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Jean-Michel Vernochet : entre guerre en Iran et pénurie énergétique, un monde au bord de la rupture
Le 23 septembre 2026, Jean-Michel Vernochet, auteur et géopolitologue, fait le point avec Stéphanie Reynaud sur la situation internationale : tensions entre Trump et l'Iran, guerre en Ukraine, risque nucléaire et menace de pénurie énergétique en France.
Ce dont il est question
Résumé établi depuis l'enregistrementJean-Michel Vernochet dresse un tableau alarmant de la situation géopolitique à la veille d'une rencontre annoncée entre Donald Trump et le président iranien Pezeshkian. Il estime que Trump, après avoir tenté de manipuler Poutine lors du sommet d'Alaska, se trouve désormais piégé par la situation en Iran, faute d'accepter les termes conclus à l'issue de la "guerre des 39 jours" concernant le contrôle du détroit d'Ormuz. Selon lui, sans missiles offensifs ni moyens défensifs suffisants, l'administration américaine pourrait être tentée par un recours à l'arme nucléaire tactique, une option qu'il dit soutenue par un proche de Trump qu'il présente comme le troisième personnage de l'État.
Il avance l'hypothèse, qu'il présente comme un risque et non une certitude, d'une répartition des tâches entre Européens engagés contre la Russie et Américains engagés contre l'Iran. Il évoque à ce titre l'usage par les Russes de drones Flamingo, qu'il décrit comme de véritables missiles de croisière capables d'un guidage satellite, pour frapper une raffinerie proche de Moscou. Il relie ce conflit à la situation du détroit de Bab-el-Mandeb, bloqué selon lui par les forces houthies, ce qui empêcherait l'Arabie Saoudite d'exporter son pétrole et ferait peser un risque sur le Koweït.
Sur la situation française, il affirme qu'un confinement énergétique est déjà en cours dans les faits, citant ses propres difficultés à faire le plein de carburant. Il critique les mesures gouvernementales annoncées, notamment une possible taxation des retraités, qu'il défend comme une catégorie contribuant à l'économie locale. Il observe par ailleurs, dans les supermarchés de sa région, des rayons qui se vident progressivement et conseille, de façon récurrente, de constituer des réserves de pommes de terre.
Sur le plan international, il évoque un possible transfert de pouvoir vers le vice-président J.D. Vance, qu'il décrit comme opposé à l'aventure iranienne, et s'interroge sur l'avenir d'Israël dans sa forme actuelle. Il développe ensuite une réflexion politique plus large, se revendiquant pacifiste tout en acceptant l'étiquette d'extrême droite, qu'il distingue du suprématisme qu'il attribue à une partie des dirigeants israéliens. Il critique la démocratie contemporaine, qu'il juge n'avoir jamais réellement existé, et lui préfère le modèle du despotisme éclairé ou de la monarchie tempérée.
Il conclut sur un constat personnel de dégradation environnementale, observant depuis son jardin la disparition de nombreuses espèces (araignées, couleuvres, orvets), qu'il relie à la pollution plastique mondiale et à ses effets sur la chaîne alimentaire. Il présente enfin plusieurs de ses ouvrages, dont un dernier titre consacré à la "guerre des 39 jours" et un prochain livre, encore sans titre définitif, portant sur l'histoire des sciences et le rapport de l'homme à la nature.
Points abordés
- Selon Jean-Michel Vernochet, Donald Trump se trouve piégé dans la crise iranienne après la "guerre des 39 jours"
- Il estime que le détroit d'Ormuz, bloqué, provoque une crise pétrolière mondiale touchant particulièrement le tiers monde
- Il avance l'hypothèse d'une répartition des tâches entre Européens face à la Russie et Américains face à l'Iran
- Il évoque la présence, dans l'entourage de Trump, d'un partisan de l'arme nucléaire tactique
- Il affirme que la France connaît déjà un confinement énergétique de fait, avec des stations-service à sec
- Il décrit une pénurie naissante dans les supermarchés et conseille de faire des réserves de pommes de terre
- Il estime qu'Israël, dans sa forme actuelle, pourrait ne pas survivre à l'aventure iranienne
- Il revendique une position pacifiste tout en se réclamant de l'extrême droite, qu'il distingue de la guerre
- Il défend le despotisme éclairé et la monarchie tempérée contre la démocratie, qu'il juge n'avoir jamais vraiment existé
- Il constate, à partir de ses propres observations dans son jardin, une disparition massive d'espèces animales
Ce résumé est établi à partir de la transcription intégrale de l'entretien, puis relu par la rédaction avant publication. Il ne remplace pas l'écoute : les nuances, les hésitations et les réserves de l'invité sont dans l'enregistrement.
« On a jamais été aussi prêt. »
« On est quand même dans un merdier qui, pour l'instant, je ne dis pas qu'il est inextricable, mais je n'en vois pas l'issue. »
« On n'est pas en période de décadence. On est en période de dégénérescence. »
« L'homme est en train de tuer la planète. »
Sujets
Transcription intégrale
6 470 mots
Établie à partir des sous-titres de la vidéo, sans relecture. Les hésitations et les répétitions de la machine ont été retirées, rien d'autre. Cliquez un horaire pour entendre le passage.
