat de la famille maître brangard l'étude de William Bourdon c'est quand même quelque chose d'exceptionnel ça n'est pas tous les jours qu'on arrive à à à ouvrir à reprendre une information judiciaire concernant les circonstances de la mort d'une personne mais de la même manière le travail n'est pas fini on est qu'à la moitié du chemin et finalement tout le travail qui a été fait qui a été produit pour le harcèlement et la discrimination nous a ouvert des portes nous a ouvert des pistes que nous sommes en train de d'exploiter bien évidemment qu'on n pas encore délivré au grand public parce que vous le savez très bien quelquefois il faut rester un peu dans l'ombre pour pouvoir travailler de la meilleure manière parce que si vous appelez les gens et vous leur dites ah je crois qu'un tel etou un tel a tué vous croyez que vous allevez trouvé beaucoup de personnes pour parler non donc on a quand même un travail de reconstitution à faire on est en train de le faire et

2:29:33 on y arrivera et après il faut que la justice l'entend c'est qu'en face d'elle a une famille des parents mais surtout des sœurs qui sont déterminées qui ne lâcheront jamais et autour d'elle bah il y a les amis que nous sommes nous moi je suis là ce soir mais il y a d'autres amis qui sont là dans le silence qui sont pr à nous aider et qui nous donne un coup de main donc finalement c'est une grande famille qui réunit la famille les amis intimes de myiam d'autres amis de la famille des sœurs comme moi je voilà par l'intermédiaire d'une sœur et cetera et peut-être d'autres personnes qui vont nous rejoindre mais pour terminer aussi on n jamais une mépris vis-à-vis des gendarmes de l'institution parce que myiam n'en avait pas et en même temps si on a réouvert c'est aussi parce qu'on a des gendarmes qui nous ont aidé donc bien évidemment on n'est pas dans la caricature dans le fait de mettre tout le monde et je crois qu'il y a des gendarmes qui sont encore prêts à parler on comprend ça ne veut pas dire qu'on excuse mais parfois il y a des situations qui effectivement sont difficiles pour eux par le pas et j'ai un exemple concret c'est qu'il y a quelques années j'avais contacté un gendarme qui m'avait fait comprendre qu'il était pas prêt parce qu'il avait une situation familiale compliquée on a attendu et il a apporté son témoignage 3 4 ans après donc tout est possible et nous je suis pas en train de là attendre le Messi à espérer parce que de toute façon je veux dire on ntiendra rien si on ne va pas le chercher c'est évident et on peut le chercher de manière douce en demandant leur aide et cetera on sait aujourd'hui qu'il faut être persuasif mais en même temps qu'il faut d'abord démontrer prouver une partie de la vérité et pour finir sur la vérité c'est que la vérité judiciaire elle est relative la vérité judiciaire elle est choisie en fonction des éléments qu'on pose sur la table et c'est trouvé qu'en 2011 ce qu'on a posé sur la table au magistrat ce sont des procès verbaux de sa entièrement constitué par l'iggn ça veut dire que les GGN a mis ce qu'elle

2:31:23 voulait dans les procès verbaux de synthèse et les magistrats ont pas lu l'intégralité du dossier ils ont lu les PV ils ont dit bon pas de harcèlement pas de discrimination ils ont pas investigué pour un meurtre et un suicide et ils ont conclu à un nonlieu et aujourd'hui on espère bien que tout le monde va prendre ses responsabilités parce qu'on est en mesure de prouver tout est possible parce qu'on a des attestations on a des témoignages Ronald bien et oui en conclusion moi je voudrais dire que grâce à cette vidéo que nous avons fait ce soir plus personne ne croira à ce suicide déjà je voudrais rassurer la famille SAR profession gendarme reçoit par an environ 10 millions de visites c'est énorme et donc cette vidéo que nous faisons ce soir sera publiée sur professionarm et je mettrai tous les liens de manière à que toutes les publications qui ont été faites sur Myriam seront accessibles à tout le monde voilà et je suis très heureux d'avoir fait la connaissance de Zine depuis quelques temps disc moine Nadir bravo tu ressembles beaucoup à ta sœur tu saisé de moi auss quand on sera en ligne qu'elle vienne se montrer un petit peu mais en tout cas merci mer ch cé moi mon mot de la fin c'est on ne lâchera pas à Lyon par Lyon chambre d'instruction si c'est pas ici si c'est pas à Paris et ça sera à la Cour européenne nous on quand je

2:33:13 vous dis pas pourquoi c'est notre ami on ne la paye pas elle est avec nous elle fait ça pour Didi elle fait ça pour la justice parce que elle quand elle a la fac de droit elle m'a dit j'avais des étoiles dans les yeux voilà et elle a vu comment elle a vu le traitement qu'elle dit elle a vu le traitement que nous on a eu depuis 13 ans on lâchera pas donc qu' se mettent tout ça dans leur tête et tous ceux-là qui aujourd'hui se disent ah non mais c'est trop tard tous ceux qui ont envoyé un SMS à Myriam en lu disant je suis désolée mimi on je peux pas t'aider parce que je veux pas me griller venez aujourd'hui on ne vous en veut pas vous avez fait un choix en 2011 vous avez le droit de de pas avoir pu avoir du courage à ce moment-là du courage à ce moment-l mais aujourd'hui nous on vous en veut pas venez le truc là la gendarmerie ce qu'elle a fait c'est qu'elle les a tous mis soit en mode tout le monde doit penser pareil donc fermez vos gueules en gros ou soit attention à toi c'estàd divisé pour mieux régner venez parce que de toute façon c'était myiam en 2011 on sait pas que c'était on sait pas de 2011 déjà 2024 mais qui ça va être bien sûr donc et à titre personnel je voudrais remercier Stéphanie parce que sans elle je n'aurais pas puanimer ce soir cette émission donc avec vous Nadira Zineb et Ronald merci à tous les auditeurs qui ont été là qui se sont intéressés à cette histoire et donc j'espère que ceux qui ont découvert cette affaire qui remonte à 13 ans déjà donc le 24 septembre 2011 c'est la date où tout a malheureusement étit terminé pour myiam mais c'est un combat qui a commencé aussi pour vous sachant que à titre

2:35:05 personnel merci déjà d'avoir été présent tous les quatre ce soir d'avoir été aussi ch et sans langue de bois parce que je sais que c'est pas facile malgré les années de parler et aux auditeurs d'avoir pu réagir et je donne R rende-vous demain aux auditeurs à 19h donc pareil on va encore parler police et gendarmerie avec Laurent Cassio Harry et son livre qu'est-ce que vous n'avez pas compris et on va reparler un petit peu de cette affaire Mariam sacr savoir sil en a entendu parler et reparler de tous les sujets qu'on a évoqué ce soir donc je vous remercie tous d'avoir été là je remercie aussi les auditeurs vous avez été presque 280 à 290 en direct avec nous n'hésitez pas partager donc merci Ronald de partager sur profession gendarme le but c'est de médiatiser l'affaire et de pas oublier Myriam ainsi que toutes les personnes qui se sont suicidées dans les institutions gendarme police notamment parce qu'il n'y a pas forcément que des suicides il y a aussi parfois d'autres choses derrière toute la question merci à vous et très bonne soir merci