0:00 Mais en tout cas, la chose est inquiétante, sachant qu'il y a dans l'entourage immédiat de Trump le troisème personnage de l'État après pic Peter Exet, le ministre défoncé de la défense de la guerre en fait, est un partisan, un chaud partisan, un partisan brûlant de du recours à l'arme nucléaire. Voilà. [musique] Bonjour Jean-Michel Vernocher. Je suis ravie de vous accueillir à nouveau sur Tribune Libre. Nous sommes le mercredi 23 septembre 2026. Vous êtes à la campagne, vous êtes toujours auteur, ancien Globur, reporter sans frontières, j'ai envie de dire en tout cas. le Moyen-Orient et le monde entier vous intéresse, vous allez nous faire un point de l'actualité qui est quand même assez perturbante et sous tension maximale, notamment avec cette annonce d'un confinement énergétique potentiel par monsieur Emmanuel Macron et puis aussi toutes les tensions avec la Russie voilà sur lesquelles on rajoute de de détention de l'huile sur le feu.
1:19 Non, je t'ai plus la cour est pleine. C'était, vous savez, autrefois les jeunes gens qui nous regardent n'ont pas connu ça, mais il y avait des gens qui venaient dans les cours des maisons. Alors, il y avait on avait la les fenêtres sur la façade, mais il y avait la cuisine était souvent sur la cour. Il y avait des gens qui venaient chanter ou qui venaient, il y avait le rémouleur, couteau, ciseau, il y avait le vitrier aussi. Alors, le vitrier parlait de la rue mais il parlait aussi vitrier, vitrier. Et il y avait des gens qui chantaient, on leur jetait des pièces de monnaie. Voilà. pas au rémouleur et pas au vitriers mais aux chanteurs. Oui. Et bien oui. Non, je t'ai plus la cour est pleine là. Je crois qu'on a fait le plein mais il est très difficile. Merci Stéphanie pour cette invitation. Bonjour à toutes et à tous. Évidemment très difficile de ne pas être peu optimiste. Je pas dit pessimiste mais peu optimiste. Alors monsieur Trump comme d'habitude souffle le chaud et le froid. là, il va rencontrer monsieur Péquian, le président iranien. c'est très bien.
2:25 Ils vont se rencontrer. Que vont-ils se dire si ça se passe comme un encorage entre l'entretien donc c'était en Alaska entre Poutine et Trump. Trump a essayé, il y est parvenu en partie à rouler Poutine dans la farine. Il m comme il respire. On peut pas dire autre chose. Maintenant Trump a-t-il les moyens de sortir du piège dans lequel il s'est fouré? Vous regardez I24, c'est parfait. C'est très bien. I24 aussi. C'était pour vous plaire. [rires] Monsieur Jérusalémie, ancien colonel du renseignement militaire qui nous expliquait que monsieur Macron était carrément et résolument antisémite. Alors sachant et je dis ça pour ceux qui ne seraient pas au courant que les antisémites autrefois c'étaient les gens qui n'aimaient pas effectivement qui n'aimaient pas les juifs. ça existait. Oui, il y en a eu quelques-uns. et puis aujourd'hui les antisémites, c'est ceux que les juifs n'aiment pas. Voilà. gardez cette définition en tête. Alors, monsieur Trump est en train donc souffle le chaud et le froid comme je l'ai dit, ça renvoie une fable des hommes, vous pouvez aller la lire et a des tableaux célèbres de la Renaissance,. Satire qui est invité par des paysans et le paysan souffle sur son plat parce que c'est trop chaud et souffle sur ses doigts pour les réchauffer. Et le satière, moi dit "Je ne resterai pas dans une telle maison où l'on souffle le chaud et le froid." Voilà l'origine de du propos. Donc monsieur Trump nous balade comme d'habitude sauf à ce qu'il mange son chapeau et
4:15 accepte au moins en grande partie les ce qui avait été convenu juste à la fin de la guerre des 39 jours ou des 40, c'est selon. C'est-à-dire le laisser le contrôle du détroit d'Ormous sous certaines conditions évidemment aux iraniens aux Omanis. Monsieur Trum s'il ne mange pas son chapeau et bien n'a d'autres solution que la guerre. Et comme il n'a plus de aucune ressource, aucune aucune peut même pas venir au secours des de ces malheureux saoudiens qui appelle désespérément à l'aide à cause du des troit de Belle-belle Mondaine. Ils peuvent plus exporter leur pétrole. D'où les gravissimes soucis que nous pouvons nous faire à propos des approvisionnements pétroliers et de façon générale en hydrocarbure. voilà. Alors donc monsieur Trump n'a plus de missile offensif, il n'a plus de missile de croisière, plus de missile balistique et il n'a pas plus non plus de moyens défensifs.
5:25 Donc monsieur Trump, on est réduit aux extrêmes et espérons qu'il n'ira pas aux extrémités, c'est-à-dire le recours ou l'usage de l'arme nucléaire. Alors, on dit tactique, tactique, tactique, tactique moi. voilà. Donc on est dans une cruelle situation. Espérons que monsieur Trump n'essaie pas de calmer un peu le jeu pour calmer les marchés, calmer les inquiétudes mondiales parce que elles sont mondiales ces inquiétudes. Qui dit plus de pétrole dit également plus d'engrais phosphaté. Donc c'est le tier monde qui trinque. C'est l'Afrique de l'Est notamment et un certain nombre d'autres pays où l'Amérique latine ou même des États-Unis. Et bien donc que monsieur Trump ne veut pas rassurer tout le monde à l'approche des mister termes mais des élections de moyen terme, pardonnez-moi, j'en perd autrefois, on en perdait son latin, maintenant on en perd son français et mais en tout cas le la chose est inquiétante, sachant qu'il y a dans l'entourage immédiat de Trump le troisème personnage de l'État après pic Peter Exet, le ministre défoncé de la défense de la guerre en fait est un partisan, un chaud partisan, un partisan brûlant de du recours à l'arme nucléaire. Voilà, il faut savoir les choses sont extrêmement instables. Heureusement que l'étatmajor américain lui freine des quatre fers renacle mais il est pas dire qu'il est finalement au final gain de cause. Alors le donc la conjoncture est gravissime. Je vous rends tout de suite la parole cher Stéphanie.
7:09 Elle est gravissime. Oui bien sûr. En fait vous diriez si je suis vos propos que Trump est embourbé dans la guerre avec l'Iran. Oui. Et que d'un autre côté, notre caste dirigeante, elle veut nous mettre dans le bourbier russe à tout prix. Alors il y a une convergence des luttes comme on dit, les choses se rapprochent. Il est évident qu'il y a des liens très profonds risomiques. On les voit pas, ils sont sous le sol entre le conflit ukrainien et l'affaire du D3 d'Ormous et d'Iran en général. je me demande si alors là je vous livre mon ép mon hypothèse tout à traque. S'il n'y a pas un risque, j'ai pas dit une probabilité ou une possibilité, j'ai dit un risque qu'il y ait une répartition des tâches. Sachant que quand on parle de temps, c'est le temps qui est en guerre contre la Russie, mais le temps c'est Washington. C'est monsieur Trump lui-même. Enfin, quand je dis monsieur Trump, c'estàdire toute son toutes ses son et ses équipes. c'est donc le l'Amérique est déjà en guerre avec la Russie. s'il y aura pas une répartition des tâches, une division occidentaliste du travail, les Européens vont estocker l'ours russe et le pendant ce temps-là, on fout droit un peu l'Iran. tout le monde sera sous le choc stupeur et effroid et personne n'osera peut-être réagir. C'est ça le calcul qui est un calcul extrêmement dangereux qui est fait parce que quand on part dans l'escalade
8:59 comme dans la guerre d'ailleurs, on ne sait jamais où cette escalade va s'arrêter. Et après ça ça peut dégénérer extraordinairement vite. Et là nous y sommes. Il y a parmi les centaines de drones et de missiles qui ont été envoyés sur Moscou, il faut savoir qu'il y a le la dernière génération des flamingos en bon français, c'est flamand rose qui est une grosse bête de 6 m d'envergure qui pèse 6 tonnes, qui a une charge utile, c'est-à-dire explosive de 1 tonne et demi et qui vole à 900 km à l'heure. C'est mieux que les missiles Thomas W. C'est un véritable missile de croisière. et les Russes sont persuadés et à juste titre que un tel drone n'a pu être mis au point ni même être envoyé, téléguidé, piloté si ce n'est par satellite pour arriver sur sa cible qui était une raffinerie proche de Moscou si je ne me trompe. Voilà. Donc la guerre elle est déjà là. Ne nous leurons pas sauf que la guerre n'est pas officielle. La guerre encore un stade non pas l'arv mais poste larv près de la métamorphose en insecte parfait. je pense que je c'est un conseil que je donne à répétition. alleer vite chez votre marchand bio du coin et acheter un gros sac de patates.
10:38 Vous croyez vous que ça va dégénérer? Il faut être prudent et que les choses sont dans une dans un cas de figure. Je veux pas faire de catastrophisme ni d'alarmisme mais [rires] on a jamais été aussi prêt. Le D3 de Babel Mandeb et là aussi c'est un barrage filtrant. les outils sont prêts à laisser passer le cas échéant, les Américains, le cas échéant. Mais si le pétrole saoudien ne sort plus du tout, le relais du qui reliait le golfe persic à la mer rouge a été bombardé par les forces iraakiennes qui pourrait bien s'emparer du Katwait, je vous le dis, ce qui a été manqué en août 90. En août 90, Saddam Hussein y est allé au K et puis en février 91, il en a été chassé par les bons Américains qui voulaient sauver la démocratie cowienne parce que est une rigolade au-delà de l'imaginable. Et bien le la situation économique mondiale est proprement catastrophique. Alors j'ai entendu un de nos ministres hier disant mais les Français n'ont pas à s'inquiéter. bien sûr, les prix vont monter un petit peu mais pas tant que ça. Et puis on va dédommager les gros rouleurs. Alors on parle de 100 € mais on leur dit pas si c'est par jour, par semaine, par mois. 100 € bon au moins jusqu'au mois de décembre.
12:09 mais on sait que les réserves stratégiques françaises sont presque aussi vides si ce n'est tout à fait vide au même titre que celle des États-Unis. donc même si on remettait toute la machine en route en marche de la production à l'exportation et au raffinage, il se passera un certain nombre de semaines voire plusieurs mois. Donc en attendant l'économie mondiale qui où sont les camions qui vont livrer avec un gazoil à de ou 3, il est déjà à 2,50 € à 3 € vont pouvoir continuer à livrer à livrer les supermarchés qui va approvisionner les les usines n notre relican industrie avec les pièces détachées et renvoyer et commercialiser participer à la commercialisation des produits finis.
13:08 Voilà, c'est on est quand même dans un merdier, on a dit bourbier mais moi je dis merdier qui pour l'instant je ne dis pas qu'il est inextricable mais je n'en vois pas l'issue et je ne suis pas le seul à ne pas en voir l'issu. Vous avez entendu parler d'une l'idée d'un confinement énergétique en France? D'un quoi? un confinement énergétique qui se Oui. Bah, on y est, on y est déjà. hm, on y est déjà. Moi le hier, je suis allé à mon ravitaillement, j'ai pas pris d'essens,. J'ai regardé ce qui me restait dans le réservoir et je me dis ça attendra la semaine prochaine. Et ça peut être pire la semaine d'après. Moi, j'espère que ça sera moins pire. Mais bon mais parce que maintenant les ressources veulent taxer en France et ces imbéciles veulent taxer les retraités.
14:03 [rires] Ils ont pas compris que il y a un principe de subsidiarité. C'est ce que Macron aurait appelé le ruissellement. Les retraités sont certains sont très à l'aise. Ils se payent des croisières et d'ailleurs ils ont bien raison. S'ils ont travaillé toute leur vie, pourquoi pas? Pourquoi n'aurait-il pas le droit? Ils l'ont pas volé. cet argent mais ils aident ils soutiennent leurs enfants, leurs petits-enfants ils font tourner aussi la machine économique, leur traité à la campagne font vivre les artisans. Mais on dit "Ah, les riches piront, les riches piront, ils ont une maison, ils ont une maison, une grosse maison mais ils ont pas compris qu'une grosse maison c'est un patrimoine et ça s'entretient et que le patrimoine n'est pas un revenu. Pas nécessairement, en tout cas pas pour tout le monde. Ça peut être une charge aussi. Bah c'est une énorme charge un patrimoine. Absolument. Vous avez observé l'inflation dans la à la campagne là où vous êtes actuellement [grognement] que les rayons du supermarché à la fois le la clientèle, c'est-à-dire le chalant.
15:09 C'est du français. Chalant c'est client. le chalan alors la caissière me dit "Mais c'est toujours comme ça le mardi oui. Non, en général le mardi les gens le il y a l'arrivée du poisson donc il se précipite. Il y a pas d'autres poissonneries dans un rayon de 40 km au moins. le se précipite et tout le monde les cadis ne sont plus les chariots ne sont plus aussi débordants qu'il l'était qu'il était il y a peu de temps. c'est et les rayons surtout, c'est ça que je voulais dire, c'est que les rayons commencent à se clairsommer. Il y a des produits qui manquent de plus en plus. Donc vous n'êtes pas forcément très optimiste pour l'avenir. Est-ce que on peut alors mais moi je voudrais bien être optimiste. Comment voulez-vous faire autrement? Oui bien sûr. C'est c'est les gens si vous voulez des optimistes. Regardez TF1 antenne 2, C News, ils sont optimistes.
16:07 On a gagné la guerre en Ukraine. On est plus fort les plus beaux comme Trump. Trump il est perpétuellement optimiste lui. Et c'est de l'optimisme ou de la malhonnêteté? Les deux, mon capitaine. D'accord. [grognement] si on veut lire vos derniers ouvrages, vous pouvez parler du tout dernier fraîchement sorti. Le dernier de mes ouvrages à moi. Oui. Ah c'était dans l'œil du cyclone. C'est la guerre des 39 jours. je m'arrête au moment de la signature du protocole qui n'est jamais entré en vigueur et en annonçant que il allait y avoir une pause de 6 mois et que ça devrait en toute logique reprendre après les élections et mandat. Si monsieur Trump n'est pas battu à plat de couture, s'il n'y a pas une procédure de transfert, c'est pas il sera pas démissionné, s'il y a pas une transfert de de pouvoir, il faut que ça soit des ministres, des sénateurs qui tombent d'accord, qu'il y a un certain consensus et à ce moment-là ce transfert de pouvoir s'opère s'opérera s'opérerait en faveur du vice-président, monsieur Vince, vous pensez que ce serait une bonne chose?
17:29 Ah monsieur Evans qui donc pourrait prendre ses fonctions à partir aux alentours du mois d'avril parce que le temps que la procédure aboutisse ça serait plutôt une bonne chose parce que dès le départ il a été il était défavorable bien sûr il est obligé d'être extrêmement prudent c'est le vice-président défavorable à l'aventure iranienne qui est une folle aventure une dingue aventure une aventure qui n'a pas de sens mais enfin il y a des gens qui n'ont pas de sens dans le monde. d'aujourd'hui,. Est-ce que c'est une aventure qui peut être fatale au aux USA, aux États-Unis d'Amérique? ça peut être fatal aussi à Israël, enfin dans sa forme Israël dans sa forme actuelle. Je ne vois pas les juifs ne seront pas mis à la porte, sauf ceux qui voudront partir. Mais Israël ne pourra perdra la forme qu'il a actuellement. Je ne sais pas s'il y aura deux États, un état, c'est-à-dire un état pour deux peuples. C'est la solution d'ailleurs qui serait la plus vraisemblable et la plus plausible. Parce que comment faire deux états avec des Palestiniens? Il y a plus de 6 Jordanie, il y a plus de Gaza, il y a plus de 6 Jordanie.
18:40 Alors, les Palestiniens ont été territorialement atomisés, un peu plus si sauf à la c'est la solution israélienne qui disait "Mais si, il y a un état palestinien, ça s'appelle la Jordanie." Sauf qu'en Jordanie, il y a déjà 50 % la population est à 50 % palestinienne et voit la politique actuelle américano-israenne d'un très mauvais œil. puisque les Américains ayant perdu quasiment toutes leur base, il y a plus personne elles ont étévacuées sur le golf se sont rabattu sur la Jordanie et la Jordanie en fait à la fois une base arrière avancée américaine et en même temps la première ligne de défense d'Israël. Donc précieux précieuse. H donc c'est un c'est une ligne précieuse.
19:36 [grognement] Je sais pas si c'est une ligne précieuse mais les Israéliens n'ont plus de moyen de défense antiaérienne. Les Américains non plus. on a intérêt quand même à ce que tout cela se calme. Tout le monde aurait intérêt les Américains, les Israéliens, les Français, même les Allemands. monsieur Mers a été, je parle de l'Allemagne, a été défait dans un nouveau lender mais il est comme Kharmer qui avait dit "Non, non, je démissionnerai pas, je démissionnerai pas." Il veut s'accrocher, il est comme un tenia, il est comme monsieur Macron. Mais monsieur Macron, les deux oppositions mélanchonnistes d'un côté, le pénis de l'autre l'ont pas beaucoup aidé à partir. il suffisait d'un simple d'accord, une bonne motion de censure et monsieur Macron aurait étéjecté vite fait bien fait. Mais ces politiques qui n'en sont pas vraiment qui sont des gens du système, c'est bien monsieur Mélenchon, il faut simplement c'est il y a le centre gauche, le centre droit, ce qu'on appelle chez nous les extrêmes.
20:49 certains vous traitent d'hommes d'extrême droite, mais finalement vous êtes un homme de paix. La paix et l'extrême droite, ça va pas tellement ensemble. L'extrême droite, c'est la guerre. Moi, je suis fondamentalement, [toux][raclement de gorge] je ne suis pas pacifique, mais je suis pacifiste. la guerre je que je n'ai jamais connu mais me fait horreur. Donc vous ne pouvez pas être d'extrême droite. Mais je sais pas le pourquoi associer l'extrême droite à la guerre, c'est plutôt la démocratie. le les États-Unis [raclement de gorge] depuis qu'ils existent, c'estàd depuis plus de deux siècles de siècles et demi bientôt n'ont connu que 10 années sans un conflit. Alors, les conflits majeurs ont s'y occupé dès la fin du 19e siècle, c'est 93, je crois, enfin, je sais pas, il y a la guerre hispano-américaine qui va donner la permettre la conquête de Cuba et surtout des Philippines. C'est une guerre extraordinaire.
21:52 C'était Théodore Roosevelt qui était le patron à l'époque mais lui c'était un républicain cohérent. Voilà. Donc pour vous on peut être d'extrême droite et pacifiste. Finalement l'extrême droite c'est quelque chose pour moi c'est la réalité. Ouais, bien sûr. Non, non, mais c'est très intéressant de le dire parce que pour les gens, c'est pas forcément moi, je sais pas d'extrême droite, c'est hier c'était une insulte, demain matin ça viendra presque un compliment,. Alors, ceci étant dit, avec une nuance prêt, je ne considère pas les gens du Lou israéliens comme des gens d'extrême droite. Ils sont bien au-delà. Ils se sont des suprématistes. Suprématistes. Ils veulent la suprématie de leur tribus, de leur ethnie. voilà. Mais rien de national là-dedans,. D'ailleurs, on peut être nationaliste et pas chouvin, ce qui est mon cas. Je suis pas chouvin.
22:51 Et on peut être extrême droite et profondément démocrate. Je suis pas démocrate du tout, mais pas du tout du tout. Je veux la fin de la démocratie. Je veux plus de la démocratie. Mais il y a jamais eu de démocratie en France. Je pense qu'il y a jamais eu de démocratie ni en France ni d'ailleurs. Il y a eu peut-être quelques temps quelques décennies dans un de 1 de peut-être trois de au moins deux quand on suisse il y a eu certaines cités état République de la Renaissance en Italie. Ce qu'on appelle la démocratie en Grèce était en fait une aristocratie. C'était le c'était les citoyens. Il y avait les citoyens et puis il y avait les métec mtec ça voulait dire étranger. C'était pas insultant. Il y avait les esclaves, il y avait 10000 citoyens, mettons et 90000 étrangers. Et c'était des peuples barbares. Les Grecs, malgré leur philosophes. ils faisaient la guerre constamment. On allait couper les oliviers chez le voisin et on ramenait tout le monde en esclavage.
23:59 Aristocratie, ça vient de C'est Aristo, ça veut dire les meilleurs. C'est ça. C'est le gouvernement des meilleurs. Démocratie c'est le démement du peuple. Alors si vous réduisez le peuple à la boulet, la boulet c'était la l'assemblée restreinte décidente votante, c'était 400 hommes. La boulet est 400. Et puis il y avait l'ecclésia, ça donnait le mot église en français. La grande assemblée, c'était 2 ou 3000 citoyens qui votaient et les autres c'étaient des idiotesses. C'est un pluri grec. Idiotesse, c'est d'ailleurs ceux qui se préoccupaient de leurs affaires personnelles. En France, la France compte beaucoup de d'idiotesse, même une idiocratie. Les Français, je rencontre des gens tout à fait distingués qui me disent "Mais enfin, vous voulez que l'Iran et l'arme nucléaire mais tout le monde sait qu'il ne l'avait pas. Maintenant, il risque de l'avoir mais il ne l'avait pas." Il ne la voulait pas. Oui. Et même Tulsy Gabard qui était la grande patronne des 18 grandes agences fédérales de renseignement l'avait dit à Trump, elle a fini par être limogée pour avoir ouvert trop grand son grand bec.
25:03 Donc ici médiocratie versus aristocratie. Quel est le système idéal pour aristocratie? Bien c'est le mien. C'est le mien. [rires] Je suis seul à le penser. C'est le despotisme éclairé. le des éclairé, c'est la monarchie, une monarchie bien tempérée. Façon, on croit le roi, toute la monarchie, même la plus absolue, soit-disant, celle de Louis XIV à l'époque, quel était ce grand historien qui avait dit "La France est un peuple hérissé de liberté, il y avait des parlements partout et a commencé par le parlement de Paris avec lequel il fallait compter. On faisait pas ce qu'on voulait et puis le roi était en son conseil. Le conseil, c'est pas des gars qui sont assis autour d'une table. Le conseil c'était c'est ils n'avaient pas le l'autorisation de parler. Ils avaient le devoir de parler. C'était une obligation de conseiller le droit et c'était manqué à son devoir d'état. Pas l'état état son devoir sa condition de ministre de conseiller c'était son devoir d'état était de parler et de conseiller même à contesens.
26:16 Donc selon vous, l'exercice du pouvoir doit se réaliser sur une durée longue et pas sur des mandats très courts comme ceux qu'on connaît aujourd'hui et avec des hommes qui ne seront jamais vertueux. L'homme a du mal à être vertueux mais avec des à la fois des contrepouvoirs, des de vraies libertés au pluriel. La liberté, on en a rien de rien, rien. Ça n'existe pas la liberté avec un L. liberté, c'est écrit sur nos frontons. Où elle est la liberté? Je veux des libertés concrètes, matérielles, matérialisé et donc on peut alors il y a eu de bon roi, il y a eu de mauvais roi comme il y a de bon mari, de mauvais mari,. Il y a de bons patrons, de mauvais patron mais on a eu grosso modo, on a eu plus de bons rois que de mauvais. Mais ils étaient aussi ils étaient croyants, même si Louis XIV a eu un certain nombre de maîtresses dont certains ont été extrêmement aimés,. C'était pas simplement des passades, c'était pas un coup d'une nuit comme on dit aujourd'hui.
27:23 Il allait à la messe tous les jours. C'était des petites messes mais la première chose qu'il faisait en se levant après c'est avant de prendre d'ailleurs son petit, c'était d'aller à l'église et de suivre une messe. Voilà. donc ça leur donnait une ils avaient aussi des directeurs de conscience, ils avaient une structure mentale. c'est ils avaient une architecture, une architectonie morale qui était autant de garde fou qui les aidait, je dis pas qu'elle les empêchait tout à fait, mais qui les aidait à ne pas déborder de trop. Ce qui manque aujourd'hui à nos dirigeants évidemment bah ils n'ont plus rien. Si ils ont le kem sexe, je sais pas si ça remplace utilement mais ça permet un brassage social, ethnique. c'est le grand melting pot le grand creuset. C'est sympa, non?
28:19 Vous pensez qu'on est en période de décadence? On n'est pas en période de décadence. Qu'est-ce que vous chantez Stéphanie? On est en période de dégénérescence. Ouais. [rires] la déliquais, on a le nez dans le canivau. Là, pourquoi parler de décadence? C'est un vilot décadence. Décadence, ça peut être encore noble. Il y a eu des mouvements décadents, il y a eu des poètes décadents d'ailleurs à la fin du 19e siècle, mais il savaient encore rimailler ou en tout cas aligné des mots de façon élégante et poétique. non, on est la décadence est largement dépassée. Le la France est un grand corps putréfié. J'ai je ne sais pas quel ami m'a envoyé, enfin si je le sais très bien, merci Francis m'avait envoyé des liens vers des petits des petits films avec Jean-Richard qui joue pas très bien mais qui était sympa de Maigret.
29:14 Alors malheureusement le doublage parce que je regarde les sous-titres j'ai h large et dent et je regarde les sous-titres mais les audites sont générées comme on dit fabriqué par une machine un robot qui n'y comprend rien. Alors c'est comique une seconde mais ça va pas très longtemps. Donc je manque quand même 10 15 % du film mais les alors Jean-Richard n'est pas très bon mais par contre il est entouré d'une floppée d'un nuage de d'acteurs secondaires dont le nom a été complètement oublié aujourd'hui mais qui ont de l'épaisseur qui ont et je croyais que c'était tourné dans les années 70 pas du tout c'est une série qui avait qui a été qui a été diffusée au milieu des années 80 voir ce qui était la France à l'époque. Mais c'est d'abord Maigret a tout le temps sa pipe au bec. Tout le monde fume. Tout le monde fume. Personne c'était avant la loi EVIN. C'était les années Mitéron, les années fric.
30:14 Il faut croire que le parce que le tabac était fabriqué en France aussi. on mettait pas tant d'engrais, pas tant de pesticides que maintenant. c'était du tabac bio et les gangsters avaient de la tenue, tout le monde avait de la tenue, les tru avaient de la tenue, le les criminels aussi avaient du savoir-vivre. et c'est pas seulement du cinéma, ça reflétait ça reflétait une société mais qui moi je croyais que c'était la société des années 70. Non, on dit que le grand tournant c'est justement 70 mais à partir de là et on nous dit qu'il y a pas de remplacement. J'ai vu une sorte de guignole l'autre jour sur TF1 ou BFM qui nous expliquait que scientifiquement, je crois qu'il s'appelait le cœur scientifiquement le grand emplacement n'existait pas. Enfin, je sais pas où il a été cherché ça. on a les statistiques de naissance dans les je sais pas si c'est en ligne de France, donc c'est pour toute la France. 35 % des naissances en France actuellement ou un par an d'origine extraeuropéenne en ce moment pour 2025.
31:22 On a des statistiques. Je croyais qu'en France on avait pas le droit de faire de statistiques et de naissance on c'est pas des statistiques proprement ethniques. On dit pas c'est des Algériens, c'est des subsahariens, c'est une naissance extraeuropéenne. Oui. OK. Oui. Parce que la liberté, la démocratie veut qu'on ne sache pas. Évidemment, plus ignor plus nous sommes ignorants et cons et mieux ça vaut pour le pouvoir en place. C'est totalementélien. Ah totalement. C'est pour ça que je dis ne parlons pas de décadence. On est bien au-delà de la décadence. H laé dans les années 70. Voilà. 81 c'est la Monsieur Miteran arrive avec son équipe avec Moroi, Monoi 1, Monroi 2 et on vide les caisses, on brasse on jette l'argent. On rase gratis, vous voulez dire? Et on arrose les intermittents du spectacle. Ouais, c'est vrai que ça c'est une catégorie de la population absolument infamme. [rires] C'est un petit tacle personnel.
32:25 Oui, vraiment ils ne font rien du tout de leur journée en plus. C'est bien connu. Je salue mes collègues. Non, c'est pas vrai. Il y a des parasites partout mais c'est vrai qu'il y en a partout et il y en a aussi. Je connais des gros bosseurs. Je les salue bien bas d'ailleurs. Effectivement. Non, c'était comme dans toute catégorie mais c'est un joli tacle. Ça me fait sourire effectivement mais il y a de tout effectivement comme dans toutes les plaisanteries entre parenthées. J'aime bien. Est-ce que vous êtes pour finir en train d'écrire un nouvel ouvrage, un nouveau livre? Moi je suis prête à parer que oui oui oui oui. Mais il faut que je gagne et j'essaie de gagner ma vie parce que les retraités sont des ordures sont connus comme le père Noël d'ailleurs. et il faut que j'essaie de gagner un peu ma vie et ça m'empêche d'écrire. parce que pour il faut écrire dans la sérénité et ça vient tout seul. D'ailleurs, l'écriture est une chose qui n'est pas désagréable. je j'écris sur un domaine qui a été celui toute ma vie. toute ma vie, c'est-à-dire à la fois un peu l'histoire des Frances, de l'histoire des sciences, l'absus très joli, la place de l'homme dans la nature, son rapport au monde. donc à la nature, je suis fondamentalement écolo, un vrai écolo.
33:40 Écolo, je suis tombé dedans à ma naissance,. On était écolo chez nous. voilà. Et écolo mais pas escrollo. Ah non pas écolâre surtout pas. H je sais pas ce que les écolos ont des écologistes d'ailleurs ferait mieux de se préoccuper de des battraciens qui disparaissent de France. Je peux vous donner un exemple. J'ai beaucoup d'herbes là que je laisse sauvage pour les animaux. Ça fait déjà plusieurs années que je ne vois plus mes champs de toile d'épair. La grande épaire diadème. C'est ces grandes araignées qui ont les pâtes écartées qui sont noir rayé de jaune. autrefois il y avait la rosée se mettait le matin et j'avais un millier de de toiles d'araignée. Il y en a plus une seule maintenant. Je vois plus passer de couleuvre. Les orv ont disparu. Enfin, je pourrais vous faire la liste. Elle est impressionnante, passionnante et sinistre à la fois de toutes les espèces que je ne vois plus dans mon jardin qui pourtant un jardin en grande partie sauvage pour ceux qui le connaissent.
34:45 C'est comme une grande attaque du vivant finalement. Ah oui, ah oui, oui, oui. L'homme est en train de tuer la planète. J'ai vu qu'on produit chaque année 500 millions de tonnes de plastique. Donc une majeure partie va se retrouver dans les océans. Alors on le voit pas. Il y a des mers de plastique, des îles dérivantes mais grandes comme des pays entiers qui dérivent des sargasses de plastique mais elles vont ça va s'accumuler aussi au fond de l'océan et ça rentre dans la chaîne alimentaire et la chaîne alimentaire nous en faisons partie. Nous ne sommes pas bouffés par les requin, mais c'est nous qui bouffons les requin et nous avalons du requin ou équivalent. Et nous aussi nous avalons du plastique. nous en sommes pourris et qu'on s'étonne qu'on soit malade. Il y a pas que les il y a pas que les vaccin populaire qui nous affecte.
35:43 Pour terminer, je voulais citer un peu vos ouvrages qu'on peut-être aller commander sur The Book Edition ou bien sûr sur Amazon. oui, Amazon n'a plus grand-chose mais il y a normalement il y avait une trentaine de livres disponibles. Il y en a des plus ou moins récents, des plus ou moins les égarés'il y a une nouvelle édition. Je veux aussi sur la destruction de l'Iran, il y a une nouvelle édition. je recommanderai les égarés sur ce qui se passe en Arabie Saoudite. Ça étécrit il y a une dizaine d' une grosse dizaine d'années, 12 13 14 ans. Mais ça parle du waabisme. Et je voyais une vidéo, je regardais une vidéo de Scott Ritter, l'ancien Marine qui a joué un rôle dans l'espionnage pour à la fois pour le Mossa, la CIA, qui était inspecteur des Nations Unies en Irak et qui crache le morceau aujourd'hui et leur casse du sucre sur le dos par la même occasion. Et qui parlait du wahabisme.
36:45 Si on ne sait pas ce qui est le waabhabisme, on comprend pas l'Arabie Saoudite. Voilà. Donc, je lisais les égarés dans la dernière mouture sur le l'imposture et trahisant, c'était le deuxème ouvrage que j'avais écrit sur Macron qui était bah très annonciateur pour ne pas dire visionnaire, j'avais tout dit, l'imposture et trahison. Mais également il y a sur la démocratie puisqu'on en parlait, il y a le pour en finir avec la démocratie, c'est un livre qui n'est pas négligeable et mes deux tomes, j'ai pas pu faire j'ai pas eu le temps ni les moyens d'écrire le 3e tome et le 4e sur le wokisme qui s'appelle anatomopathologie du wokisme qui est pour moi à la fois une idéologie, une pathologie mentale et une religion et qui n'est pas C'est pas terminé,. C'est on en est abreuvé absolument tous les jours. Tous les jours. Tous les jours. Tous les jours.
37:44 Alors sur la démocratie, je le trouve pas. Il doit être peut-être en vente sur The Book Edition. Il est sur The Book mais il devrait être sur Amazon normalement. Il y est pas. Je le vois pas. Oui. Non mais il y a plus grand-chose sur Amazon. Donc je vous invite aussi à aller voir, je mettrai le lien vers The Book Edition, votre page. celui qui va sortir, on peut connaître son titre. Ah bah je donné un titre idiot, je le changerai. Ça s'appelait regard. Mais c'est vraiment un livre savant qui est qui reflète une préoccupation qui est le fil rouge de mes préoccupations au cours de mon existence. Il est temps d'ailleurs. Alors, j'écris pas de mémoire [rires] mais de mémoire, j'écris tout ce qui m'a interrogé, interpellé comme quand j'étais à l'âge de 20 ans, j'étais là-haut à 3000 m d'altitude dans des peupler. peuple reste, c'est là où il y a des peupliers au milieu de jardin de de fruits de jardin fruitiers notamment des abricots, des abricotiers qui étaient ponctués de noir et je lisais Tellar des Chardins. Alors personne n'aime Tellar des Chardins mais à l'époque j'étais illuminé au milieu des buffles et des petits enfants qui étaient sur le dos des buffles de d'être dans ces montagnes et dire tu es l'art des jardins. Donc, ce sont des choses qui ont marqué mon existence.
39:12 Tout comme vos voyages au Moyen-Orient. Ah bah là, je parle les buffle et les petits enfants qui descendent de la montagne et des peupleres. C'est les le nœud arménien, ce qu'on appelle le nœud arménien ou les mondes gross. Magnifique. Et vous avez une passion pour le Moyen-Orient, il faut le dire. Non, h non, ce n'est pas une passion. Et c'est vrai que au lieu d'aller fumer d'aller [soupir] fumer du kiff à Katmandou en parlait pas de kiff là-bas, on parlait du chitral et autres je me suis arrêté au proche-rient et et bien m'en appris d'ailleurs puisque c'est le berceau de notre humanité. Très bien, ce sera le mot de la fin de cette émission. Vous reviendrez sur Tribun prochainement, cher Jean-Michel. Bah écoutez à la grâce de Dieu si le Dieu en l'occurrence c'est son lieu, sa lieu tenante et sa lieu tenante c'est vous. C'est je suis à votre disposition.
40:10 Vous reviendrez volontiers. En attendant on se dit au les cœurs soursum Corda parce que c'est une expression qui vous tient à cœur justement. Tout à fait. Tout à fait. Merci à vous Stéphanie et au revoir à toutes et à tous et surtout bonne chance et achetez votre sac de patate s'il vous plaît. Pensez-y. Merci Jean-Michel. À bientôt. À bientôt.
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